Autor Tema: Conjetura de Beal

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05 Noviembre, 2018, 08:45 am
Respuesta #290

Gonzo

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Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

De acuerdo que es trivial que a y b tengan un factor común.

Aunque si \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

Siendo: \(  (d)^{n+2} =(d)^n+(d-1)(d)^n(d+1)  \);

\(  (d-1)(d)^n(d+1) = d^{n+2} - (d)^n  \);

Volviendo a (iii).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

\(  (a+b)^n = d^{n+2} - (d)^n  \);

\(  (d)^n + (a+b)^n = d^{n+2}   \);

¿Es trivial que \( (a+b)^n  \) sea multiplo de d?

Atentamente.

05 Noviembre, 2018, 10:28 am
Respuesta #291

Luis Fuentes

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Hola

Aunque si \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

Siendo: \(  (d)^{n+2} =(d)^n+(d-1)(d)^n(d+1)  \);

\(  (d-1)(d)^n(d+1) = d^{n+2} - (d)^n  \);

Volviendo a (iii).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

\(  (a+b)^n = d^{n+2} - (d)^n  \);

\(  (d)^n + (a+b)^n = d^{n+2}   \);

¿Es trivial que \( (a+b)^n  \) sea multiplo de d?

Si, trivialísimo. ¿Pero entiendes el porqué?.. En general si:

\( X=Y\pm Z \)

cualquier divisor común \( d \) de dos de los términos es también divisor del tercero ya que si dividimos por \( d \):

\( \dfrac{X}{d}=\dfrac{Y}{d}\pm \dfrac{Z}{d} \)

Si dos de esos cocientes son números enteros el tercero también lo es por ser suma o resta de enteros.

Saludos.

05 Noviembre, 2018, 04:43 pm
Respuesta #292

Gonzo

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Hola.

Si Luis entendido. Si dos de los cocientes son números naturales el tercero tambien lo es por ser suma o resta de enteros.


\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \).

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

¿Entonces c es múltiplo de d?

Atentamente.

05 Noviembre, 2018, 10:16 pm
Respuesta #293

Luis Fuentes

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Si Luis entendido. Si dos de los cocientes son números naturales el tercero tambien lo es por ser suma o resta de enteros.


\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \).

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

¿Entonces c es múltiplo de d?

Si, con esas premisas si. De aquí:

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

\( (a+b)^n \) es múltiplo de \( d \) y por tanto \( (a+b)^{n+2} \) también.

Y entonces de aquí:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\( c \) es múltiplo de \( d \) por serlo los otros dos términos de la igualdad.

Saludos.

07 Noviembre, 2018, 08:27 am
Respuesta #294

Gonzo

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Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Si se cumplen ambas premisas podemos afirmar que la conjetura es cierta.

Veamosla desde otras premisas:

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

\(  (a+b)^3 =a^3 – c +3ab(a+b) + b^3+ c  \). (iii)

Igualemos (i) y (iii) tal que:

\(  a+b = a^3 – c  \).

\(  (a+b-1)(a+b)(a+b+1) = 3ab(a+b) + b^3+ c  \). Hacemos el despeje de b.

\(  b = a^3 - a – c  \).

De (ii) y (iii) deducimos que c es múltiplo de b, es decir:

\(  b^n =3ab(a+b) + b^3+ c  \).

Entonces b y a son múltiplos. ¿Cierto?

Atentamente.

07 Noviembre, 2018, 08:39 am
Respuesta #295

Luis Fuentes

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\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Si se cumplen ambas premisas podemos afirmar que la conjetura es cierta.

¿Qué conjetura? Y no me digas simplemente "la conjetura de Beal", porque eso no aclara nada. Exactamente, ¿cómo enuncias la conjetura que dices que es cierta y como la relacionas con tus premisas que supones que se cumplen?.

Citar
\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

\(  (a+b)^3 =a^3 – c +3ab(a+b) + b^3+ c  \). (iii)

Igualemos (i) y (iii) tal que:

\(  a+b = a^3 – c  \).

\(  (a+b-1)(a+b)(a+b+1) = 3ab(a+b) + b^3+ c  \). Hacemos el despeje de b.

Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte.

Citar
\(  b = a^3 - a – c  \).

De (ii) y (iii) deducimos que c es múltiplo de b, es decir:

\(  b^n =3ab(a+b) + b^3+ c  \).

Entonces b y a son múltiplos. ¿Cierto?

