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Matemática => Teoría de números => Teorema de Fermat => Mensaje iniciado por: Gonzo en 23 Agosto, 2015, 11:17 am

Título: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Agosto, 2015, 11:17 am
Hola voy a lanzar un argumento para demostrar que si existiera un contraejemplo (que no lo hay) del último teorema de Fermat (UTF)  las tres bases deberian tener un factor común. Básicamente es lo que establece la Conjetura de Beal. En principio considerar que todas la potencias siguen el siguiente patrón:

\( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \)    [Equation 5]
\( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) [Equation 6]
\( A^4 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^2  \)    [Equation 7]
\( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \)    [Equation 8]

Démonos cuenta que la Ecuación 5 indica que podemos producir potencias de grado 2 sin la necesidad, de que los dos números que producen su suma tengan un factor común. Esto es. 3*5+1=16. Obviamente A=4. Es de destacar que esto solo ocurre con las potencias de grado 2. Porque conforme la Ecuación 6, la suma de los dos términos sí que tendrian que tener un factor común.

Si consideramos el UTF con la siguiente expresión: \( A^y+(A+b)^y=(A+c)^y \).  Entonces aplicamos el desarrollo del triángulo de Pascal en la potencia \( (A+b)^y \). Esto es \( (A^y+y\cdot A^{y-1}\cdot b+\ldots+y\cdot A\cdot b^{y-1}+b^y) \). Entonces es fácil ver que todos los sumandos del desarrollo tienen un factor común excepto b^y. Pero nos encontramos en potencias. Ellas tienen sus reglas. Entonces todas las potencias deben tener conforme la Ecuación 8 un factor común (potencias mayores que tres). Si igualamos \( A^y +(A^y+y\cdot A^{y-1}\cdot b\ldots+y\cdot A\cdot b^{y-1}+b^y) \) a cualquier potencia mayor que dos. Esto es Equación 6, 7 o 8. Entonces despejamos \( b^y \) y obtendremos que b necesariamente debe tener un factor común.  ¿Qué pensais?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 23 Agosto, 2015, 12:39 pm
Hola Gonzo,bienvenido al foro.
Recuerda que debes leer y seguir las nomas del foro.
Te las dejo en el enlace.
http://rinconmatematico.com/foros/index.php?topic=678.0

Para que las fórmulas se muestren correctamente debes encerrarlas entre etiquetas . A modo de ejemplo. Escribes
[tex] A^2 = (A-1)(A+1)+1 [/tex] y se muestra.

\(   A^2 = (A-1)(A+1)+1 \)

Respecto a tu planteamiento, debo mirarlo con más tiempo. Pero seguro antes te responden personas muy preparadas y competentes en este asunto.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 23 Agosto, 2015, 01:23 pm
Buenas, Gonzo.
Lo primero es que la conjetura de Beal habla de un factor primo común para \( A^{x} + B^{y} = C^{z} \) y es importante tenerlo en mente para no desplazarse sin querer de una conjetura a otra.

En un punto de tu argumento desarrollas \( (A+b)^{y} \) y ahora, si no me equivoco, por el hecho de que hay un sumando \( b^{y} \) usas como referencia tu ecuación 8.

\( (n_{0}\cdot A^{y} + n_{1} \cdot A^{(y-1)}\cdot b + \cdots + n_{y-1} \cdot A \cdot b^{(y-1)}+ n_{y} \cdot b^{y}) = \)
\( = (A+b)^{y} = \Big( \big((A+b)-1\big)\cdot \big((A+b)+1\big) + 1 \Big) \cdot (A+b)^{y-2} \)
\( = \big((A+b)^{2} + (A+b) - (A+b) - 1 + 1\big) \cdot (A+b)^{y-2} \)

Obviamente, haciendo eso que he puesto no se llega a ninguna parte; pero si no es eso lo que has hecho, no te he entendido.


Citar
Entonces todas las potencias deben tener conforme la Ecuación 8 un factor común (potencias mayores que tres). Si igualamos A^y +(A^y+y·A^(y-1)·b+…+y·A·b^(y-1)+b^y) a cualquier potencia mayor que dos (se sobre. Esto es Equación 6, 7 o 8. Entonces despejamos b^y y obtendremos que b necesariamente debe tener un factor común.

El asunto es que en tus ecuaciones (de la 6 a la 8), estás sacando como factor al propio A (lo cual es lógico); pero entonces en \( (A+b)^{y} \) si lo que quieres usar como argumento son tus ecuaciones, debes sacar como factor común \( (A+b)^{y-2} \). Además, \( A^{y} + B^{y} \) no podrás igualarlo a cualquier cosa, sino a \( C^{y} \) que es el supuesto contraejemplo del que se parte.

Básicamente, estamos en este punto:

\( A^{y} + B^{y} = C^{y} \Longrightarrow \)

\( A^{y} + (n_{0}\cdot A^{y} + n_{1} \cdot A^{(y-1)}\cdot b + \cdots + n_{y-1} \cdot A \cdot b^{(y-1)}+ n_{y} \cdot b^{y}) = \)
\( m_{0}\cdot A^{y} + m_{1} \cdot A^{(y-1)}\cdot c + \cdots + m_{y-1} \cdot A \cdot c^{(y-1)}+ m_{y} \cdot c^{y} \)



Básicamente, a partir de ahí me cuesta seguir lo que buscas. En un momento ves A casi como factor común y de ahí pasas a hacer algo con las "b"... No termino de ver tu proceso por tus palabras.

Dicho eso, llega el punto crítico. En toda igualdad se puede añadir o extraer todo factor no nulo que se desee manteniendo la veracidad de la igualdad. ¿En que se traduce eso? En que si querías extraer un factor diferente a \( (A+b)^{y-2} \), podías. Desde el principio podías. Ilustro el caso

\( p \left( \frac{A^{y}}{p} + \frac{B^{y}}{p} \right) = A^{y} + B^{y} = C^{y} = \frac{C^{y}}{p} \cdot p \)

Es decir, lo que planteas es que si \( A^{y}+B^{y}=C^{y} \) entonces puedes extraer un factor común. También si se diera que \( A^{y} + B^{y} \neq C^{y} \) puedes extraerlo. Entonces, ¿cuál es el punto que planteas y que no termino de entender?

EDICIÓN TERMINADA.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 23 Agosto, 2015, 05:56 pm
Lo primero gracias a las respuestas. Seguidamente indicar que no me he expresado bien.

Para empezar indicar que \(  (A+b)^3=A^3+3A^2b+3Ab^2+b^3  \) y de forma general \(  (A+b)^n=A^n+nA^{n-1}b+\ldots+nAb^{n-1}+b^n  \). Esto no es más que el desarrollo de potencias mediante el Triángulo de Pascal. Si vemos la última expresión, todos los sumandos tienen un factor común, excepto b^n.
Willix, cierto que la Conjetura de Beal señala que las tres bases deben tener un factor común primo. Pero, si lo piensas detenidamente, sea el factor común el número que sea, podrá ser primo o no, si no lo es dicho número se podrá descomponer en un productos de números primos. Ejemplo. En este ejemplo \(  70^3 + 105^3 = 35^4  \) el factor común es 35. Obviamente dicho número no es primo. Pero su descomposición, obviamente, si. 7*5. Por lo tanto lo que sea primo o no. Creo que es más importante que sea factor común.
Siguiendo con el mensaje inicial toda expresión de dos potencias puede expresarse con la siguiente expresión \(  (A)^n+(A+b)^n  \) por lo tanto aplicamos el desarrollo comentado del Triángulo de Pascal y obtenemos la siguiente expresión \(  A^y +(A^y+yA^{y-1}b+\ldots+yAb^{y-1}+b^y  \) expresión I, donde todos los sumandos tienen un factor común excepto \(  b^y  \).
¿Hasta aqui de acuerdo?

Toda potencia cumple con la siguiente ecuación \(  A^n = ((A-1)(A+1)+1)A^{n-2}  \) [Equation 8] [II].
Ahora igualamos la expresión I y la expresión II. Y si o si, \(  b^y  \) al despejar dicha variable. Obtenemos una expresión que debe tener un factor común con A. ¿Creéis que el argumento está bien?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 23 Agosto, 2015, 11:34 pm
Hola. Si igualas la expresión I y la II. Obtienes:

(II) \( A^n=A^n+(A+b)^n \) (I) \( \Rightarrow{}\: b=-A   \)

Pero esto no tiene nada que ver con  \( A^{y} + B^{y} = C^{y}   \)

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 24 Agosto, 2015, 01:13 am
Citar
Para empezar indicar que  (A+b)^3=A^3+3A^2b+3Ab^2+b^3  y de forma general  (A+b)^n=A^n+nA^(n-1)b+\ldots+nAb^(n-1)+b^n . Esto no es más que el desarrollo de potencias mediante el Triángulo de Pascal. Si vemos la última expresión, todos los sumandos tienen un factor común, excepto b^n.

Esa parte precisamente era muy clara. Ahí no hay ninguna duda.


Citar
En este ejemplo  70^3 + 105^3 = 35^4 ...

El ejemplo de la conjetura de Beal me parece totalmente correcto; pero reincido en el cuidado de no trasponer de una conjetura a otra. Mi sentimiento de precaución no es porque no recordara que todo número compuesto es producto de primos; es por ser cauto y no igualar a algo que haga que tu planteamiento deje de ser el UTF.

Seguimos hacia delante.
I) \( A^{y} + (A+b)^{y} = A^{y} + (n_{0}\cdot A^{y} + n_{1} \cdot A^{(y-1)}\cdot b + \cdots + n_{y-1} \cdot A \cdot b^{(y-1)}+ n_{y} \cdot b^{y}) \),   con \( n_{i} \) los correspondientes coeficientes binomiales.
II) \( (A)^{y} = \big( (A-1) \cdot (A+1) + 1 \big) \cdot (A)^{y-2} \)

Y ahora volvemos a lo que te recalqué en la respuesta anterior.La ecuación I) no lo puedes igualar a cualquier cosa; en particular no la puedes igualar a la que has intentado igualarla. Lo único que se sabe es, por el supuesto contraejemplo, que \( A^{y} + B^{y} = C^{y} \); pero nada de igualar a cualquier potencia de A. Te has salido del UTF.


Citar
Dicho eso, llega el punto crítico. En toda igualdad se puede añadir o extraer todo factor no nulo que se desee manteniendo la veracidad de la igualdad. ¿En que se traduce eso? En que si querías extraer un factor diferente a \( (A+b)^{y-2} \), podías. Desde el principio podías. Ilustro el caso

\( p \left( \frac{A^{y}}{p} + \frac{B^{y}}{p} \right) = A^{y} + B^{y} = C^{y} = \frac{C^{y}}{p} \cdot p \)

Lo vuelvo a decir: si de extraer un factor se trataba, lo podrías haber hecho desde el principio. Y el caso se quedaba dentro del UTF:

\( \tilde{A} = \displaystyle \frac{A}{\sqrt[y]{p}} \in \mathbb{R}^{+} \)

\( \tilde{B} = \displaystyle \frac{B}{\sqrt[y]{p}} \in \mathbb{R}^{+} \)

\( \tilde{C} = \displaystyle \frac{C}{\sqrt[y]{p}} \in \mathbb{R}^{+} \)

\( \tilde{A}^{x} + \tilde{B}^{y} = \tilde{C}^{y} \Longleftrightarrow A^{y} + B^{y} = C^{y} \)
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 24 Agosto, 2015, 08:58 am
Chicos mil gracias.  De acuerdo con todo lo dicho.
Imaginemos que la base de II es A* n, pertenece a los N.
Y que la expression I tiene que alcanzar ser potencia. La unica forma es que b tenga un factor comun con A. Cierto?
Entonces hora si. Dejamos libres los exponents, todo ellos son mayores que dos. Y b tiene que tener un factor comun con A. Y obviamente la base de II es i gual a A*n. Este ultimo razonamiento demuestra la Conjetura de Beal?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Agosto, 2015, 10:45 am
Hola

Chicos mil gracias.  De acuerdo con todo lo dicho.
Imaginemos que la base de II es A* n, [A,n]\in{}N.

Ahí no sé que has querido decir con A*. ¿Es una nueva variable diferente de A?. Si es así no te lies con asteriscos y ponle otro nombre diferente. En otro caso no sé que has querido poner.

Citar
Y que la expression I tiene que alcanzar ser potencia. La unica forma es que b tenga un factor comun con A. Cierto?


No. No es cierto. O mejor dicho no está justificado. Esa afirmación es gratuita. Entiendo que afirmas que para que:

\( A^{y} + (A+b)^{y} = A^{y} + (n_{0}\cdot A^{y} + n_{1} \cdot A^{(y-1)}\cdot b + \cdots + n_{y-1} \cdot A \cdot b^{(y-1)}+ n_{y} \cdot b^{y}) \)

sea potencia de un entero, \( A \) y \( b \) tienen que tener un factor común; pero no has dado un sólo argumento que sostenga esa afirmación. Si piensas que si lo has dado, ¿cuál es?.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 24 Agosto, 2015, 12:55 pm
Hola voy a lanzar un argumento para demostrar que si existiera un contraejemplo (que no lo hay) del último teorema de Fermat (UTF)  las tres bases deberian tener un factor común. Básicamente es lo que establece la Conjetura de Beal.


