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Mensajes - Jorge klan

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1701
Estructuras algebraicas / Re: Ayuda con p-grupos
« en: 07 Diciembre, 2008, 01:51 am »
Hola

Hay que ser un poco más fino, ya que no especifican si \( G \) es finito o no. Entonces, veamos que todo elemento en \( G \) tiene orden una potencia de \( p \) (más que nada en \( G-H \), ya que si \( a\in H \) estamos listos).

Sea \( a\in G-H \), entonces \( aH\in G/H \), luego existe \( s\in \mathbb{N}  \) tal que \( (aH)^{p^{s}}=H \), esto es si y solo si \( a^{p^{s}}\in H \), ahora por ser \( H \) un \( p \)-grupo existe \( t\in \mathbb{N}  \) tal que \( (a^{p^{s}})^{p^{t}}=e \), así tenemos que  \( a^{p^{s+t}}=e \), luego el orden de \( a \) divide a \( p^{s+t} \)

Por lo tanto \( |a|=p^{m} \) para algún \( m\in \mathbb{N} \)



Saludos.


1702
Estructuras algebraicas / Re: Problema con p-subgrupos de Sylow
« en: 06 Diciembre, 2008, 10:44 pm »
Hola

No tengo la solución al problema, pero me parecio interesante hacer unas observaciones, que talvez ya hayas deducido.

\( 1. \) Como \( P\leq{}Z(G) \), entonces \( P \) es un subgrupo normal de \( G \), por tanto, \( P \) es el único p-subgrupo de Sylow de \( G \).

\( 2. \) Supongo que \( G \) es de orden \( p^{n}m \) con \( MCD(m,p)=1 \) y \( m\neq 1 \), ya que en el caso que  \( m= 1 \) tendríamos que \( G=P=Z(G) \), por tanto abeliano y no nos quedaría otra opción más que la que mencionó J. H. Santiago. , es decir, \( N=\langle e \rangle \).

\( 3. \) Si supongo que \( P \) es un subgrupo propio de \( Z(G) \) (el orden de \( Z(G) \) es del tipo \( p^{n}r \) con \( r\leq{}m \)) entonces, existe \( q\in \mathbb{N} \) (primo) tal que \( q \) divide al orden de \( Z(G) \) (más que nada a \( r \)), luego por teorema de Cauchy tenemos que existe un subgrupo \( Q \) de \( Z(G) \) tal que su orden es \( q \). Luego \( Q \) es un subgrupo normal de \( G \) y además \( P\cap{}Q=\langle e\rangle \).

Bueno eso fue algo en que pense, pero no llegue a nada concreto. espero te ayude a reflexionar un poco

Saludos

PD: ¿Haz pensado algo tu?, ya que podriamos complementar y completar el ejercicio.

1703
Estructuras algebraicas / Re: grupo de orden 868
« en: 28 Noviembre, 2008, 10:13 pm »
hola, tal vez es tarde, pero para el registro.

Tu razonamiento es bueno, ya que basta tomar el subgrupo \( HK \) (es subgrupo, ya que \( HK=KH \)) de \( G \) y obtienes el subgrupo de orden 217 y además es normal en \( G \) ya que \( H \) y \( K \) lo son (no es dificil demostrarlo).

Vemos que \( G \) es soluble o resoluble como tu dices, ya que tiene una serie soluble. Basta tomar la serie

\( \{e\}<HK<G \)

En efecto, es soluble ya que \( G/HK \) es un grupo de orden \( 2^{2} \), por tanto abeliano y además \( HK/\{e\}\cong HK \) es abeliano, ya que el único grupo de orden 217 salvo isomorfismo es  \( Z_{217} \), por tanto  \( HK\cong Z_{217} \).

2) viene dado por el hecho de que \( G \) es un grupo soluble (Si \( G \) es un grupo soluble, entonces para cada \( m/|G \)| existe un subgrupo de orden \( m \))


Saludos     

1704
Estructuras algebraicas / Re: Índices 2, 3, 4
« en: 28 Noviembre, 2008, 09:13 pm »
Hola, hace tiempo que no entraba al portal.

