Autor Tema: ¿Qué es lo correcto?

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28 Mayo, 2018, 12:59 pm
Respuesta #270

minette

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Hola Luis

Contesto a tu respuesta 264.

Con tus datos \( a=2 \), \( b=3 \), \( c=\sqrt[5 ]{275} \)

\( y_0=\displaystyle\frac{1+16x_0}{81} \)

Si tomo \( x_0=1 \)

la fracción de la izquierda me da 3,14197...
y la de la derecha 3,6072...

No se produce la igualdad.

Saludos.

28 Mayo, 2018, 01:54 pm
Respuesta #271

feriva

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Hola Luis

Contesto a tu respuesta 264.

Con tus datos \( a=2 \), \( b=3 \), \( c=\sqrt[5 ]{275} \)

\( y_0=\displaystyle\frac{1+16x_0}{81} \)

Si tomo \( x_0=1 \)

la fracción de la izquierda me da 3,14197...
y la de la derecha 3,6072...

No se produce la igualdad.

Saludos.

A lo mejor no es fácil encontrar una con n=5 (yo encontré una con a=1 y b=2, creo recordar, no sé si me equivocaría) pero, en cualquier caso, en ésta sí se da la igualdad; y son cubos, así que ya es suficiente para que veas que existe con soluciones no enteras para potencias mayores que 2:

\( 2^{2}x+3^{2}y=35 \)

Funciona cualquiera sacando la solución con la identidad, prueba

\( 2^{4}x+3^{4}y=275
  \)\(  \)

Solución particular de la identidad  \( x_0=-5; y_0=1 \)

k=17

Saludos.

28 Mayo, 2018, 06:58 pm
Respuesta #272

minette

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Hola

En mi respuesta 250 cito:

\( a^{n-1}+b^{n-1}>c^{n-1} \)  para \( n\geq{3} \)

\( n \) es el mayor valor que cumple el signo > .

Te pongo un ejemplo con la terna \( (11,12,13) \):

\( 11^2+12^2>13^2 \)
\( 11^3+12^3>13^3 \)
\( 11^4+12^4>13^4 \)
\( 11^5+12^5>13^5 \)
\( 11^6+12^6<13^6 \)

Por tanto \( n-1=5 \) ; \( n=6 \)

Sustituyendo:

\( \displaystyle\frac{x_0c^6+a}{b^5}\neq{}\displaystyle\frac{y_0c^6-b}{a^5} \)

No cabe feriva \( n=1,2,3... \)

Para esta terna \( (11,12,13) \)  el caso \( n=2 \)  está quitado.

Y si \( n=3 \):

\( a^2+b^2>c^2 \).

Saludos.

28 Mayo, 2018, 08:23 pm
Respuesta #273

feriva

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Hola

En mi respuesta 250 cito:

\( a^{n-1}+b^{n-1}>c^{n-1} \)  para \( n\geq{3} \)

\( n \) es el mayor valor que cumple el signo > .

Te pongo un ejemplo con la terna \( (11,12,13) \):

\( 11^2+12^2>13^2 \)
\( 11^3+12^3>13^3 \)
\( 11^4+12^4>13^4 \)
\( 11^5+12^5>13^5 \)
\( 11^6+12^6<13^6 \)

Por tanto \( n-1=5 \) ; \( n=6 \)

Sustituyendo:

\( \displaystyle\frac{x_0c^6+a}{b^5}\neq{}\displaystyle\frac{y_0c^6-b}{a^5} \)

No cabe feriva \( n=1,2,3... \)

Para esta terna \( (11,12,13) \)  el caso \( n=2 \)  está quitado.

Y si \( n=3 \):

\( a^2+b^2>c^2 \).

Saludos.



Sí, ya voy viendo lo que quieres decir, aunque tengo alguna duda.

\( 11^{5}x+12^{5}y=4757545
  \)

En efecto es menor que \( 13^{6}
  \), pero tomas un caso particular donde las bases son consecutivas, 11 y 12, hay muchos casos distintos donde una base puede ser bastante más pequeña que la otra; y yo ahí no sé qué puede pasar, sinceramente no lo veo claro (no digo que tú no lo veas).

Porque, sean como sean las bases, incluso en este caso que citas, siempre, siempre, existe “k”, porque es una ecuación diofántica de enteros, ya que, se usa \( c^{6}
  \) y no “c”:

\( x_{0}=-21229
  \)

\( y_{0}=13740
  \)

\( k=405888
  \).