Conocía desde hace tiempo esta conjetura pero nunca he pensado en ella; me parece difícil de probar. La cuestión está en por qué deberían tener un factor común; y eso, si es así, tendrá que ver con las potencias. Sospecho que tiene que estar relacionada (como supongo que también pasa en el UTF) con el hecho de que 2 es el único primo cuyo natural siguiente es también primo; hay muchos a los que les sigue su gemelo, hay muchos a los que les sigue otro a distancia de cuatro u otra distancia mayor... pero sólo hay un primo al que le sigue otro a una distancia particular sin que ocurra con ninguno más (el que esa distancia sea 1, la distancia mínima, es importante, sin duda, pero el 1 no tiene “tamaño”, no sabemos realmente “dónde está”). Creo que el intento de demostración tendría que usar esa particularidad de una manera “fuerte”, caracterizándola de algún modo; o esta particularidad u otra, alguna que realmente pueda decirnos algo, si no... sólo escribiremos letras que no llegarán a ningún sitio. Y no parece nada fácil.     

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 24 Agosto, 2015, 09:44 pm
Expresión I \(  A^x +(A^y+yA^{y-1}b+\ldots+yAb^{y-1}+b^y) \)
Expresión II \(  (nA)^z = ((nA-1)(nA+1)+1)(nA)^(z-2)  \) donde n pertenece a los números enteros positivos.
Si igualamos I y II. Despejamos b. Obtenemos \(  b=((An)^z-Ax)^(1/y)-A  \). Expresión III.
La potencia \(  (A+b)^y  \) . La desarrollo mediante el Triangúlo de Pascal. Que si, es fruto del binomio de Newton con sus coeficientes. Aunque yo me aclaro, me parece más fácil con la óptica establecida con el Triángulo de Pascal. Dicho Triángulo, muestra de forma fácil, que ningún desarrollo de ninguna potencia, sus coeficientes, mantienen por ellos mismos un factor común.  ¿Qué ocurriría si b de la Expresión I adoptara el valor de un número primo. Es decir \(  2^x+(2+5)^y=2^x+(2^y+y2^(y-1)5+\ldots+2\cdot{}5^(y-1)+5^y)  \). Creo que nunca alcanzaría ser una potencia de ningún número entero, no creéis?.

En otras palabras, para que I, sea potencia de números enteros mayores que dos, debería ser igual a II. La variable b, conforme Conjetura de Beal, tiene que ser integra. Por lo tanto si b es un número integro, este deberá tener un factor común con A. Oberservemos Expresión III.

Los números primos son muy interesantes, al igual que la Conjetura de Riemman. Cierto que el 2 y el 3 son los únicos primos que les separa el 1. Pero es lógico, todos los primos son impares, excepto el 2, (si no serian divisibles de dos) por lo tanto no les queda más remedio que crecer a base de números pares. Porque si a un número impar le sumamos 1, automáticamente se convierte en par y ya no es primo.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 24 Agosto, 2015, 10:36 pm


Los números primos son muy interesantes, al igual que la Conjetura de Riemman. Cierto que el 2 y el 3 son los únicos primos que les separa el 1. Pero es lógico, todos los primos son impares, excepto el 2, (si no serian divisibles de dos) por lo tanto no les queda más remedio que crecer a base de números pares. Porque si a un número impar le sumamos 1, automáticamente se convierte en par y ya no es primo.


Pero eso no diferencia al 2, también todos los múltiplos de 3 son “triares” (podríamos inventar la palabra) y los demás son “intriares”, y así podríamos hablar de “septares” o de los múltiplos de cualquier otro primo; si a cualquier múltiplo de 3 u otro primo que no sea el 2, le sumas 1, y nunca puede ser múltiplo de ese primo; por tanto, eso no caracteriza al 2.
Los pares no son más que los múltiplos de 2 y los impares no son más que no múltiplos de 2, sólo se diferencia por ser el primer primo y lo que conlleva al ser el único que es sucedido por un primo y antecedido por la unidad.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 25 Agosto, 2015, 02:43 am
Expresión I \(  A^x +(A^y+yA^{y-1}b+\ldots+yAb^{y-1}+b^y) \)
Expresión II \(  (nA)^z = ((nA-1)(nA+1)+1)(nA)^(z-2)  \) donde n pertenece a los números enteros positivos.
Si igualamos I y II ...

¿Estamos de acuerdo, primero y ante todo, en que ya no estamos en el UTF?

NO: Entonces mantenemos la idea original de que partíamos de un supuesto ejemplo del UTF. Teníamos un caso del tipo \( A^{y} + B^{y} = C^{y} \) y ahora hemos cambiado a algo de la forma \( A^{x} + B^{y} = D^{z} \) sin motivo aparente.

Spoiler
No me extiendo por aquí porque entiendo que ahora estamos única y exclusivamente en la conjetura de Beal desde el principio.
[cerrar]


\( SI: \) Entonces estamos hablando de algo de la forma \( A^{x} + B^{y} = D^{z} \), pero que no tiene porqué cumplir el UTF. Perfecto.

¿De dónde sale II? ¿Impones desde el principio como condición que estás en el caso particular de una igualdad de la forma \( A^{x} + B^{y} = n^{z} C^{z} \)  ?


\( NO: \) Entonces debe haber un motivo para imponer que la igualdad de I con II dado que no vale igualar cualquier cosa a cualquier otra. ¿Cuál es tal motivo?

Spoiler
No me extiendo por aquí porque entiendo que estamos tomando eso como hipótesis.
[cerrar]


\( SI: \) Perfecto. Seguimos por aquí el razonamiento sin pegas.



Citar
Dicho Triángulo, muestra de forma fácil, que ningún desarrollo de ninguna potencia, sus coeficientes, mantienen por ellos mismos un factor común.

En el cómputo numérico te doy la razón: el resultado es el que es, se exprese como se exprese; pero vuelvo a decir que en el aspecto algebraico nada te impide extraer un factor común.



Citar
¿Qué ocurriría si b de la Expresión I adoptara el valor de un número primo. Es decir  \( 2^x+(2+5)^y=2^x+(2^y+y2^(y-1)5+\ldots+2\cdot{}5^(y-1)+5^y) \) . Creo que nunca alcanzaría ser una potencia de ningún número entero, no creéis?

Creer no supone nada hasta que se demuestre algo o lo contrario... ¡Es más!, planteas el caso particular \( A^{x} + (A+p)^{y} \neq m^{t} \) de sumas de potencias enteras de bases enteras y con p un primo, ¿no? Eso es un caso particularmente opuesto al tuyo de inicial. Partías de que I equivalía a II --es decir, I se expresa como potencia de un entero-- y ahora dices que I no se puede expresar como potencia de un entero --ahora afirmas que I no equivale a II-- ¿Por qué sin haber probado aún nada tenemos una contradicción?



Citar
En otras palabras, para que I, sea potencia de números enteros mayores que dos, debería ser igual a II. La variable b, conforme Conjetura de Beal, tiene que ser integra. Por lo tanto si b es un número integro, este deberá tener un factor común con A. Oberservemos Expresión III.

Ni que decir que no hay nada que haga llegar a tanta conclusión (salvo a la conclusión de que no se tiene nada). Además de que si no tomabas como condición inicial que I = II estamos en el mismo punto que en tu post previo donde imponías igualdades sin ton ni son. Tampoco sé a qué te refieres con que b sea íntegro, pero para el caso...




PD: ¿Sabes porqué la conjetura de Beal toma como condición que los exponentes sean estrictamente mayores que 2? Porque para exponentes menores o iguales que dos se tienen el teorema de Fermat de la suma de cuadrados y las ternas pitagóricas.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 25 Agosto, 2015, 03:37 pm
Hola. Desde Luego que el post lo tendria que haver titulado la Conjetura de Beal. En breve rerespondere a las indicaciones. Aunque  me a salta una duda. Si obtuvieramos una ecuacuacion con la que obtener t odos los valores  conocidos a la Conjetura (durangobill.com) . Podria decir que la conjetura esta r esuelta?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 25 Agosto, 2015, 09:45 pm
Ambas expresiones I y II. Las obtengo al intentar modelizar los valores que cumplen la Conjetura. (http://durangobill.com/Beals22simple.txt). Peter Norving, supongo que tendrá más. Pero sus resultados no son públicos.
La ecuación general es \(  A^x+(A+b)^y=(A±c)^z  \). Dicha expresión la cumplen todos los valores nombrados. Obviamente A, b y c, tienen un factor común.
Willix, indicas que “En el cómputo numérico te doy la razón: el resultado es el que es, se exprese como se exprese; pero vuelvo a decir que en el aspecto algebraico nada te impide extraer un factor común.” Está claro. Pero para que cumpla conjetura, el factor común debe ser un número entero.

La expression III, \(  b=((An)^z-A^x)^(1/y)-A  \), ¿no demuestra que I y II debén tener un factor común?. Porque cualquier número que obtengamos de dicha expresión que sea entero o integro, tendrá que tener un factor común con A. ¿Cierto? ¿Este razonamiento no demuestra que I y II deben tener un factor común, todos sus sumandos?

Igualar la expresión I y II, es el  intento de encontrar un modelo que se ajuste a la Conjetura e intentar demostrar que  deba haber un factor común.

Y la PD la contesto con http://gaussianos.com/beal-y-la-conjetura-de-los-100000-dolares/.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Agosto, 2015, 10:23 pm
Hola

Ambas expresiones I y II. Las obtengo al intentar modelizar los valores que cumplen la Conjetura. (http://durangobill.com/Beals22simple.txt). Peter Norving, supongo que tendrá más. Pero sus resultados no son públicos.
La ecuación general es \(  A^x+(A+b)^y=(A±c)^z  \). Dicha expresión la cumplen todos los valores nombrados. Obviamente A, b y c, tienen un factor común.

Lo que aparece en la página que enlazas son ejemplos de valores para los cuáles se cumple la conjetura; no tiene nada de raro. Precisamente porque uno siempre encuentra casos donde se cumple y ninguno donde falla se sospecha que tal conjetura es cierta.

Cuando dices que "obviamente"   las variables implicadas tienen un factor común; supongo que te refieres que es obvio que tiene que ser así porque si no se hubiese tirado abajo la conjetura; pero no porque halla ningún razonamiento objetivo obvio conocido que nos lleve a estar seguros de que tal factor debe de existir.

Citar
La expression III, \(  b=((An)^z-A^x)^(1/y)-A  \), ¿no demuestra que I y II debén tener un factor común?. Porque cualquier número que obtengamos de dicha expresión que sea entero o integro, tendrá que tener un factor común con A. ¿Cierto? ¿Este razonamiento no demuestra que I y II deben tener un factor común, todos sus sumandos?

Pero el problema es que desde el principio igualas las expresiones I, \( A^x+(A+b)^y \) y II, \( (nA)^z \) y... claro.. si son iguales está claro que entonces \( b \) tiene que ser divisible por \( A \).

¿Pero por qué habían de ser iguales? Es decir eso no prueba que en el caso general \( A^x+(A+b)^y=(A+c)^z \), los tres factores tengan que tener un factor común.

Dicho de otra manera y más en general, es trivial que si en la igualdad \( A^x+B^y=C^z \) dos de los factores tienen un divisor primo común éste también divide al tercero; pero el problema es probar que necesariamente dada la igualdad existen esos dos factores con divisor primo común.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 26 Agosto, 2015, 02:00 am
Cita de: Gonzo en Hoy a las 20:45:39
Citar
Ambas expresiones I y II. Las obtengo al intentar modelizar los valores que cumplen la Conjetura. (http://durangobill.com/Beals22simple.txt). Peter Norving, supongo que tendrá más. Pero sus resultados no son públicos.

Me alegra ver finalmente una base en todo este proceso. Desde aquel remoto "...igualamos \( A^y +(A^y+y\cdot A^{y-1}\cdot b\ldots+y\cdot A\cdot b^{y-1}+b^y) \) a cualquier potencia de dos..." en el UTF hasta aquí nos has tenido en vela con el porqué de igualar cada I que ha aparecido con su II correspondiente.
Entonces I procede directamente de la fórmula en la conjetura de Beal y II de un modelo basado en comprobación numérica (tampoco es una ley probada). Doy por hecho que todos los ejemplos conocidos tienen como resultado un número del tipo II.

Citar
La ecuación general es  \( A^x+(A+b)^y=(A\pm c)^z \) . Dicha expresión la cumplen todos los valores nombrados. Obviamente A, b y c, tienen un factor común.
Efectivamente todos los ejemplos conocidos cumplen la conjetura de Beal sobre el factor primo, si no estaría ya desechada; pero por obvio que parezca estamos en una conjetura.



Ahora que por fin hay un sentido en igualar I y II, se pueden comentar los resultados de igualar I y II para obtener III.
Citar
La expresión III  \( b=\big((An)^{z}-A^{x}\big)^{\frac{1}{y}} - A \) ¿no demuestra que I y II deben tener un factor común?. Porque cualquier número que obtengamos de dicha expresión que sea entero o integro, tendrá que tener un factor común con A. ¿Cierto? ¿Este razonamiento no demuestra que I y II deben tener un factor común, todos sus sumandos?

Por desgracia no. El problema reside en que no hay nada (que no sean ejemplos) que haga de II una ley para la conjetura. Es un poco cíclico: de una conjetura conjeturo algo que confirma la conjetura. En este caso de la conjetura de Beal conjeturas que el cómputo es de la forma \( (nA)^{z} \) para obtener un factor común. Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.



Es tarde y vengo de salir, así que en todo el texto puede haber fallos. Lo revisaré mañana. Pero de nuevo, me alegra mucho que el planteamiento al fin este encauzado sin vacíos de justificaciones.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 26 Agosto, 2015, 09:31 am
Hola, espero ayudar a aclarar a Gonzo su error y no liar más el tema.

Coincido plenamente con lo expuesto por el_manco. la clave está en que la ecuación que hay que probar que tienen un factor común todas las bases es: \(  A^x+B^y=C^z  \) o también: \(  A^x+(A+b)^y=(A±c)^z  \).