Lo que sabes es que \( a \) y \( b \) tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

Saludos.

07 Noviembre, 2018, 11:55 am
Respuesta #296

Gonzo

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\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Recordemos la sistematica de la respuesta 146. Entonces:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

Si d y c son múltiplos. Asignemos valores a las variables tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

\(  d^{m} =d^n +d^t  \). (iv)

Quizas haya más posibles combinaciones. Aunque si c y d son múltiplos, las bases de (iv) son múltiplos. Cumpliendose la conjetura de Beal.

Citar
Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte
¿Y que? No vulnero ningún principio matemático. ¿Cierto?

Citar
Lo que sabes es que a y b tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

Si pero es trivial que \(  3ab(a+b) +b^3 = b^n = b^k v^k  \).

Es decir, si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es igual a potencia, entonces entre sus productos estará b.

Entonces b y a són múltiplos.

Atentamente.

07 Noviembre, 2018, 12:14 pm
Respuesta #297

Luis Fuentes

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\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Recordemos la sistematica de la respuesta 146. Entonces:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

Si d y c son múltiplos. Asignemos valores a las variables tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

\(  d^{m} =d^n +d^t  \). (iv)

Quizas haya más posibles combinaciones. Aunque si c y d son múltiplos, las bases de (iv) son múltiplos. Cumpliendose la conjetura de Beal.

La conjetura de Beal dice que si tenemos enteros positivos \( A,B,C,x,y,z \) con \( x,y,z>2 \) entonces si:

\( A^x+B^y=C^z \)

necesesariamente \( A,B,C \) tienen un factor común.

Lo que te estoy preguntando es exactamente quienes son \( x,y,z,A,B,C \) en los casos particulares que estás estudiando.

Si por ejemplo cuando escribes (iv):

\(  d^{m} =d^n +d^t  \)

estás estudiando el caso particular en el que \( A=B=C=d \)...¡oh, si en ese caso la conjetura es cierta y \( A,B,C \) que son el mismo número tienen un factor común!. Pero eso es más que evidente y sin interés alguno.

Tampoco tiene interés si pones \( A,B,C \) en función de sólo dos letras.

Como resumen de todo lo que has hecho hasta ahora (lo he ido fundamentando en su momento): lo que está bien no tiene interés porque es trivial, obvio y se deduce de forma mucho más directa y simple sin las vueltas que das, y lo que podría tener interés está todo mal.

Citar
Citar
Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte
¿Y que? No vulnero ningún principio matemático. ¿Cierto?

No; pero si impones condiciones de partida que hacen evidente el resultado (incluso de manera más directa que como tu razonas) pues las conclusiones carecen de interés.

Citar

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

Si pero es trivial que \(  3ab(a+b) +b^3 = b^n = b^k v^k  \).

Es decir, si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es igual a potencia, entonces entre sus productos estará b.

De manera precisa si:

\( (a+b)^3=a^3+d^n \)

entonces efectivamente \( d \) y \( b \) tienen factores comunes. Pero no sabemos si los tienen o no con \( a \).

Si exiges algo más fuerte como que:

\( (a+b)^3=a^3+b^n \)

entonces se deduce que \( a \) y \( b \) tienen factores comunes.

Saludos.

08 Noviembre, 2018, 08:40 am
Respuesta #298

Gonzo

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Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).


De (*):

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+c = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) = C^x   \).

Aunque:

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1) = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) + c = C^x   \).

Aunque pueden adoptar más posibles distribuciones, pero, con la condición de que todas las variables tienen un factor común.

De:
\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Las variables d, a+b, c todas ellas son múltiplos entre si. Por lo tanto, de (*), cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, cumplirían la conjetura.

Citar
Lo que sabes es que a y b tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).


Centremonos en:

\(  3ab(a+b) +b^3  \) porque los demás miembros son potencias.

Si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es potencia, entre los términos de su producto aparecerá b.

\(  3ab(a+b) ± c +b^3 ± c  \);

Igualo con \(  (b-1)b(b+1) + b^n  \) (n ≥ 2). tal que;

\(  3ab(a+b) ± c = (b-1) b^n (b+1)  \).(*) donde n ≥ 2.

\(  b^3 ± c = b^n; ± c = b^n - b^3  \).(i*)

De (*) hacemos el despeje de c: (suposición n = 2) pude adoptar cualquier entero mayor.