De poco voy razonando. Supongamos que \( A_{5} \) tiene un subgrupo \( H \) de índice 4, es decir, un subgrupo de orden 15.

Sabemos que todo grupo de orden 15 es isomorfo a \( Z_{15} \), así tenemos que \( H \)  es cíclico, luego existe un elemento \( \sigma \) en \( A_{5} \) de orden 15 tal que \( \langle \sigma\rangle=H \). Entonces, la única posibilidad es que \( \sigma \) sea de la forma

\( \sigma=(\cdot\cdot\cdot)(\cdots\cdot\cdot) \)

Lo cual es imposible escribirlo como ciclos disjuntos. Bueno, eso es lo que pienso, espero una opinión tuya (aunque sea algo tarde).

Saludos       

1705
Estructuras algebraicas / Re: Índices 2, 3, 4
« en: 20 Noviembre, 2008, 08:44 pm »
Hola:

Si existiera un subgrupo de indice 2 entonces este sería normal en \( A_{5} \), lo cual contradice el hecho de que \( A_{5} \) es simple. Es lo único que puedo recordar por ahora

Saludos.

1706
Estructuras algebraicas / Re: producto directo interno
« en: 14 Noviembre, 2008, 08:36 pm »
Hola:

Creo que el_Manco tiene razón. yo soy nuevo en este foro y me parece muy interesante que personas me puedan ayudar a realizar ejercicios, pero es más satisfactorio cuando uno a pensado algo antes y se dá cuenta que hay personas que se toman la molestia de hacer una buena crítica de lo que hiciste o pensaste. Asi que amigo, mi consejo es que acostumbres a pensar algo antes(por lo menos una iniciativa) y despues te dirijas al portal, ah! y agradecer no cuesta nada.

Saludos.

1707
Estructuras algebraicas / Re: sp ciclos disjuntos
« en: 31 Octubre, 2008, 11:37 pm »
es raro por que si considero el grupo \( S_{3} \) tengo que no hay ciclos disjuntos de largo 3, ya que los únicos son \( (123) \) y \( (132) \)

1708
Estructuras algebraicas / Re: producto directo interno
« en: 31 Octubre, 2008, 11:28 pm »
1) Del isomorfismo obtienes que los grupos deben tener el mismo orden ¿cierto?. O sea

\( |H|/|H\cap{}K|=|HK|/|K| \)

Si despejas te queda

\( |H\cap{}K|=\frac{|HK|}{|H||K|}=\frac{|H||K|}{|H||K|}=1 \)

2) Disculpa en no hacer enfasis en donde me tomaba los elementos, pero si escogí \( ab \) y \( cd \), entonces me refería que \( ab,cd\in{}HK \), o sea \( a,c\in{}H \) y \( b,d\in{}K \), por eso después digo que \( c^{-1}a=db^{-1}\in{}H\cap{}K=\{1\} \).

Nota que el orden de \( G \) es la multiplicación de los ordenes de \( H \) y \( K \), además sabes que \( HK\leq{}G \). En otras palabras, lo que probé es que el grupo \( HK \) tiene \( |H||K| \) elementos distintos, o sea tiene el mismo orden de \( G \), lo cual no queda otra opción que  \( HK=G \).

3) Piensa como en 1 y obtendrás que \( \left |{H\cap{K}}\right |=1 \).

1709
Estructuras algebraicas / Re: simple no abeliano
« en: 31 Octubre, 2008, 10:44 pm »
NO sé a que se refieren con contraejemplo, ya que mi respuesta es que no hay grupos simples de orden \( p^{n} \) con \( n>2 \). Por ejemplo el grupo diedrico de 8 elementos, es un grupo de orden \( 2^{3} \) y el cual tiene como subgrupo normal no trivial al grupo de las rotaciones(grupo cíclico generado por la rotación en 90 grados y el cual consta de \( 2^{2} \) elementos ). Se vé claramente que  \( <R> \)(así denoto el subgrupo) es normal en \( D_{8} \) ya que tiene índice 2.