Pero tu has partido de: \( A^x+(A+b)^y=(nA)^z \), es decir as supuesto (que no demostrado) que \( C=n\cdot{}A \) es divisible entre A, y el propio A obviamente también es divisible por si mismo. Partes de que si dos bases en la ecuación son divisibles entre A, entonces el tercero también, pero eso es obvio. Debes demostrar como dice el manco que tu hipótesis no es tal y es un hecho. Es decir demostrar que necesariamente dos bases tienen un factor común.

Una sugerencia de demostración podría ser, partir de que las tres bases son primos relativos, (sin factores en común). y llegar a una contradicción. No puedes partir de algo que está implícito en lo que quieres demostrar (equivalente), pues partes como si ya fuera cierto.

Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.

No. Entonces como para \( 2^3+(2+1)^3=35\neq{(n\cdot{}2})^z \,\, \forall{}\,\, n\,\, \wedge \,\, z\,\,\in{N} \) La conjetura sería falsa.

No se trataría de demostrar que es una identidad que obviamente no lo es, en todo caso demostrar que para los casos en que \(  A^x+(A+b)^y=C^z\Rightarrow{}C=n\cdot{}A  \). (Si la suma de potencias es otra potencia ,  entonces  C es múltiplo de A \( C=n\cdot{}A \) )

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 26 Agosto, 2015, 11:22 am
No sentencié en ningún momento que lo que dije que debería probar (siguiendo su línea de razonamiento) fuera verdad, robinlambada. Obviamente lo que tu has dicho es la base para demostrar la conjetura de Beal; pero él buscó una condición para C (básicamente la conjetura de Beal) para obtener el factor A en b y para ello necesita demostrar previamente su condición para C (sin usar la propia conjetura de Beal). En definitiva lo encaucé más como una búsqueda de un resultado previo que hace inmediata a la conjetura de Beal que como el camino para demostrar la propia conjetura.

También admito que anoche casi me se me mueren las últimas neuronas intentando poner una relación más o menos con sentido... Pero había tantas variables, tanto sueño...  :'(
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 26 Agosto, 2015, 01:55 pm
No sentencié en ningún momento que lo que dije que debería probar (siguiendo su línea de razonamiento) fuera verdad, robinlambada
Creo que no me has entendido. No se trata de sentenciar nada.

Solamente que lo que tu dices que Gonzo debería hacer para probar la conjetura, realmente no probaría la conjetura, pues tu impones que para demostrarla , esta debería ser  válida para cualquier A ,x y b
Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.

y esto es falso, pues la conjetura no se aplica para todos los valores naturales de A, x  y b , si no solo para los que cumplan la ecuación.

\( A^x+(A+b)^y=C^z \) se debe probar A, A+b y C tienen al menos un factor primo común.

Como ejemplo, para probar que el teorema de Pitágoras tiene soluciones enteras \( A^2+B^2=C^2 \), no hay que probar que para cualquier valor entero de A y B existe  algún C entero, tal que \( A^2+B^2=C^2 \) , por que según tu razonamiento, para \( A=B=1 \)

\( 1^2+1^2=(\sqrt[ ]{2})^2 \) y \( \sqrt[ ]{2}\not\in{Z} \) , entonces podríamos concluir que el teorema de Pitágoras no tiene soluciones enteras. Lo cual es falso.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 26 Agosto, 2015, 02:58 pm
Si, te he entendido.

No he dicho en mi respuesta de hoy que
Citar
Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.
sea correcto.

He dicho que para tomar el planteamiento de Gonzo como una prueba, II debe tener una base demostrada (y no simplemente comprobada); mi intención era plasmar que siguiendo la línea que seguía necesitaba un resultado previo y externo a la propia conjetura. En un esfuerzo de dar alguna idea de dicho resultado puse eso. Obviamente eso no sirve (ni por la expresión ni por los cuantificadores). Pero avisé de que iba a haber fallos en mi planteamiento: he ahí uno. Tampoco afirmo que haya tal resultado, dado que lo veo como un aspecto cíclico.

¡Saludos!  :)

PD: Con sentenciar me refiero simplemente a afirmar.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 26 Agosto, 2015, 06:20 pm
No sentencié en ningún momento que lo que dije que debería probar (siguiendo su línea de razonamiento) fuera verdad, robinlambada.

No se trata de lo que Gonzo quiera probar  sea verdad o falsedad, tampoco si tu lo dijiste o no, ni yo tampoco creo que en ningún momento he dicho o dado a entender que tu lo hayas dicho. Y estoy de acuerdo en que no has dicho en ningún momento que la conjetura de Beal sea cierta o falsa.

Mi crítica como en todo momento he dicho se refiere a que, en este contexto:

Cita de: Gonzo en Hoy a las 20:45:39
Citar
La expresión III  \( b=\big((An)^{z}-A^{x}\big)^{\frac{1}{y}} - A \) ¿no demuestra que I y II deben tener un factor común?. Porque cualquier número que obtengamos de dicha expresión que sea entero o integro, tendrá que tener un factor común con A. ¿Cierto? ¿Este razonamiento no demuestra que I y II deben tener un factor común, todos sus sumandos?

Por desgracia no. El problema reside en que no hay nada (que no sean ejemplos) que haga de II una ley para la conjetura. Es un poco cíclico: de una conjetura conjeturo algo que confirma la conjetura. En este caso de la conjetura de Beal conjeturas que el cómputo es de la forma \( (nA)^{z} \) para obtener un factor común. Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.

La última frase que dices es falsa:

"Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II."

No he dicho en mi respuesta de hoy que
Citar
Habría que probar que para cualquier A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.
sea correcto.

Cierto no has dicho que tu afirmación sea cierta, que no lo es, pero das a entender a la gente de buena fe que cuando la dices es por que crees que es cierta, si a sabiendas de que una frase es falsa la pones como afirmación, estás mintiendo deliberadamente, que sinceramente NO creo que sea tu caso, pienso que la creías , por ello la pusiste.

A pesar de parecer pesado, discúlpame si lo soy, para que quede claro, como ejemplo.

Si yo afirmo:

"Para obtener el grado en matemáticas habría que estudiar la carrera de biología, y con el grado de biología automáticamente te conceden el de matemáticas"

Y Tu me replicas, esa frase es falsa.

Respondo: Yo no dije que "Para obtener el grado en matemáticas habría que estudiar la carrera de biología, y con el grado de biología automáticamente te conceden el de matemáticas" sea correcto

Y tu replicas: cierto, pero lo normal es que cuando alguien afirma algo,es que crea en la veracidad de lo que dice, al menos hasta que no se demuestre lo contrario, de lo contrario estaría mintiendo deliberadamente.

Bueno, centrándome en la frase dentro de su contexto, es decir en el contexto de probar la conjetura de Beal ó la del UTF.

Para probar la "posible" veracidad o falsedad de I=II, No habría que probar para cualquier valor de A,b,x,y se pueden escoger algún n y algún z que forma que I=II.

Por que la conjetura de Beal no se aplica para cualquier valor A,b,x e y , puesto que si se aplicara para cualquier valor de estas variables, la conjetura de Beal diría: Para cualquiera 2 potencias de bases enteras se tiene que su suma es también potencia y además su base tiene un factor común  con alguna base de los sumandos.
Pero  el  enunciado no dice eso, si no en caso de ser verdad para ciertos enteros positivos que \( A^{x} + B^{y} = C^{z} \)

con x,y,z>2 , entonces las soluciones para A,B y C deben tener un factor común.

Si pretendiera ser cierta para cualquier A, b, x e y, como has afirmado, por contra-ejemplo sería falsa.

\( 2^3+(2+1)^3=35\neq{(n\cdot{}2})^z \,\, \forall{}\,\, n\,\, \wedge \,\, z\,\,\in{N} \)

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 26 Agosto, 2015, 07:26 pm
Verás, robinlambada, la frase que dije es la que dije y la dije avisando de que podía haber fallos porque no daba más de mi. Si de ahí sacas una presunción de mala fe o no es un asunto tuyo que eres el moderador, decidirás en consecuencia y yo no lo rebatiré porque no puedo añadir nada nuevo salvo que lo interpretas como que sabía que era mentira y lo puse en lugar de que no estaba seguro y a pesar de ello lo puse. Tampoco fue en cualquier caso la mejor opción por mi parte; en consecuencia, no voy a extenderme en ese sentido ni entrometerme en tu deber de moderador: sea lo que tenga que ser.



En cuanto a la parte que sigue sobre el tema del hilo; gracias por repetirlo para volver a dejármelo claro (e incluso citarme la conjetura de Beal...), pero ya te dije que llevabas razón. No es el primer post que hago diciendo que en cuanto aparecen muchos cuantificadores tiendo a liarme (más aún a las dos de la madrugada) y ahí me surgieron muchas posibilidades. Mas a pesar de ello, se puede sobreentender que cuando puse "para cualquier A, b, x e y" en un tema totalmente centrado en la conjetura de Beal no me quería salir de los casos de la conjetura de Beal (indiferentemente de que luego me equivocara con la implicación).

"Pues si querías decir eso haberlo dicho así" cabría llegar a pensarse. Pues también es verdad. Y como se puede sobreentender también que me refería a lo que tu crees y lo hecho no se cambia, sólo queda la opción de no extenderse y anotarlo para la próxima...

Saludos!  :)
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: robinlambada en 26 Agosto, 2015, 08:21 pm
Verás, robinlambada, la frase que dije es la que dije y la dije avisando de que podía haber fallos porque no daba más de mi. Si de ahí sacas una presunción de mala fe o no es un asunto tuyo que eres el moderador, decidirás en consecuencia y yo no lo rebatiré porque no puedo añadir nada nuevo salvo que lo interpretas como que sabía que era mentira y lo puse en lugar de que no estaba seguro y a pesar de ello lo puse.

???.
Si por casualidad crees que yo podría pensar que tu has obrado de mala fe, te repito que no lo creo en absoluto, quiero que esto te quede claro, pues ya lo puse en negrita para que no te cupiera duda, si te has sentido ofendido, lo siento, pero para nada creo haberte  ofendido, esto es lo que dije ( fíjate sobre todo en lo que quise recalcar (en negrita) que no creo que fuera tu caso, es decir, que no creo que actuaras de mala fe, que no has mentido deliberadamente):

Cierto no has dicho que tu afirmación sea cierta, que no lo es, pero das a entender a la gente de buena fe que cuando la dices es por que crees que es cierta, si a sabiendas de que una frase es falsa la pones como afirmación, estás mintiendo deliberadamente, que sinceramente NO creo que sea tu caso, pienso que la creías , por ello la pusiste.

Fijate que además el NO, lo puse en mayúsculas, para que no hubiera dudas. Pero a pesar de ello las ha habido.

Espero que te quede claro que NO creo que actuaras de mala fe, (solo era un ejemplo, de que uno normalmente se cree lo que dice)

Saludos
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 26 Agosto, 2015, 08:22 pm
Todo el lio de la Conjetura conforme señala la web gausisanos es porque existen expresiones de este tipo \(  2^7+17^3=71^2  \). Dichas expresiones, potencias con tres bases primas, ¿Por qué no las encontramos con potencias cuyos exponentes son todas mayores que tres? ¿Por qué?
Tras darles muchas vueltas, sospeche, que era debido a \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) E1 y a \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) E2.
Si en la ecuación aparece alguna potencia de grado dos, parece ser, que en las bases no tienen porque tener un factor común \(  7^3+13^2=8^3  \) y \(  104^3+181^2=105^3  \). De estas expresiones hay pocas. A diferencia de los valores que cumplen la Conjetura que son infinitos. \(  2^n+2^n=2^(n+1)  \).
Por lo tanto conforme E1 vemos que los sumandos no tienen porque tener un factor común. Pero en E2, en potencias de grado 3 y demás, el factor común sí que está presente. Por lo tanto, (es una opinión que intento demostrar) la razón se encuentra en la flexibilidad de las potencias de grado 2. No es necesario que tengan un factor común. A diferencia de las potencias mayores que dos. Voy a intentar explicarme (en la siguiente reflexión al igual que la Conjetura se consideran que todas las potencias tienen un exponente mayor que dos):
Consideremos las siguientes expresiones:

\(  A^3 = A^2(A-1)+A(A-1)+A  \) E4.
\(  A^4 = A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A  \) E5.
\( A^n=A^(n-1)(A-1)+\ldots+A^4(A-1)+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A \)  E6.

Todas estas ecuaciones crecen con la suma de \(  A^m(A-1)  \) E7 donde m pertenece a los números enteros positivos. Si consideramos la Conjetura con \(  A^x+(A+b)^y  \). E8. Dicha expresión y el tercer término de la Conjetura deben cumplir con E4, E5 y E6. Recordemos que todas estas expresiones crecen con E7. Por lo tanto, no es razonable, que el tercer término de la ecuación no este compuesto por A. ¿no creéis? Entonces supongo, que el tercer término es \(  (A+c)^z=(Ad)^z  \).
Es decir que E8, su suma, tendriamos que obtener un algo que cumpla con la estructura de E4, E5 y E6. De este razonamiento, igualo I y II.


Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Willix en 26 Agosto, 2015, 11:28 pm
No te preocupes, robinlambada; me puse serio porque consideré el tema serio. Verdaderamente si te entendí de otra forma (de forma diametralmente opuesta) en cierto aspecto   :-[   Disculpa si te he hecho sentir incómodo.

Pero en cualquier caso, me ha venido bien de alguna manera; puesto que de la experiencia se aprende. He visto que de aquel post mío había varias cosas peligrosas en cuanto a interpretación y me sirve para ser más atento en el futuro.