La demostración sigue consistiendo entonces en poder afirmar que la raíz del entero \( c^{6}
  \) o la raíz enésima del entero \( c^{n}
  \), no puede ser un entero.

Pongo un ejemplo con bases separadas más distanciadas:

\( 2^{2}x+101^{2}y=104060417
  \)

\( x_{0}=386363;\,\, y_{0}=-3
  \)

\( k=-39022669
  \)

(si no me he equivocado, prueba a ver).

La pregunta es cómo podrías afirmar en este caso particular (sin hacer la cuenta) que la raíz cúbica de 104060417 no es un entero.

Saludos.


29 Mayo, 2018, 09:56 am
Respuesta #274

Luis Fuentes

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Hola

Contesto a tu respuesta 264.

Con tus datos \( a=2 \), \( b=3 \), \( c=\sqrt[5 ]{275} \)

\( y_0=\displaystyle\frac{1+16x_0}{81} \)

Si tomo \( x_0=1 \)

la fracción de la izquierda me da 3,14197...
y la de la derecha 3,6072...

No se produce la igualdad.

Has hecho mal las cuentas (o me he equivocado yo...). Revisa esto:

\( \dfrac{x_0c^5+a}{b^4}=\dfrac{1\cdot 275+2}{3^4}=\dfrac{277}{81} \)

Por otra parte:

\( y_0=\displaystyle\frac{1+16x_0}{81}=\dfrac{17}{81} \)

y:

\( \dfrac{y_0c^5-b}{a^{4}}=\dfrac{\dfrac{275\cdot 17}{81}-3}{2^4}=\ldots=\dfrac{277}{81} \)

Saludos.

29 Mayo, 2018, 12:39 pm
Respuesta #275

minette

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Hola

Tienes razón Luis. Me he equivocado yo al olvidarme de \( -3 \) .

Saludos.

29 Mayo, 2018, 06:41 pm
Respuesta #276

minette

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Hola feriva

Puedes poner la terna que quieras (tú la llamas bases). Tú supones que \( a \) puede ser mucho más pequeña que \( b \). No hay ningún problema siempre que se cumpla:

\( c>b>a \) y \( b+a>c \)

empieza como te he explicado en mi respuesta 272 y así determinas el valor de \( n \).

Aunque para llegar a las fracciones se emplea \( n \)  cuando \( n+1 \) es el mayor valor que produce el signo \( > \). El cálculo de \( n \) para una terna concreta no sirve para nada.

Saludos.

29 Mayo, 2018, 07:51 pm
Respuesta #277

feriva

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Hola feriva

Puedes poner la terna que quieras (tú la llamas bases). Tú supones que \( a \) puede ser mucho más pequeña que \( b \). No hay ningún problema siempre que se cumpla:

\( c>b>a \) y \( b+a>c \)

empieza como te he explicado en mi respuesta 272 y así determinas el valor de \( n \).

Aunque para llegar a las fracciones se emplea \( n \)  cuando \( n+1 \) es el mayor valor que produce el signo \( > \). El cálculo de \( n \) para una terna concreta no sirve para nada.

Saludos.

Pero, en cualquier caso, no implica esto que dices \( \displaystyle\frac{x_0c^6+a}{b^5}\neq{}\displaystyle\frac{y_0c^6-b}{a^5}] \), que es tu caballo de batalla; ya has visto que existen soluciones particulares enteras y existe k entero, siempre que elijas "a" y "b" enteros, cosa que no hay problema en elegir, porque la suma, elevando las letras a la potencia que sea, siempre da un entero. La cuestión es si la raíz de esa suma, o sea "c", es entero o no.

Saludos.

01 Junio, 2018, 12:11 pm
Respuesta #278

minette

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Hola Luis

Dado que las dos fracciones se derivan o deducen de la identidad de Bèzout, te pido por favor que escribas la identidad de Bèzout para \( a=2 \) ; \( b=3 \) ; \( c=\sqrt[5 ]{275} \).

Saludos.

01 Junio, 2018, 12:32 pm
Respuesta #279

Luis Fuentes

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Hola

Dado que las dos fracciones se derivan o deducen de la identidad de Bèzout, te pido por favor que escribas la identidad de Bèzout para \( a=2 \) ; \( b=3 \) ; \( c=\sqrt[5 ]{275} \).

\( a^4(-x_0)+b^4(y_0)=1 \)

con \( a=2,\quad b^3,\quad x_0=1,\quad y_0=\dfrac{17}{81} \)

Saludos.