1710
Estructuras algebraicas / Re: simple no abeliano
« en: 31 Octubre, 2008, 09:50 pm »
Hola:

El primer teorema de sylow dice:

Si \( G \) es un grupo de orden finito \( p^{n}m \) donde \( p \) y \( m \) son primos relativos, entonces, existen subgrupos \( H_{i} \) de orden \( p^{i} \) para cada \( i\in{}\{1,\ldots,n\} \) y además \( H_{i-1}\triangleleft{}H_{i} \).

Si tomas el caso particular en que \( m=1 \) se obtiene lo que te dije anteriormente.

Saludos.

1711
Estructuras algebraicas / Re: producto directo interno
« en: 31 Octubre, 2008, 09:32 pm »
\( 1\Rightarrow{}2 \). Como \( G \) es producto directo interno entonces \( G=HK \), así \( |HK|=|H||K| \). Recordemos que

\( HK/K\approx{}H/H\cap{}K \)

Entonces, \( |H\cap{}K|=1 \), por lo tanto \( H\cap{}K=\{1\} \).

\( 2\Rightarrow{}3 \). Basta demostrar que para elementos distintos de \( H \) y \( K \), entonces los productos son distintos, o recíprocamente, si \( ab=cd \), entonces \( a=c \) y \( b=d \).

Nótese que \( ab=cd \) si y solo si \( c^{-1}a=db^{-1}\in{}H\cap{}K=\{1\} \). Así tenemos que
 
\( a=c \) y \( b=d \)

Por lo tanto \( G=HK \)


\( 3\Rightarrow{}1 \). Trivial, ya que se cumple que; \( H,K\triangleleft{}G \), \( G=HK \) y además \( H\cap{}K=\{1\} \).

Si te queda alguna duda, mira el libro "introducción a la teoría de grupos" en google.

Saludos.

1712
Estructuras algebraicas / Re: simple no abeliano
« en: 31 Octubre, 2008, 07:57 pm »
Hola:

Yo pienso que no, ya que el primer teorema de Sylow nos asegura que existe un subgrupo \( H \) de \( G \) de orden \( p^{n-1} \) y el cual es normal en \( G \) y el cual obviamente  no puede ser \( G \) ni \( \{0\} \) por su orden, es decir, \( G \) no es simple sea abeliano o no.

Saludos.

1713
Estructuras algebraicas / Re: Problema de representaciones de grupos
« en: 25 Octubre, 2008, 03:54 am »
Hola amigo:

\( L^{2}(X) \) también conocido como \( F(X) \) es el espacio de funciones de \( X\longrightarrow{}\mathbb{C} \), que en este caso \( X \) denota el conjunto donde actúa \( G \), y que además está provisto de un producto interno. Pero vemos que coincidimos en algo, ya que la representación \( \phi \) que pones ahí es exactamente la representación natural de la que hablo, pero solo con un detalle de diferencia, en que \( f_{g}(x)=g^{-1}x \).

Gracias de todas maneras, agradezco tu paciencia

Saludos

1714
Estructuras algebraicas / Re: Números primos y grupos normales
« en: 25 Octubre, 2008, 03:36 am »
Hola amigo:

La famosa teoría de Sylow. \( G \) tiene orden \( pq \), primos distintos, entonces por tercer teorema de Sylow tenemos que la cantidad de \( p \)-subgrupos de Sylow es 1, ya que esta debe ser congruente a 1 (mód p) y la única opción es 1. Análogamente, tenemos que existe un único \( q \)-subgrupo de Sylow.

LLamaremos \( H \) al \( p \)-subgrupos de Sylow y \( K \) al \( q \)-subgrupos de Sylow.

1) Nótese que \( H\cap{}K=\{e\} \), ya que un elemento en la intersección implicaría que tiene orden un divisor de \( p \) y de \( q \) y no nos queda otra opción de que sea un elemento de orden 1(ojo, \( e \) denota el elemento identidad de \( G \)).