En cuanto a Gonzo... Qué bien hilado está todo ahora (creo que no tengo ninguna duda sobre cuál es tu planteamiento).
Si consideramos la Conjetura con \(  A^x+(A+b)^y  \). E8. Dicha expresión y el tercer término de la Conjetura deben cumplir con E4, E5 y E6. Recordemos que todas estas expresiones crecen con E7. Por lo tanto, no es razonable, que el tercer término de la ecuación no este compuesto por A. ¿no creéis? Entonces supongo, que el tercer término es \(  (A+c)^z=(Ad)^z  \).
Es decir que E8, su suma, tendriamos que obtener un algo que cumpla con la estructura de E4, E5 y E6. De este razonamiento, igualo I y II.

El problema lo tienes en b. En este caso no se tiene que \( C = (A d)^{z} \) hasta que no se tenga el resultado que fuerce que b sea múltiplo de A. ¿Verdaderamente fuerza la ecuación \( \big[E6\big] \) aplicada sobre los sumandos de \( \big[E8\big] \) algo sobre b para poder afirmarlo sobre C?

Desarrollo lo que se tendría para \( (A+b)^{y} \):

\( (A+b)^{y} = (A+b)^{y-1}(A+b-1) +  \cdots + (A+b)^{2}(A+b-1) + (A+b)(A+b-1) + (A+b) \)

Para cada potencia de \( A+b \) se puede reducir el grado paulatinamente hasta tenerlo todo con sumas (que no será sino la expresión del Triángulo de Pascal). No obstante, a partir de ahí y mirando los tres últimos exponentes (sin olvidar la expresión general) se pueden discernir casos de qué pasará (si siguen siendo casos de ConjBeal, si dan condiciones asequibles sobre b, si dichas condiciones de b aportan exponentes enteros y mayores que 2 de las bases... y finalmente, cuando se tenga algo; si ese algo proporciona condiciones sobre C). Por ejemplo:

\( \cdots + (A+b-1)(A+b+1)(A+b-1) + (A+b)(A+b-1) + (A+b) \)

Si se intenta coger \( A+b \) como factor común no se puede salvo que \( b=0 \) porque \( A+b \geq A \)
Spoiler
Si \( b=0 \) estamos hablando de sumas de potencias de la misma base (\( A=B \)). ¿Pero para qué base entera las sumas de potencias enteras equivalen a la suma de otra potencia entera de la misma base? Uno de los casos es el que tú mismo pusiste, Gonzo
\( 2^{t} + 2^{t} = 2^{t+1} \)
Otro, el de la suma de las potencias de 1. Pero, ¿y todos los demás? ¿Y si base es 2 y los exponentes de los dos sumandos son distintos? Y si la base es mayor que 2, ¿qué casos hay con exponentes mayores que dos?
[cerrar]

Si se intenta coger \( A+b-1 \) tenemos problemas con el último término.
Spoiler
Por ejemplo, una alternativa sería estudiar cuándo \( A+b = k \cdot (A+b-1 \)) con A y b enteros; es decir, ¿qué dos números consecutivos son múltiplos?.
El caso fácil (y único sin acudir al 0) es \( 2 = 2\cdot 1 \) y estaríamos buscando lo que sigue:
\( (A+b)(A+b-1) = 2 \longrightarrow A^{2} + b^{2} + 2Ab - A - b = 2 \)
Es la ecuación de un par de rectas paralelas (si no me equivoco) en las que las únicas soluciones enteras no negativas para el par \( (A,b) \) son (0,2), (1,1) y (2,0).
De ellos sólo sería nuevo el caso \( A=1, b=1 \) (A=0 no entra dentro de la ConjBeal y A=2 con b=0 está en el spoiler anterior). Pero si es el caso \( A=1, b=1 \), el factor que sacamos es 1. Al final no tenemos nada.
[cerrar]

Cosas como esas y más son las que siguen al punto al que llegas. No es nada fácil... Hay que buscar en todo momento soluciones válidas, no caer en falsas hipótesis, no caer en construcciones cíclicas, obtener los resultados previos necesarios a muchas incógnitas, no dejar de analizar qué tiene sentido y qué no... Pero es muy interesante ver cómo se plantean ese tipo de cosas --aun sin llegar a demostrarlo si quiera-- e intentar evitar el cúmulo de cosas que aparecen.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Agosto, 2015, 01:27 pm
Hola

Por lo tanto, no es razonable, que el tercer término de la ecuación no este compuesto por A. ¿no creéis? Entonces supongo, que el tercer término es \(  (A+c)^z=(Ad)^z  \).

"No es razonable", no es un argumento sólido si se usa la palabra "razonable" en sentido coloquial. Lo que hay que encontrar es un argumento sólido fundamentado mediante una cadena de argumentos matemáticos, que justifique que tiene que ser así.

Nada parecido a eso hay en tu argumentación.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 28 Agosto, 2015, 06:22 pm
Si consideramos la Conjetura del siguiente modo, \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^(y-1)n+\ldots+yAn^(y-1)+n^y  \), observamos que n^y es el único sumando que puede no tener un factor común. Por la propiedad distributiva de la multiplicación sabemos que para que todos los sumandos nombrados se unifiquen en un solo producto \(  (A+c)^z=(Ad)^z  \) el sumando \(  n^y  \) debe tener un factor común con todos los demás. Es decir que si  no tiene el factor común de A, factor que comparte con todos los demás factores, nunca se podrán agrupar para formar potencia. Lo dicho solo lo incumplen las potencias de grado dos.

\(  2^7+17^3=71^2;2^6+2^5+2^4+2^3+2^2+2+2+(17^2)\cdot{}16+17\cdot{}16 +17=(70\cdot{}72)+1;  \)
\( 2(2^5+2^4+2^3+2^2+2+1+1+(17^2)\cdot{}8+17\cdot{}8)+17=70\cdot{}72+1;  \)
\(  2(2^5+2^4+2^3+2^2+2+1+1+(17^2)\cdot{}8+17\cdot{}8)+8\cdot{}2+1=70\cdot{}72+1;  \)
\(  2(2^5+2^4+2^3+2^2+2+1+1+17^2\cdot{}8+17\cdot{}8+8)+1=70\cdot{}72+1;  \)
\(  2\cdot{}(2520)+1=70\cdot{}72+1; 2\cdot{}(35\cdot{}72)+1=70\cdot{}72+1.  \)
 

La potencia \(  71^2  \) la podemos expresar 70·72+1. Sin que tenga que tener un factor común. Por lo tanto puede ser suma de potencias de bases primas. Porque la expresión 70·72+1 no tiene un factor común. Pero si dicha potencia estuviera en grado 3, entonces la tendríamos que expresar (70·72+1)·71. Imponiendo el factor común a los dos potencias iniciales de la Conjetura.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Agosto, 2015, 06:35 pm
Hola

Si consideramos la Conjetura del siguiente modo, \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^(y-1)n+\ldots+yAn^(y-1)+n^y  \), observamos que n^y es el único sumando que puede no tener un factor común. Por la propiedad distributiva de la multiplicación sabemos que para que todos los sumandos nombrados se unifiquen en un solo producto \( \color{red} (A+c)^z=(Ad)^z\color{black}  \) el sumando \(  n^y  \) debe tener un factor común con todos los demás. Es decir que si  no tiene el factor común de A, factor que comparte con todos los demás factores, nunca se podrán agrupar para formar potencia.
Lo dicho solo lo incumplen las potencias de grado dos.

Vuelves a los mismo. La igualdad que marqué en rojo:

\( \color{red} (A+c)^z=(Ad)^z\color{black}  \)

te la sacas de la manga.

Es decir lo único que tu demuestras es que si:

 \(  A^x+(A+n)^y=(Ad)^z \)

Entonces los tres factores \( A,A+n \) y Ad tienen un factor común, lo cuál es una trivialidad, una obviedad.

Pero no pruebas nada sobre lo que interesa, es decir que ocurre si:

 \(  A^x+(A+n)^y=(A+c)^z \)

Estás repitiendo cíclicamente ese error y no acabo de estar seguro de que entiendas la crítica.

Saludos.

P.D. Para poner exponentes hazlo entre llaves:

[tex]A^{n+1}[/tex] para obtener \( A^{n+1} \)

y no:

[tex]A^(n+1)[/tex] con lo cuál se obtiene \( A^(n+1) \)
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 28 Agosto, 2015, 06:49 pm
Yo no igualo. Solo digo que la expresión  \(   A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) para que se agrupe en potencia, es necesario que \(  n^y  \) tenga un factor común con el resto de los sumandos. Propiedad distributiva de la multiplicación.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Agosto, 2015, 10:40 pm
Hola

Yo no igualo. Solo digo que la expresión  \(   A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) para que se agrupe en potencia, es necesario que \(  n^y  \) tenga un factor común con el resto de los sumandos. Propiedad distributiva de la multiplicación.

Esa afirmación en negrita no está demostrada, no está probada, no está justificada. Lo dices, pero no lo demuestras, que es la "madre del cordero". Desde luego la propiedad distributiva de la multiplicación no prueba nada. A priori no hay ningún motivo claro por el cuál \( n \) tenga que tener un factor común con los demás términos.

A priori podría ser igual a \( (A+c)^z \) con \( c \) también sin factores comunes y no has dado ningún motivo que justifique, que demuestre, que eso no pueda ocurrir.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 29 Agosto, 2015, 12:17 pm
Tiempo atrás ya lo mencionamos, la secuencia de coeficientes del Triángulo de Pascal, por si sola, no tiene un factor común, porque en ambos extremos siempre tiene el 1. Por lo tanto el factor común lo tienen que aportar los números que se encuentren dentro del paréntesis. Con el objetivo de que todos los sumandos se puedan agrupar en una sola potencia de grado mayor que dos. Es decir las dos potencias iníciales se deben agrupar en una sola.
En referencia a la propiedad distributiva. La Conjetura indica que las tres potencias deben tener un exponente mayor que dos. Por lo tanto \(  (A^{z-2}A^2; (A^{z-2}(((A-1)*(A+1)+1))  \). En el caso de que podamos expresar la potencia en forma de dos sumandos, estos sumandos deben tener un factor común. Porque su suma debe expresarse en una sola potencia \(  (A^{z-2}A^2) \). El factor común no necesariamente debe ser A. Pero esta expresión, \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I) tiene que reducirse a un producto de números enteros, es decir a una potencia. Todos los sumandos tienen un factor común que es A o A=factor común (Fc)*número entero. Dicho de otro modo:
\(  Fc^x+Fc^y+y\cdot{}Fc^{y-1}n+\ldots +yFcn^{y-1}+n^y = Fc(Fc^{x-1}+yFc^{y-1}+\ldots +yFcn^{y-1}+yn^{y-1})+n^y  \).
Si n no tiene un factor común con Fc, la expresión I no alcanzara ser un producto tal que Fc·número entero y por consecuente una potencia. Recordemos que n^y es el único sumando que puede no tener un factor común con todos los demás sumandos.
Si I alcanza ser Fc·número entero, entonces, puede ser igual a Fc+Fc·(número entero-1), 2·Fc+Fc·(número entero-2), 3Fc+F·(número entero-3), etc. Por lo tanto el tercer componente de la Conjetura, si se expresa mediante dos números enteros también tiene factor común.

Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 30 Agosto, 2015, 11:47 am
Hola

Citar
En referencia a la propiedad distributiva. La Conjetura indica que las tres potencias deben tener un exponente mayor que dos. Por lo tanto \(  (A^{z-2}A^2; (A^{z-2}(((A-1)*(A+1)+1))  \). En el caso de que podamos expresar la potencia en forma de dos sumandos, estos sumandos deben tener un factor común.

La afirmación que pongo en negrita no está demostrada.

Citar
Porque su suma debe expresarse en una sola potencia \(  (A^{z-2}A^2) \). El factor común no necesariamente debe ser A. Pero esta expresión, \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I) tiene que reducirse a un producto de números enteros, es decir a una potencia. Todos los sumandos tienen un factor común que es A o A=factor común (Fc)*número entero.

La afirmación que pongo en negrita es nuevamente gratuita, no está demostrada.

Citar
Dicho de otro modo:
\(  Fc^x+Fc^y+y\cdot{}Fc^{y-1}n+\ldots +yFcn^{y-1}+n^y = Fc(Fc^{x-1}+yFc^{y-1}+\ldots +yFcn^{y-1}+yn^{y-1})+n^y  \).
Si n no tiene un factor común con Fc, la expresión I no alcanzara ser un producto tal que Fc·número entero y por consecuente una potencia. Recordemos que n^y es el único sumando que puede no tener un factor común con todos los demás sumandos.


Efectivamente si \( n \) no tiene un factor común con \( F_c \), entonces tal expresión \( (F_c^x+(F_c+n)^y) \) no dará un número múltiplo de \( F_c \); ¡pero eso es lo qué queremos demostrar (que si la suma es una potencia los tres factores tienen un divisor común)!. Es decir a priori no sabemos que tal expresión (I) tenga que tener factor común alguno con tal sumando; no podemos usar ese hecho para probar que \( n \) y \( F_c \) tienen un factor común.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 30 Agosto, 2015, 07:39 pm
Hola

Expresemos la Conjetura con \(  A^x+(A+b)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I). Entonces \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1})+n^y  \) . El sumando \(  n^y  \) es el único que puede no tener un factor común. Recordemos que toda la expresión (I) tiene que representarse mediante un producto, en el caso de que sea potencia. Por lo tanto si la expresamos a modo de producto \(  n^y  \) tiene un factor común con A. Si n^y no tiene un factor común con los demás sumandos no la podemos expresar en modo de producto y entonces nunca alcanzara ser potencia. Es decir \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1}+((n^y)/A))  \). Si \(  ((n^y)/A)  \) (II) es un número entero la expresión podrá alcanzar ser un producto de números y por lo tanto puede ser potencia. Veamos que si (I) es potencia (II) tiene que ser igual a un número entero. Recordemos que todos los demás sumandos tienen un factor común. Si (II) no es igual a un número entero. (I) no alcanzara ser potencia. En otras palabras para que se cumpla la Conjetura (II) debe tener un factor común con los demás sumandos de (I) es condición necesaria que no suficiente.