\(  ± c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  ±c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \). (ii*)

Igualo (i*) y (ii*);

\(  b^n - b^3 = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  b^{n-1} - b^2 = (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

Entonces a y b son múltiplos.

Atentatmente.

08 Noviembre, 2018, 10:18 am
Respuesta #299

Luis Fuentes

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\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).


De (*):

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+c = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) = C^x   \).

Con esa elecciones de \( A^x \) y \( B^x \) (no queda claro quien es el exponente \( x \)):

\( A^x+B^x=d^n+(d-1)d^n(d+1)+c \)

Si pretendes igualarlo a \( (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) \) tienes que

\( c=(a+b-1)(a+b)^n(a+n+1)-d^n \)

Y así:

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+n+1)-d^n= B^x  \).

Entonces esa igualdad es gratuita: ¿por qué se supone que para un \( B^x \) se puede expresar de semejante manera?. Y más importante incluso con esas expresiones, sólo de ahí no se deduce divisiblidad alguna.

Solo consigues divisibilidad si todavía impones: \( (a+b)^n=d^{n+2}-d^n \) lo cual es una imposición gratuita y que como te vengo diciendo hace la cuestión tan trivial como carente de interés.

Citar
Aunque:

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1) = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) + c = C^x   \).

Si haces esto desde el principio \( A^x \) y \( B^x \) tienen a \( d \) por factor común. Imposición que trivializa el problema y lo hace carente de interés.

Citar
Aunque pueden adoptar más posibles distribuciones, pero, con la condición de que todas las variables tienen un factor común.

Claro si tu haces distribuciones (es decir impones condiciones extras y gratuitas, sin fundamento) donde desde el principio bien directamente o bien complicando las cosas inncesariamente, tu exiges que tengan un factor común... si: teorema de perogrullo, los tres factores tienen un factor común.

Pero nada de eso acerca a para valores arbitrarios poder deducir de \( A^x+B^y=C^z \) factor común alguno.

Citar
Las variables d, a+b, c todas ellas son múltiplos entre si. Por lo tanto, de (*), cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, cumplirían la conjetura.

No, cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, no. Cualquier combinación de potencias a "modo de Gonzo", es decir, eligiendo términos que desde el principio ya tienen factores comunes.

Si quieres acercarte al problema. Tienes que partir de  \( A^x+B^y=C^z \) y sin añadir condiciones extras... pelear la cuestión.

Te expresas con una imprecisión muy grande. Es difícil saber que quieres decir exactamente.

Citar
Centremonos en:

\(  3ab(a+b) +b^3  \) porque los demás miembros son potencias.

¿Qué miembros?.

Citar
Si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es potencia, entre los términos de su producto aparecerá b.

Si  \( 3ab(a+b) +b^3 =k^n \) lo que sabemos es que \( k^n \) es múltiplo de \( b \).

Citar
\(  3ab(a+b) ± c +b^3 ± c  \);

Aquí no se sabe si esos más menos son opuestos uno del otro; uno intuye que si, es decir que querías poner algo así:

\( 3ab(a+b)\pm c+b^3\mp c \)

Pero mal asunto si hay que adivinar intenciones. Tampoco se sabe a que viene eso.

Citar
Igualo con \(  (b-1)b(b+1) + b^n  \) (n ≥ 2). tal que;

\(  3ab(a+b) ± c = (b-1) b^n (b+1)  \).(*) donde n ≥ 2.

¿Y a qué viene igualar eso?.

Citar
\(  b^3 ± c = b^n; ± c = b^n - b^3  \).(i*)

¿Y eso a qué viene?.

Citar
De (*) hacemos el despeje de c: (suposición n = 2) pude adoptar cualquier entero mayor.

\(  ± c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  ±c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \). (ii*)

Igualo (i*) y (ii*);

\(  b^n - b^3 = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  b^{n-1} - b^2 = (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

Entonces \( a \) y \( b \) son múltiplos.

La frase \( a \) y \( b \) son múltiplos es imprecisa; ¿te refieres \( a \) que a es múltiplo de \( b \) ó \( b \) múltipo de \( a \)?.

Sea como sea lo que se deduce de la última ecuación en rojo es que: \( 3a^2 \) es múltilpo de \( b \), de donde, o bien \( b \) es \( 3 \) o bien \( a \) y \( b \) tienen algún factor común primo; pero no tiene porque cumplirse necesariamente ni que \( a \) sea múltiplo de \( b \) ni que \( b \) sea múltiplo de \( a \).

Saludos.