2) Nótese que para todo \( a\,\in\,H \), \( b\,\in\,K \), se tiene que \( aba^{-1}b^{-1}\,\in\,H\cap{}K \), ya que \( H \) y \( K \) son subgrupos normales de \( G \) por el hecho de ser los únicos \( p \) y \( q \) subgrupos de Sylow respectivamente. Así tenemos que

\( aba^{-1}b^{-1}=e \), esto es si y solo si \( ab=ba \). Lo cual nos dice que el producto interno \( HK \) es un grupo abeliano.

3) Por último notemos que, si \( ab=cd \) dos elementos en \( HK \). Entonces:

\( c^{-1}a=db^{-1}\,\in\,H\cap{}K \), luego \( a=c \) y \( b=d \), es decir, dos elementos son igueles si y solo si cada elemento de cada subgrupo es igual. Así tenemos que el orden de \( HK \) es \( pq \). Finalmente

\( HK\approx{}Z_{p}\times Z_{q}\approx{}Z_{pq}\approx{}G \).

Por ejemplo; el único grupo de orden \( 15=3\cdot{}5 \) es el grupo cícico \( Z_{15} \)


Saludos
 

1715
Estructuras algebraicas / Re: grupo
« en: 23 Octubre, 2008, 11:36 pm »
\( Z/mZ \) es un grupo cociente, el cual tiene mucho que ver con \( Z \), ya que denota una partición de \( Z \). Si no lo puedes ver así, también \( Z/mZ \) se puede ver como los enteros modulo \( m \), en otra palabras \( Z_{m} \), ya que son isomorfos, y el cual es un grupo cíclico que tiene \( m \) elementos, generado por cada primo relativo con \( m \). O sea lo que quiere decir manco es:

  \( Z_{m}\approx{}Z/mZ\approx{}G \)

Saludos

1716
Estructuras algebraicas / Re: Problema de representaciones de grupos
« en: 23 Octubre, 2008, 11:15 pm »
Disculpa manco, tienes razón

Me refiero a \( G \)- espacio, en el sentido que, un grupo \( G \) actúa sobre un conjunto. Por ejemplo, el grupo simétrico \( S_{n} \) actúa en un conjunto de \( n \) letras, por permutación de ellas. En cuanto a \( L^{2}(X) \) es la representación natural de un grupo dada por la acción del grupo en el conjunto, o de otra forma

\( L^{2}(X)=\{f:X\longrightarrow{}\mathbb{C}\;|f\mbox{ es función}\} \)

eso. Saludos

1717
Estructuras algebraicas / Re: grupo
« en: 22 Octubre, 2008, 09:03 pm »
Amiga

Piensa que si \( a^{m}=1 \) entonces cualquier potencia de  \( a^{m} \) va satisfacer la condición de estan en el \( ker f \), es decir , tu buscas los \( n\in{}Z \) tales que \( f(n)=a^{n}=1 \) pero por hipótesis tienes que \( a^{m}=1 \) luego \( n \) debe ser un multiplo de \( m \). Espero te sirva...

1718
Estructuras algebraicas / Problema de representaciones de grupos
« en: 22 Octubre, 2008, 08:45 pm »
Por favor amigos de foro podran ayudarme con un ejercicio de representaciones de grupos. Se los agradecería bastante.

Sabemos que si \( X\approx{} Y \) como \( G \) espacio entonces \( L^{2}(X)\approx{}L^{2}(Y) \) como representaciones. MI problema es, demostrar con un contraejemplo que el recíproco no es cierto.

Gracias

1719
Teoría de números / Re: Demostración de inversos
« en: 15 Septiembre, 2008, 09:28 pm »
Hola

No sé si estoy a tiempo para responder, pero espero que te sirva:

1) Nótese que \( a\cdot a^{-1}=1\quad \forall a \), ya que \( a \) es el inverso de \( a^{-1} \) (y viceversa).

2) Como  \(  (a^{-1})^{-1}\cdot a^{-1}=1\quad \forall a \)(lo puedes notar solo con trabajar un poco los exponentes), esto nos dice que \( (a^{-1})^{-1} \) es también un inverso de \( a^{-1} \). Ahora, como el inverso es único para todo \( a \) (propiedad) se tiene que

\( (a^{-1})^{-1}=a \)

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