¿Qué ocurriría si \(  n^y  \) no tuviera un factor común? Pues que sería el único sumando que no tendría un factor común con los demás sumandos. Porque todos los demás tienen un factor común.

Veamos la siguiente expresión \(  3^3+4^3+5^3=6^3  \) expresémosla mediante \(  3^3+(3+1)^3+(3+2)^3=(3+3)^3  \). (III) El 1 y el 2 del segundo y tercer sumando no tienen un factor común con 3. \( 3^3+(3+1)^3+(3+2)^3= (3^3)+(3^3+3\cdot{}3^2\cdot{}1+3\cdot{}3\cdot{}1^2+1^3+(3^3+3\cdot{}3^2\cdot{}2+3\cdot{}3\cdot{}2^2+2^3) \).

Démonos cuenta que 1^3 y 2^3 son los únicos que no tienen factor común. Pero si los sumamos, su suma es 9 y esta si que tiene un factor común con 3. Entonces podemos expresar la suma a modo de producto es decir 3·(número entero). Condición necesaria que no suficiente, para que (III) sea potencia.

Si intentamos obtener alguna potencia con \(  3^3+(3+1)^3  \) es fácil observar que todos los sumandos tendrán un factor común excepto el 1. Entonces este ejemplo no lo podremos expresar a modo de producto. Recordemos que es condición necesaria, por lo tanto, no la podemos expresar en modo de producto y por lo tanto nunca alcanzará ser potencia.

Si dicho ejemplo lo generalizamos \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I) vemos que para que alcance la condición necesaria, es decir que la podamos expresar a modo de producto n tiene que tener un factor común con A. Porque todos los demás sumandos tienen el factor común. Y tampoco hay un tercer sumando conforme el ejemplo que tenga otro número que se le pueda sumar para alcanzar el factor común. Recordemos que para que se cumpla la Conjetura debe cumplirse tambien la condición necesaria y por lo tanto, la n de la Expresión I tiene que tener un factor común con el resto de los sumandos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 30 Agosto, 2015, 08:10 pm
Hola

Expresemos la Conjetura con \(  A^x+(A+b)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I). Entonces \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1})+n^y  \) . El sumando \(  n^y  \) es el único que puede no tener un factor común. Recordemos que toda la expresión (I) tiene que representarse mediante un producto, en el caso de que sea potencia. Por lo tanto si la expresamos a modo de producto \(  n^y  \) tiene un factor común con A. Si n^y no tiene un factor común con los demás sumandos no la podemos expresar en modo de producto y entonces nunca alcanzara ser potencia. Es decir \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1}+((n^y)/A))  \). Si \(  ((n^y)/A)  \) (II) es un número entero la expresión podrá alcanzar ser un producto de números y por lo tanto puede ser potencia. Veamos que si (I) es potencia (II) tiene que ser igual a un número entero. Recordemos que todos los demás sumandos tienen un factor común. Si (II) no es igual a un número entero. (I) no alcanzara ser potencia. En otras palabras para que se cumpla la Conjetura (II) debe tener un factor común con los demás sumandos de (I) es condición necesaria que no suficiente.


Hola. Pero no veo que aquí  \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1}+((n^y)/A))  \), "A" tenga que dividir a \( n^y \) ni nada así, ese sumando será un entero al multiplicar por la distributiva porque "A" se cancela, es como si tienes \( 3(\dfrac{7}{3}) \), tres no tiene ningún factor común con 7, pero esa expresión da un entero al multiplicar. Vamos, si te estoy entendiendo, que no sé.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 30 Agosto, 2015, 08:26 pm
Hola

Expresemos la Conjetura con \(  A^x+(A+b)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) (I). Entonces \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1})+n^y  \) . El sumando \(  n^y  \) es el único que puede no tener un factor común. Recordemos que toda la expresión (I) tiene que representarse mediante un producto, en el caso de que sea potencia. Por lo tanto si la expresamos a modo de producto \(  n^y  \) tiene un factor común con A. Si n^y no tiene un factor común con los demás sumandos no la podemos expresar en modo de producto y entonces nunca alcanzara ser potencia. Es decir \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1}+((n^y)/A))  \). Si \(  ((n^y)/A)  \) (II) es un número entero la expresión podrá alcanzar ser un producto de números y por lo tanto puede ser potencia. Veamos que si (I) es potencia (II) tiene que ser igual a un número entero. Recordemos que todos los demás sumandos tienen un factor común. Si (II) no es igual a un número entero. (I) no alcanzara ser potencia. En otras palabras para que se cumpla la Conjetura (II) debe tener un factor común con los demás sumandos de (I) es condición necesaria que no suficiente.




Hola. Pero no veo que aquí  \(  A(A^{x-1}+A^{y-1}+yA^{y-2}n+\ldots+yn^{y-1}+((n^y)/A))  \), "A" tenga que dividir a \( n^y \) ni nada así, ese sumando será un entero al multiplicar por la distributiva porque "A" se cancela, es como si tienes \( 3(\dfrac{7}{3}) \), tres no tiene ningún factor común con 7, pero esa expresión da un entero al multiplicar. Vamos, si te estoy entendiendo, que no sé.

Saludos.


Efectivamente al dividir el n^y entre A y al mismo tiempo incluirlo en el parentesis multiplicado por A, la resultante es n^y. La cuestión es que si n^y tiene un factor común con los demás sumandos, entonces pudede cumplir conjetura. En caso contrario no la cumplira.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 31 Agosto, 2015, 10:32 pm
Hola

Efectivamente al dividir el n^y entre A y al mismo tiempo incluirlo en el parentesis multiplicado por A, la resultante es n^y. La cuestión es que si n^y tiene un factor común con los demás sumandos, entonces pudede cumplir conjetura. En caso contrario no la cumplira.

¡Pero en eso si estamos de acuerdo!.

Si en:

\( A^x+(A+n)^y=(A+b)^z \)

\( n \) y \( A \) no tiene factores comunes, entonces la conjetura no se cumpliría; y equivalentemente, si la conjetura se cumple \( n \) y \( A \) deben de tener factores comunes.

Si es eso lo que estás queriendo decir todo el tiempo, nada que objetar; pero debes de tener claro que ahí no estás probando en absoluto la conjetura, son reescribiéndola mínimamente de una forma (trivialmente) equivalente. ¿Lo tienes claro?.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 31 Agosto, 2015, 11:12 pm
Me cuesta.
\( A^x+(A+n)^y \).
Dicha expresion ha de alcanzar ser un producto,  condicion necesaria para llegar a ser potencia.  De acuerdo con la propiedad distributiva de la multiplicacion, si solo uno de los sumandos no comparte factor comun, la expresion, toda eĺla  no la podremos agrupar en un producto, por lo tanto, la conjetura no cumple.  Esto no implica que  los fres factores compartan ffactor comun si la conjetura cumple?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 31 Agosto, 2015, 11:21 pm
Hola

Esto no implica que  los fres factores compartan ffactor comun si la conjetura cumple?

Sin entrar en los razonamientos que te lleven a hacer esa afirmación. ¡Qué los tres factores comparten factor común si la conjetura cumple, es una obviedad, es justo lo que dice la conjetura!.

Entonces cualquier cosa que puedas deducir bajo la hipótesis de que la conjetura se cumpla no te va a servir para probar que efectivamente se cumple, porque si desde el principio suponemos que tal conjetura es cierta ya no tenemos nada que probar.

Así que si realmente crees que estás probando la conjetura, evita trabajar bajo el condicionante "si la conjetura se cumple...", porque en el momento que lo uses ya no estás demostrando nada útil de cara a su verificación.

Saludos.


Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 31 Agosto, 2015, 11:42 pm
\( A^x+(A+n)^y \).

Dicha expresion ha de alcanzar ser un producto,  condicion necesaria para llegar a ser potencia.  De acuerdo con la propiedad distributiva de la multiplicacion, si solo uno de los sumandos no comparte factor comun, la expresion, toda eĺla  no la podremos agrupar en un producto, por lo tanto, la conjetura no cumple.  Esto no implica que  los fres factores compartan factor comun si la expresion llega a ser potencia?

Rectifico.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 01 Septiembre, 2015, 10:09 am
Hola

\( A^x+(A+n)^y \).

Dicha expresion ha de alcanzar ser un producto,  condicion necesaria para llegar a ser potencia.

Correcto.

Citar
  De acuerdo con la propiedad distributiva de la multiplicacion, si solo uno de los sumandos no comparte factor comun, la expresion, toda eĺla  no la podremos agrupar en un producto, por lo tanto, la conjetura no cumple.

Falso.

Por ejemplo si tienes:

\( 5^7+(5+6)^3=79456=2^5\cdot 13\cdot 191 \)

Los factores \( A=5 \) y \( n=6 \) no tienen factor común  y sin embargo la expresión \( A^5+(A+n)^3=79456 \) se factoriza en un producto de varios factores primos distintos (con alguno de ellos elevado a una cierta potencia).

Evidentemente este ejemplo no tira abajo la conjeutra de Beal, porque \( 79456 \) no es una potencia no trivial de otro entero, pero si tira abajo tu arguemento de que para que \( A^x+(A+n)^y \) sea un producto \( A \) y \( n \) han de tener factores comunes.

Si tu en realidad querías decir que para que \( A^x+(A+n)^y \) sea una potencia de un entero, entonces \( A \) y \( n \) han de tener factores comunes, entonces probablemente estés en lo cierto porque eso es exactamente lo que afirma la conjetura de Beal; pero el problema es dar un argumento para demostrar ese hecho. Y no lo has dado (ni tu ni nadie, porque en otro caso tal conjetura estaría probada).

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 01 Septiembre, 2015, 08:44 pm
El argumento es que toda potencia la podemos expresar mediante \(  A^n = A^{n-1}(A-1) +\ldots+A^4(A-1)+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A  \). Y que con la expresión que mencionamos \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) observamos que n^y no está multiplicado por A. Por lo tanto podemos deducir que si la expresión alcanza ser potencia n^y comparte factor común.
Y que \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) E1 y \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) E2. E1 indica que podemos obtener potencias de grado 2, mediante la suma de dos números con o sin factor común. Pero E2 nos indica que la potencias de grado tres (y mayores), si la expresamos en suma de dos números, comparten factor común.
Es lo único que puedo decir.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 01 Septiembre, 2015, 10:31 pm
Hola

El argumento es que toda potencia la podemos expresar mediante \(  A^n = A^{n-1}(A-1) +\ldots+A^4(A-1)+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A  \). Y que con la expresión que mencionamos \(  A^x+(A+n)^y= A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y  \) observamos que n^y no está multiplicado por A. Por lo tanto podemos deducir que si la expresión alcanza ser potencia n^y comparte factor común.

No. Podemos decirlo, pero no hay ninguna base que sostenga esa afirmación.

Citar
Y que \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) E1 y \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) E2. E1 indica que podemos obtener potencias de grado 2, mediante la suma de dos números con o sin factor común. Pero E2 nos indica que la potencias de grado tres (y mayores), si la expresamos en suma de dos números, comparten factor común.


No. Lo que llamas E2 no indica que las potencias de grado tres y mayores si la expresamos en suma de dos número compartan factor común.

Por ejemplo:

\( 3^3=27=14+13 \)

y ni \( 3,13,14  \) son coprimos, sin factores comunes

Citar
Es lo único que puedo decir.

Pues lo que has dicho no es en absoluto ninguna prueba de la conjetura de Beal.

Fíjate que estoy intentando ser lo más concreto posible en mi crítica; es difícil, porque lo que argumentas en mi opinión no hay por donde cogerlo para poder aproximarlo a una posible demostración.

Si sigues pensando que tienes una demostración de la conjetura de Beal y piensas seguir defendiéndola, intenta expresarlo de otra manera; si vas a repetir lo mismo creo que no hay mucho más que decir. Que cada cuál saque sus conclusiones.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 01 Septiembre, 2015, 10:55 pm
Citar
No. Podemos decirlo, pero no hay ninguna base que sostenga esa afirmación.

La base es que todas las potencias son suma de un mismo número. Por lo tanto no es lógico que todas los sumandos tengan un factor comun menos uno.

Citar
No. Lo que llamas E2 no indica que las potencias de grado tres y mayores si la expresamos en suma de dos número compartan factor común.

Me refiero a suma de potencias.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Septiembre, 2015, 10:32 am
Hola

La base es que todas las potencias son suma de un mismo número.

¿Qué significado exacto se supone que tiene esta frase? ¿Qué quiere decir qué las potencias son suma de un mismo número?.


Citar
Por lo tanto no es lógico que todas los sumandos tengan un factor comun menos uno.

Cuando dices que no es "lógico", no me queda claro si lo usas en forma coloquial o de manera rigurosa (que es como debe de usarse en matemáticas).

Spoiler
De manera coloquial es similar a este tipo de afirmaciones: "Juan llega todos los días a las nueve al trabajo es lógico que pensar que hoy también llegará a las nueve". Y obviamente eso no es un argumento sólido en matemáticas.

Un argumento lógico riguroso es: todo número par es de la forma \( 2k \), con \( k \) entero. Si \( k \) y \( k' \) son enteros, entonces \( 2k+2k'=2(k+k') \) y por tanto la suma de dos números pares es un número par.
[cerrar]

Sea como sea, decir por si solo "no es lógico" no es un argumento. ¿Por qué no es lógico? ¿Qué hecho matemático concreto se "violaría" si no tuviesen tal factor común?.

Citar
Citar
No. Lo que llamas E2 no indica que las potencias de grado tres y mayores si la expresamos en suma de dos número compartan factor común.

Me refiero a suma de potencias.

El problema es que el hecho de que tu te refieras a una u otra cosa no modifica por si solo la validez o no del argumento; la cuestión es indicar que hace que tu argumento si valga para suma de potencias y no para una suma en la que el exponente de las potencias es uno.

Por ejemplo cuando escribes:

\( A^x+(A+n)^y=A^x+A^y+yA^{y-1}n+\ldots+yAn^{y-1}+n^y \)

La fórmula y todas las consecuencias que extraes de ellas siguen siendo válidas si los exponentes \( x \) e \( y \) son uno.

\( A^1+(A+n)^1=A^1+A^1+n \)

de nuevo el único término no multiplicado por \( A \) (como tu dices) es \( n^1=n \).

Y tu afirmas que eso imposibilita que esa suma pueda dar una potencia de grado tres o superior sin factores comunes; y este ejemplo (\( A=13 \), \( n=1 \)):

\( 13+13+1=27=3^3 \)

muestra que no es así, que SI puede obtenerse una potencia mayor que tres sin factores comunes.

Entonces no basta que digas "es que yo me refería a suma de potencias", es decir no basta que excluyas sin más el caso particular \( x=1 \) \( y=1 \). El problema es, ¿qué hecho concreto hace que tu argumento falle para \( x=1 \) e \( y=1 \) pero (según tu) funcione cuando \( x>1 \) e \( y>1 \)?.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 02 Septiembre, 2015, 12:19 pm


La base es que todas las potencias son suma de un mismo número. Por lo tanto no es lógico que todas los sumandos tengan un factor comun menos uno.


Si te refieres a que, si existe un factor común, cada sumando se puede escribir como suma de un mismo número repetido las veces que sea, pues claro, es obvio

\( ax+az= a+a+a...\,\,equis\,\,veces\,\,+a+a+a...  \,\, ceta  \,\,veces \)


Pero por qué tiene que haber un factor común, cuál es el argumento, qué absurdo aparece si no es así; eso es lo que tienes que encontrar y hacérselo ver a los demás, demostrar es “mostrar” algo para que todos lo vean, y aquí parece ser que nadie ve ningún argumento demostrativo, sólo muestras una intuición.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 04 Septiembre, 2015, 09:49 pm
Sean las siguientes expresiones:
\( A^z=A^{z-n}(A-1)+\ldots+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A=A\cdot{}m \) [1]
donde A, z y m son números enteros. \( A^z=((A-1)(A+1)+1)A^{z-2}=((A-1)(A+1)A^{z-2}+A^{z-2}) \) ahora sumamos y restamos b en los dos sumandos \(  ((A-1)(A+1)A^{z-2}+b+A^{z-2}-b) \). Consideremos las dos potencias de forma separada. \( ((A-1)(A+1)A^{z-2}+b) \) simplificamos \( ((A^{z}-A^{z-2}+b) \) [2] recordemos la expresión [1]. Por lo tanto solo consideramos los casos en que [2] es potencia es decir \( ((A^{z}-A^{z-2}+b)=A\cdot{}n  \). Siendo n un número entero. Si despejamos b y es integro, posee un factor común con A. La siguiente potencia \(  A^{z-2}-b =A\cdot{}j   \)  [3]. Donde j es un número entero. Al igual que la primera solo consideramos los casos en que [3] sea potencia. Si despejamos b también tiene un factor común conforme con la potencia [1]. Entonces A·m= A·n+ A·j.

Dicho razonamiento no funciona con \( A^2=(A-1)(A+1)+1=A\cdot{}A \) [4] ya que \( A^2=(A-1)(A+1)-b+1+b \) separamos las potencias \( (A-1)(A+1)-b=A^2-1-b  \). Fijémonos que A^2-1 no tienen la restricción del factor común. La segunda potencia \( 1+b \) sigue sin tener la restricción del factor común. Y fijemos que su estructura responde la de la ecuación [4]. Ejemplo \( 5^2 = 24+1=24-8+1+8=16+9 \).

Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 06 Septiembre, 2015, 12:25 pm
Desde otra perspectiva. Sea A=B·n donde B y n son coprimos. Y m es un número entero.
\( A^z=A^{z-1}(A-1)+\ldots+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A=B\cdot{}n \)·m [1].
Supongamos que queremos obtener la expresión [1], es decir la potencia mediante \( (Bc)^x+(Bc+t)^y \) [2] donde B, c y t son coprimos. Entonces \( (Bc)^x+(Bc)^y+y((Bc)^{y-1}\cdot{}t+\ldots+y(Bc)t^{y-1}+t^y  \). Supongamos que todos los exponentes son mayores que tres, por lo tanto todas las potencias responden a \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \). Retomemos [2] \( (Bc)^x+(Bc+t)^y=[todos los sumandos con fc]\cdot{}Bc+t^y  \). Partíamos de la expresión [1] B·m·n entonces igualamos con [2] y llegamos a una incongruencia ya que B·m·n ≠[todos los sumandos con fc]·Bc+t^y. Porque recordemos que B, n, c y t son coprimos. Y en consecuencia [] Bc+t^y, en este caso, todos los exponentes mayores que dos, nunca alcanzara la expresión B·m·n.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Septiembre, 2015, 11:29 am
Hola

Sean las siguientes expresiones:
\( A^z=A^{z-n}(A-1)+\ldots+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A=A\cdot{}m \) [1]
donde A, z y m son números enteros. \( A^z=((A-1)(A+1)+1)A^{z-2}=((A-1)(A+1)A^{z-2}+A^{z-2}) \) ahora sumamos y restamos b en los dos sumandos \(  ((A-1)(A+1)A^{z-2}+b+A^{z-2}-b) \). Consideremos las dos potencias de forma separada. \( ((A-1)(A+1)A^{z-2}+b) \) simplificamos \( ((A^{z}-A^{z-2}+b) \) [2] recordemos la expresión [1]. Por lo tanto solo consideramos los casos en que [2] es potencia es decir \( ((A^{z}-A^{z-2}+b)=A\cdot{}n  \).

No. Cuando escribes \( ((A^{z}-A^{z-2}+b)=A\cdot{}n  \) no estás considerando un caso en el que \( ((A^{z}-A^{z-2}+b) \) es potencia; estás imponindo que sea múltiplo de \( A \) al igualar a \( A\cdot n \). Si quieres considerar el caso en el que es potencia deberías de escribir:

\( ((A^{z}-A^{z-2}+b)=C^k  \)

o si prefieres:

\( ((A^{z}-A^{z-2}+b)=(A+c)^k  \)

Insisto entonces a ver si queda claro: utilizas sin justificación alguna que esa expresión es un múltiplo de \( A \).

Citar
Siendo n un número entero. Si despejamos b y es integro, posee un factor común con A.

Bajo el supueso de que la expresión [2] es múltiplo de \( A \), es una trivialidad que \( b \) también lo es.

Citar
La siguiente potencia \(  A^{z-2}-b =A\cdot{}j   \)  [3]. Donde j es un número entero. Al igual que la primera solo consideramos los casos en que [3] sea potencia. Si despejamos b también tiene un factor común conforme con la potencia [1]. Entonces A·m= A·n+ A·j.

Más de lo mismo. Te sacas de la manga el igualar expresiones de la forma \( A^{z-2}-n \) a múltiplos de \( A \).

Desde otra perspectiva. Sea A=B·n donde B y n son coprimos. Y m es un número entero.
\( A^z=A^{z-1}(A-1)+\ldots+A^3(A-1)+A^2(A-1)+A(A-1)+A=B\cdot{}n \)·m [1].
Supongamos que queremos obtener la expresión [1], es decir la potencia mediante \( (Bc)^x+(Bc+t)^y \) [2] donde B, c y t son coprimos. Entonces \( (Bc)^x+(Bc)^y+y((Bc)^{y-1}\cdot{}t+\ldots+y(Bc)t^{y-1}+t^y  \). Supongamos que todos los exponentes son mayores que tres, por lo tanto todas las potencias responden a \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \). Retomemos [2] \( (Bc)^x+(Bc+t)^y=[todos los sumandos con fc]\cdot{}Bc+t^y  \). Partíamos de la expresión [1] B·m·n entonces igualamos con [2] y llegamos a una incongruencia ya que B·m·n ≠[todos los sumandos con fc]·Bc+t^y. Porque recordemos que B, n, c y t son coprimos. Y en consecuencia [] Bc+t^y, en este caso, todos los exponentes mayores que dos, nunca alcanzara la expresión B·m·n.

Aquí nuevamente estás demostrando una cosa que es trivial, obvia, y que no aporta nada.

Partes de la igualdad:

\( (Bc)^x+(Bc+t)^y=(Bn)^z \)

y muestras que es imposible que \( t \) y \( B \) sean coprimos. Eso es obvio y no sirve nada. Está claro que si en la expresión:

\( P^x+Q^t=R^z \)

dos de los sumandos tienen un factor común (en tu caso \( P=BC \) y \( R=BC \) tienen a \( B \) por factor común), el tercero (en tu caso \( Q=Bc+t \)) también tiene ese factor común (en tu caso \( B \)).

Pero no es ese caso de particular el que realmente queremos probar. Lo que queremos probar, lo que dice la conjetura de Beal, es que si tenemos

\( P^x+Q^t=R^z \)

con exponentes enteros superiores a dos, entonces los tres factores \( P,Q,R \) tienen un divisor común. Y esto ha de demostrarse sin suponer que dos de ellos ya tienen el factor común (ya que ese caso es obvio y es el único que estás demostrando en toda tu argumentación).

Saludos.

P.D. Sería bueno que más allá de reescribir una y otra vez tus mismas ideas con pequeños cambios, si vuelves a responder hagas referencia explícita a las críticas y comentarios que te estoy haciendo; porque francamente, no me queda nada claro que los estés entendiendo.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 07 Septiembre, 2015, 08:46 pm
el_manco tienes toda la razón.
Mil gracias.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 07 Septiembre, 2015, 11:01 pm
Aunque dices que:

Citar
Partes de la igualdad:

\( (Bc)^x+(Bc+t)^y=(Bn)^z \)

y muestras que es imposible que \( t \) y \( B \) sean coprimos. Eso es obvio...

Entonces t y B tienen un factor comun para que  exista la tercera potencia. Y obviamente tendra un factor comun con t o/y B.


Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 08 Septiembre, 2015, 09:47 am
Entonces ???????
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Septiembre, 2015, 09:53 am
Hola

Aunque dices que:

Citar
Partes de la igualdad:

\( (Bc)^x+(Bc+t)^y=(Bn)^z \)

y muestras que es imposible que \( t \) y \( B \) sean coprimos. Eso es obvio...

Entonces t y B tienen un factor comun para que  exista la tercera potencia. Y obviamente tendra un factor comun con t o/y B.

¡Pero vuelves a lo mismo!.

Si partimos de la igualdad \( (Bc)^x+(Bc+t)^y=(Bn)^z \)... ¡claro qué se deduce que \( t \) y \( B \) tienen un factor común!.

Pero eso no es la conjetura de Beal. Lo qué ésta pretende probar es esto (y me autocito):

Pero no es ese caso de particular el que realmente queremos probar. Lo que queremos probar, lo que dice la conjetura de Beal, es que si tenemos

\( P^x+Q^t=R^z \)

con exponentes enteros superiores a dos, entonces los tres factores \( P,Q,R \) tienen un divisor común. Y esto ha de demostarse sin suponer que dos de ellos ya tienen el factor común (ya que ese caso es obvio y es el único que estás demostrando en toda tu argumentación).

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 08 Septiembre, 2015, 12:55 pm


Hola, Gonzo. Si es que además la forma de atacar un problema de esta dificultad no es ésa, tienes que intentar demostrar casos particulares o pequeñas cosas que puedan estar relacionadas.

Por ejemplo, parte de esta desigualdad:

\( a+b \neq c \)

donde “a,b,c” son primos distintos.

Intenta demostrar que no es posible transformar esa desigualdad en una igualdad elevando los elementos de la terna “a,b,c” a distintas potencias mayores que 2.

Hay algo que se demuestra rápido: la suma de dos impares es un par, por lo que alguno de esos números, al ser distintos, tiene que ser 2 si se quiere llegar a una igualdad (porque la potencia de un par es otro par y análogamente con los impares).

Entonces intenta demostrar que con esto (siendo “a,c” primos)

\( a+2 \neq c \)

no se puede llegar a una igualdad por medio de elevar los elementos a distintas potencias mayores que 2.

Visto de otra manera, el problema es éste: dos primos pueden sumar otro primo, por ejemplo, 17+2=19 y así con muchos primos gemelos; y son coprimos por ser primos, evidentemente, no tienen un factor común. Entonces, cómo podemos asegurar que, por ejemplo, no se puede transformar esto \( 13+2 \neq 23 \) en una igualdad mediante la potenciación de esos números (es un ejemplo cualquiera entre los infinitos que hay, sería demostrarlo en general, pero puedes empezar por algunos casos particulares para observar cosas).

De entrada, por las condiciones, en el ejemplo no hay factores comunes, así que no intentes que los haya, porque son primos, no los hay por definición; lo que se pide es demostrar que no es posible llegar a la igualdad potenciando los números, no que si no fueran primos pasaría no sé qué.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 12 Octubre, 2015, 07:38 pm
Hola.

Sea la siguiente expresión:
\(  2^7+17^3=71^2 \). Recordemos que \(  A^n = ((A-1)(A+1)+1)A^{n-2}  \). Entonces \(  2^7+17^3=71^2 \) por lo tanto \(  (2^5)*3+(2^5)+16*17*18+17 \) sacamos, en la medida de lo posible un factor común y obtenemos \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1 \) [1]. Ahora recordemos que \(  17^3=16*17*18+17  \) entonces \(  17^3=16*(17*18+1)+1  \). [2]. Si intentamos obtener la expresión [2] de [1]. Partimos de la expresión [1] \(  16*(17(18+((2*3+2)/17))+1)+1 \). Llegamos a la conclusión que si las bases iníciales 2 y 17 no comparten factor común \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \) no obtendremos un número entero y entonces no podremos obtener una potencia de grado mayor que dos.

Ahora consideramos las potencias de este tipo \(  11^3+37^3=228^2 \). Entonces \(  10*11*12+11+36*37*38+37 \) sacamos, en la medida de lo posible un factor común y obtenemos \( 12*(10*11+1+3*37*38+3) \) [3]. Ahora recordemos que \(  12^3=11*12*13+12=12*(11*13+1) \) [4]. Si intentamos obtener la expresión [4] de [3]. Partimos de la expresión [3] \(  12(10*11+1+3*37*38+3) \). Igualamos [3]. y [4].  \(  12*(10*11+1+3*37*38+3)=12*(11*13+1)  \). Simplificamos \(  (10*11+1+3*37*38+3)=(11*13+1)  \) entonces \(  11*(10+(3*37*38+3)/11)+1=11*13+1  \) Llegamos a la conclusión que si las bases iníciales 11 y 37 no comparten factor común \( \ldots(3*37*38+3)/11)\ldots \) no obtendremos un número entero y entonces no podremos obtener una potencia de grado mayor que dos.

Este razonamiento expresado de forma genérica, ¿demostraría la conjetura de Beal en el caso de que la tercera potencia sea dos?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Octubre, 2015, 10:50 am
Hola

Sea la siguiente expresión:
\(  2^7+17^3=71^2 \). Recordemos que \(  A^n = ((A-1)(A+1)+1)A^{n-2}  \). Entonces \(  2^7+17^3=71^2 \) por lo tanto \(  (2^5)*3+(2^5)+16*17*18+17 \) sacamos, en la medida de lo posible un factor común y obtenemos \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1 \) [1]. Ahora recordemos que \(  17^3=16*17*18+17  \) entonces \(  17^3=16*(17*18+1)+1  \). [2]. Si intentamos obtener la expresión [2] de [1]. Partimos de la expresión [1] \(  16*(17(18+((2*3+2)/17))+1)+1 \). Llegamos a la conclusión que si las bases iníciales 2 y 17 no comparten factor común \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \) no obtendremos un número entero y entonces no podremos obtener una potencia de grado mayor que dos.

Ahora consideramos las potencias de este tipo \(  11^3+37^3=228^2 \). Entonces \(  10*11*12+11+36*37*38+37 \) sacamos, en la medida de lo posible un factor común y obtenemos \( 12*(10*11+1+3*37*38+3) \) [3]. Ahora recordemos que \(  12^3=11*12*13+12=12*(11*13+1) \) [4]. Si intentamos obtener la expresión [4] de [3]. Partimos de la expresión [3] \(  12(10*11+1+3*37*38+3) \). Igualamos [3]. y [4].  \(  12*(10*11+1+3*37*38+3)=12*(11*13+1)  \). Simplificamos \(  (10*11+1+3*37*38+3)=(11*13+1)  \) entonces \(  11*(10+(3*37*38+3)/11)+1=11*13+1  \) Llegamos a la conclusión que si las bases iníciales 11 y 37 no comparten factor común \( \ldots(3*37*38+3)/11)\ldots \) no obtendremos un número entero y entonces no podremos obtener una potencia de grado mayor que dos.

Este razonamiento expresado de forma genérica, ¿demostraría la conjetura de Beal en el caso de que la tercera potencia sea dos?

Pero antes de nada y lo más importante. ¿Qué sentido tienes que diga que eso puede demostrar la conjetuda de Beal en el caso de qué la tercera potencia sea dos, si precisamente la conjetura de Beal se refiere a los casos en los que la tercera potencia NO es dos?.

Además cuando hablas de "obtener [2] de [1]". Eso es una vaguedad. Las expresiones que pones con número concreto son las que son; no sé que se entiende de manera objetiva por obtener una de otra.

Finalmente, difícilmente de unos ejemplos se podrá extraer una demostración de general nada en estos casos; cosa diferente es proponer un camino general e ilustrar la idea con unos ejemplos.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 13 Octubre, 2015, 06:59 pm
Citar
¿Qué sentido tienes que diga que eso puede demostrar la conjetuda de Beal en el caso de qué la tercera potencia sea dos, si precisamente la conjetura de Beal se refiere a los casos en los que la tercera potencia NO es dos?.

Intento demostrar que con dos bases primas, ambas con exponentes mayores que dos, la tercera base solo puede alcanzar ser potencia de dos. Porque si no hay un factor común \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \)en las dos bases iníciales el resultado de esta división no será nunca un número entero y por lo tanto no obtendremos una potencia mayor que dos.
La conjetura de Fermat Catalan señala que existen un número finito de estas expresiones donde las tres bases son primas y solo existe un exponente menor que tres. Siendo los demás mayores que dos. Por lo tanto hay pocas expresiones de este tipo. Y posiblemente son las expresiones que más se acercan a un posible contraejemplo de la Conjetura de Beal.

Citar
Además cuando hablas de "obtener [2] de [1]". Eso es una vaguedad. Las expresiones que pones con número concreto son las que son; no sé que se entiende de manera objetiva por obtener una de otra
.

\(  2^7+17^3=71^2 \); \(  (2^5)*3+(2^5)+16*17*18+17 \); \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1 \). Es lógico pensar que si la suma de ambas potencias alcanzara ser potencia con un exponente mayor que dos esta deberá ser. \(  17^n  \). Ya que \(  17^3=16*17*18+17  \); \(  17^3=16*(17*18+1)+1  \). El problema es lo que esta dentro del paréntesis que mientras que ambas bases no compartan un factor común nunca alcanzará ser un número entero. Esto es \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \).


Finalmente, difícilmente de unos ejemplos se podrá extraer una demostración de general nada en estos casos; cosa diferente es proponer un camino general e ilustrar la idea con unos ejemplos.

Ejemplos de este tipo, existen pero pocos \(  2^7+17^3=71^2  \). \(  112^3+57^3=1261^2 \). \(  1064^3+305^3=35113^2  \). Más o menos podríamos aplicar la misma sistemática para intentar ilustrar que en este caso, dos potencias con bases primas con exponentes mayores que dos, su resultado nunca alcanzara ser un potencia mayor que dos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Octubre, 2015, 10:24 pm
Hola

Citar
Intento demostrar que con dos bases primas, ambas con exponentes mayores que dos, la tercera base solo puede alcanzar ser potencia de dos. Porque si no hay un factor común \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \)en las dos bases iníciales el resultado de esta división no será nunca un número entero y por lo tanto no obtendremos una potencia mayor que dos.

Entonces directamente intentas probar la conjetura de Beal, sin tapujos.

Citar
\(  2^7+17^3=71^2 \); \(  (2^5)*3+(2^5)+16*17*18+17 \); \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1 \). Es lógico pensar que si la suma de ambas potencias alcanzara ser potencia con un exponente mayor que dos esta deberá ser. \(  17^n  \). Ya que \(  17^3=16*17*18+17  \); \(  17^3=16*(17*18+1)+1  \). El problema es lo que esta dentro del paréntesis que mientras que ambas bases no compartan un factor común nunca alcanzará ser un número entero. Esto es \( \ldots((2*3+2)/17)\ldots \).

No hay ninguna idea ahí que vea que se pueda generalizar; tan siquiera me cuesta ver un atisbo de argumento ahí.  Simplemente dices que arreglando las cuentas como a ti te parece no llegas a una potencia mayor que dos si no hay factores comunes; pero no das ninguna razón objetiva para que sea cierta. En el ejemplo concreto, la razón obvia es que de hecho no da una potencia mayor que dos de un número entero, pero nada más.

Si crees que estoy equivocado, muestra claramente ese argumento general. Me temo que sigues dándole vueltas a las ideas que ya has expuesto a lo largo del hilo.

Finalmente, difícilmente de unos ejemplos se podrá extraer una demostración de general nada en estos casos; cosa diferente es proponer un camino general e ilustrar la idea con unos ejemplos.

Citar
Ejemplos de este tipo, existen pero pocos \(  2^7+17^3=71^2  \). \(  112^3+57^3=1261^2 \). \(  1064^3+305^3=35113^2  \). Más o menos podríamos aplicar la misma sistemática para intentar ilustrar que en este caso, dos potencias con bases primas con exponentes mayores que dos, su resultado nunca alcanzara ser un potencia mayor que dos.

Vuelvo a lo mismo; si crees que hay alguna "sistemática", algo generalizable en tus ideas; expón como se haría. Pero relee todo el hilo y los comentarios que te ido haciendo para no repetir errores. En general cuando dices que "se llega a la conclusión..." no hay ninguna relación entre la conclusión que afirmas y tu exposición previa.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 05 Noviembre, 2015, 09:32 pm
Hola.
 Recordemos \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) [1]  \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) [2] y \( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \) [3].


A continuación voy sugerir basandome en las expresiones conocidas que más se ajustan a un posible contraejemplo de la Conjetura de Beal. Claro está que todas ellas con un exponente de grado 2.

\( 2^{7} + 17^{3} = 71^{2} \). Dichos números responden [1]. Es decir podemos obtener un factor común de las dos primeras potencias de la forma \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1  \). Para que dicha expresión alcanzará [2] entonces implicaría que esta última tendria que ser \(  16*(17*18+1)  \). En el caso hipotético que hubiera un contraejemplo el factor común de las dos potencias sería C en este caso 16. Es decir la base de la tercera potencia. Si partimos que las dos potencias iníciales son primos relativos, entonces al obtener el factor común se debería extender a todos los  números de la ecuación [2]. Es decir \(  16*(17*18+1)  \). Pero dicha estructura no se puede obtener con dos bases primas. Porque la ecuación que obtenemos es \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1  \). Por lo tanto el 2*3+2 y el 1 lo impiden. ¿Qué creis?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Noviembre, 2015, 10:54 am
Hola

Hola.
 Recordemos \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) [1]  \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) [2] y \( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \) [3].


A continuación voy sugerir basandome en las expresiones conocidas que más se ajustan a un posible contraejemplo de la Conjetura de Beal. Claro está que todas ellas con un exponente de grado 2.

\( 2^{7} + 17^{3} = 71^{2} \). Dichos números responden [1]. Es decir podemos obtener un factor común de las dos primeras potencias de la forma \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1  \). Para que dicha expresión alcanzará [2] entonces implicaría que esta última tendria que ser \(  16*(17*18+1)  \). En el caso hipotético que hubiera un contraejemplo el factor común de las dos potencias sería C en este caso 16. Es decir la base de la tercera potencia. Si partimos que las dos potencias iníciales son primos relativos, entonces al obtener el factor común se debería extender a todos los  números de la ecuación [2]. Es decir \(  16*(17*18+1)  \). Pero dicha estructura no se puede obtener con dos bases primas. Porque la ecuación que obtenemos es \(  16*(2*3+2+17*18+1)+1  \). Por lo tanto el 2*3+2 y el 1 lo impiden. ¿Qué creis?

Yo no tengo nada más que decir sobre el tema; sigues dando vueltas a lo mismo, sigues con vaguedades. Sigues con ejemplos con una "estructura" forzada que no tiene porque aparecer en el caso general y por tanto no veo que se saque nada en limpio de ellas. Las objecciones que ido exponiendo siguen siendo aplicables.

Suerte.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 15 Noviembre, 2015, 08:18 pm
Hola.
“Sigues con ejemplos con una "estructura" forzada que no tiene porque aparecer en el caso general”. El_manco dígame usted un ejemplo (potencia) que no cumpla con la ecuación [1], [2] y [3].

Supongamos que A, B, C, D y E son números enteros y que 2A+1 es un número impar y que 2A es un número par. (x, y, x mayor o igual que 3).
En consecuencia:
\(  (2A+1)^x+(2B+1)^y = (2C+1)^z; 2D \neq{} 2E+1  \). Las tres bases no pueden ser impares.
Si las tres bases son pares, hay un factor común conforme señala la Conjetura de Beal.
\(  (2A)^x+(2B+1)^y = (2C)^z; 2D+1 \neq{} 2E  \). Tampoco es posible dos bases pares y una impar.
\(  (2A)^x+(2B+1)^y = (2C+1)^z; 2D+1 = 2E+1  \). Si que es posible dos bases impares y una par.
Por lo tanto señalamos que si hubiera un contraejemplo este contendría dos bases impares y una par.

Después de observar los ejemplos que más se acercan a un posible contraejemplo de la Conjetura, los clasifico en dos tipos.

Tipo 1.

\(  2^7+17^3=71^2; 112^3+57^3=1261^2; 1064^3+305^3=35113^2; 43^8+96222^3=30042907^2  \).
Es decir que siguen la siguiente sistemática.
Sea A, B, C, D, E números enteros. Y x,y iguales o mayores que 3 y z=2.
\( (2*A)^{x} + (2*B+1)^{3} = (2*C+1)^{2} \);

\(  2*D+1= 2*E+1  \). Observemos que dicha expresión nunca alcanzará la ecuación [2] y [3].

Tipo 2.

 \(  11^3+37^3=228^2; 17^7+76271^3=21063928^2; 781^3+4019^3=255720^2; 3^5+11^4=122^2  \).
Siguen la siguiente sistemática.
Sean A, B (estos dos impares), C (par), x, y, z (estos tres mayores o iguales que 3), m y n. Números enteros. Entonces:
Cn = (A+1) y Cm = (B-1); A=(Cn-1) y B= (Cm+1).
Recordemos [1], [2] y [3]. Por lo tanto.
\(  A^x = (Cn-1)^x = (Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((Cn)+ ((Cn-1)^{x-2})  \);
\(  B^y = (Cm+1)^y = (Cm) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2)+ ((Cm+1)^{y-2})  \);
\(  C^z = (C)^z = (C-1) ((C)^{z-2})((C+1)+ ((C)^{z-2})  \) [4];

Vamos a suponer que existe un contraejemplo y vamos a intentar encontrarlo (con el patrón de valores conocidos).

\(  A^x + B^y = C^z  \);
\(  ((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((Cn)+ ((Cn-1)^{x-2}) + (Cm) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2)+ ((Cm+1)^{y-2});  \);
\(  C(((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((n)+ (m) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2))+n[ ]+m[ ]  \);
Y aquí llegamos a la contradicción.
Si sacamos un factor común de [4]. \(  ((C)^{z-2}) ((C-1) (C+1)+ 1)  \) [4].

\(  (((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((n)+ (m) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2)) \neq{} ((C-1) (C+1)  \)
\(  n[ ]+m[ ] \neq{} 1  \).
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Noviembre, 2015, 01:05 pm
Hola

Hola.
“Sigues con ejemplos con una "estructura" forzada que no tiene porque aparecer en el caso general”. El_manco dígame usted un ejemplo (potencia) que no cumpla con la ecuación [1], [2] y [3].

Las ecuaciones [1],[2] y [3] si te refieres a estas:

Recordemos \( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \) [1]  \( A^3 = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A \) [2] y \( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \) [3].

Son identidades. Se cumplen siempre. El problema no está en eso; el problema es que cuando tu obligas o decides (no se sabe muy bien con que criterio) si es posible "encajar" esas identidades en otras ecuaciones.

Por ejemplo:

Tipo 1.

Citar
\(  2^7+17^3=71^2; 112^3+57^3=1261^2; 1064^3+305^3=35113^2; 43^8+96222^3=30042907^2  \).
Es decir que siguen la siguiente sistemática.
Sea A, B, C, D, E números enteros. Y x,y iguales o mayores que 3 y z=2.
\( (2*A)^{x} + (2*B+1)^{3} = (2*C+1)^{2} \);

\(  2*D+1= 2*E+1  \). Observemos que dicha expresión nunca alcanzará la ecuación [2] y [3].

La frase "dicha expresión nunca alcanzará la ecuación [2] y [3]" no tiene ningun significado; no se entiende que quieres decir con ella. Las ecuaciones no se alcanzan (es decir el concepto "alcanzar una ecuación" no tiene sentido. Las expresiones [2] y [3] como dije son identidaes que se cumplen siempre; pero no hay ninguna relación entre ellas (o no has sido capaz hasta ahora de explicarla) y lo que pones después.

Citar
Vamos a suponer que existe un contraejemplo y vamos a intentar encontrarlo (con el patrón de valores conocidos).

\(  A^x + B^y = C^z  \);
\(  ((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((Cn)+ ((Cn-1)^{x-2}) + (Cm) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2)+ ((Cm+1)^{y-2});  \);
\(  C(((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((n)+ (m) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2))+n[ ]+m[ ]  \);
Y aquí llegamos a la contradicción.
Si sacamos un factor común de [4]. \(  ((C)^{z-2}) ((C-1) (C+1)+ 1)  \) [4].

\(  (((Cn-2) ((Cn-1)^{x-2})((n)+ (m) ((Cm+1)^{y-2})((Cm+2)) \neq{} ((C-1) (C+1)  \)
\(  n[ ]+m[ ] \neq{} 1  \).

Aquí no se entiende nada.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 17 Noviembre, 2015, 08:11 pm
Hola.

\( (2*A)^{x} + (2*B+1)^{3} = (2*C+1)^{2} \). Dicha ecuación si la desarrollamos la podemos escribir. \(  2*D+1= 2*E+1  \). Es decir, \(  (2*A)^{x} +((DTP)+1)= 2*E+1  \). Siendo DTP el desarrollo de la potencia mediante el triángulo de Pascal (que es un entero multiplicado por dos). Entonces si agrupamos (la suma de las dos potencias inciales) \(  2*D+1  \). Todos los términos no poseen un factor común conforme \( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \). Por lo tanto, en el mejor de los casos, la suma de las potencias, solo podrá ser potencia de grado dos. Eso implicaría que ningún ejemplo del Tipo 1, su suma, alcance, pueda ser potencia de grado mayor que dos. ¿Se entiende?


Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Diciembre, 2015, 05:16 pm
Hola

Hola.

\( (2*A)^{x} + (2*B+1)^{3} = (2*C+1)^{2} \). Dicha ecuación si la desarrollamos la podemos escribir. \(  2*D+1= 2*E+1  \). Es decir, \(  (2*A)^{x} +((DTP)+1)= 2*E+1  \). Siendo DTP el desarrollo de la potencia mediante el triángulo de Pascal (que es un entero multiplicado por dos). Entonces si agrupamos (la suma de las dos potencias inciales) \(  2*D+1  \). Todos los términos no poseen un factor común conforme \( A^n = ((A-1)(A+1)+1)\cdot A^{n-2}  \). Por lo tanto, en el mejor de los casos, la suma de las potencias, solo podrá ser potencia de grado dos. Eso implicaría que ningún ejemplo del Tipo 1, su suma, alcance, pueda ser potencia de grado mayor que dos. ¿Se entiende?

No. No se entiende. ¿Qué términos son los que no tienen una factor común?. Qué cada un de los términos no sean divisibles por un número no implica que la suma no pueda ser divisible por ese número.

Saludos.
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 30 Diciembre, 2015, 07:55 pm
Hola.
Siguientemente voy a indicar todos los posibles casos que nos podemos encontrar frente a la ecuación de la Conjetura de Beal.
Supongamos que A, B, C, D y E son números enteros y que 2A+1 es un número impar y que 2A es un número par. (x, y, z mayor o igual que 3).
En consecuencia:
Caso 1.
Para empezar indiquemos que al nombrar (tp) indico el desarrollo de la potencia mediante el triángulo de Pascal.
\(  (2A+1)^x+(2B+1)^y = (2C+1)^z; ((2A)^x+2(tp)+1) + ((2B)^y+2(tp)+1) \neq{} 2E+1  \). Veamos que la izquierda de la desigualdad siempre será un número par. Caso contrario en el derecho donde siempre aparecerá un uno que obliga a ser el número de la derecha un número impar por lo tanto las tres bases no pueden ser impares.
Caso 2.
Si las tres bases son pares, hay un factor común conforme señala la Conjetura de Beal.
Caso 3
\(  (2A)^x+(2B+1)^y = (2C)^z; 2D+1 \neq{} 2E  \). Tampoco es posible dos bases pares y una impar.
Caso 4
\(  (2A)^x+(2B+1)^y = (2C+1)^z; 2D+1 = 2E+1  \). Si que es posible dos bases impares y una par.

Por lo tanto señalamos que si hubiera un contraejemplo este contendría dos bases impares y una par. ¿Cierto?
Título: Re: ¿Deberia existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 30 Diciembre, 2015, 10:44 pm
Hola

Por lo tanto señalamos que si hubiera un contraejemplo este contendría dos bases impares y una par. ¿Cierto?

Pues claro; eso es una trivialidad que ya fue comentada antes:

Aquí nuevamente estás demostrando una cosa que es trivial, obvia, y que no aporta nada.

Partes de la igualdad:

\( (Bc)^x+(Bc+t)^y=(Bn)^z \)

y muestras que es imposible que \( t \) y \( B \) sean coprimos. Eso es obvio y no sirve nada. Está claro que si en la expresión:

\( P^x+Q^t=R^z \)

dos de los sumandos tienen un factor común (en tu caso \( P=BC \) y \( R=BC \) tienen a \( B \) por factor común), el tercero (en tu caso \( Q=Bc+t \)) también tiene ese factor común (en tu caso \( B \)).

Pero no es ese caso de particular el que realmente queremos probar. Lo que queremos probar, lo que dice la conjetura de Beal, es que si tenemos

\( P^x+Q^t=R^z \)

con exponentes enteros superiores a dos, entonces los tres factores \( P,Q,R \) tienen un divisor común. Y esto ha de demostrarse sin suponer que dos de ellos ya tienen el factor común (ya que ese caso es obvio y es el único que estás demostrando en toda tu argumentación).

Si dos de los términos tienen un factor común, entonces el tercero también. Eso es trivial, inmediato. Por tanto si dos de ellos son pares el tercero también.

Así que si aspiramos a un contrajemplo, los tres números han de ser coprimos dos a dos (en particular, como dices, no puede haber dos pares).

Saludos.

P.D. Estás dando vueltas en círculo sobre una idea, que con toda sinceridad, no hay un sólo indicio de que lleve a ninguna conclusión útil.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 01 Enero, 2016, 10:16 am
Ciertamente no creo que exista un contraejemplo. Ya que, solo por estadística ya tendría que haber aparecido, con tanta fuerza bruta aplicada a la ecuación. Solo intento encontrar todas los posibles casos en que podria aparecer un contraejemplo y alcanzar la contradicción que demuestre que no existe.

Pero hay por ahí fuentes de la red que dicen que si el japonés Shinichi Mochizuki ha demostrado la conjetura abc entonces el UTF se podría demostrar de un plumazo y esto demostraría que existen varios contraejemplos a la Conjetura de Beal. Me gustaría saber si alguien puede arrojar algo de luz sobre esto.
En esta noticia hay algo. http://elpais.com/elpais/2015/12/26/ciencia/1451122090_210428.html

En fin, feliz año a todo el mundo.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Enero, 2016, 11:56 am
Hola

Ciertamente no creo que exista un contraejemplo. Ya que, solo por estadística ya tendría que haber aparecido, con tanta fuerza bruta aplicada a la ecuación. Solo intento encontrar todas los posibles casos en que podria aparecer un contraejemplo y alcanzar la contradicción que demuestre que no existe.

Bien, pero esto útlimo, no lo estás consiguiendo. Lo cuál no es ningún demérito, porque la conjetura sigue abierta: ni tu ni nadie ha podido probarla hasta ahora.

Citar
Pero hay por ahí fuentes de la red que dicen que si el japonés Shinichi Mochizuki ha demostrado la conjetura abc entonces el UTF se podría demostrar de un plumazo y esto demostraría que existen varios contraejemplos a la Conjetura de Beal. Me gustaría saber si alguien puede arrojar algo de luz sobre esto.
En esta noticia hay algo. http://elpais.com/elpais/2015/12/26/ciencia/1451122090_210428.html

Pues si los matemáticos expertos en el tema todavía no han desmenuzado la presunta prueba de Mochizuki, poco más puedo decir. El problema es que su demostración se basa en toda una nueva teoría desarrollada por él, y hasta entender ésta es difícil verificar la validez de la prueba. Eso si, la frase final del artículo de elpais me parece demasiado pesimista: "si Mochizuki no escribe un artículo que se entienda, puede que el asunto nunca llegue a resolverse." Si la teoría es "buena" tarde o temprano se entenderá y seguro se podrá explicar de forma más comprensible para el matemático común.

Una puntualización, eso si, no es cierto que la validez de la conjetura abc implique que existen varios contraejemplos de la Conjetura de Beal; lo que implica es que a lo sumo existirían un número finito de contraejemplos de la conjeutra, cosa bien distinta a lo que apuntabas.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 02 Enero, 2016, 04:18 pm
Hola

Citar
Una puntualización, eso si, no es cierto que la validez de la conjetura abc implique que existen varios contraejemplos de la Conjetura de Beal; lo que implica es que a lo sumo existirían un número finito de contraejemplos de la conjeutra, cosa bien distinta a lo que apuntabas.

Dicha afirmación ¿la decis en base a que?

¿En que os basais? (link, razonamiento, deducción, etc).
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Enero, 2016, 11:31 pm
Hola

Hola

Citar
Una puntualización, eso si, no es cierto que la validez de la conjetura abc implique que existen varios contraejemplos de la Conjetura de Beal; lo que implica es que a lo sumo existirían un número finito de contraejemplos de la conjeutra, cosa bien distinta a lo que apuntabas.

Dicha afirmación ¿la decis en base a que?

¿En que os basais? (link, razonamiento, deducción, etc).

Para ser sincero simplemente me fié de lo que dice la Wikipedia en inglés (https://en.wikipedia.org/wiki/Beal%27s_conjecture#Relation_to_other_conjectures):

"The abc conjecture would imply that there are at most finitely many counterexamples to Beal's conjecture."

En estas notas, página 67 ejercicio 6.4.2. plantea como ejercicio probar ese hecho:

https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/2793857/Elkies%20-%20ABCs%20of%20Number%20Theory.pdf?sequence=2

En la página 6 de este paper se dice lo mismo y se esboza la idea:

http://arxiv.org/pdf/1004.0430.pdf

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 02 Octubre, 2016, 08:08 pm
Hola. Recordemos la siguiente las siguientes expresiones:
\( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \)    [Ecuación 1]
\( A^3 = ((A-1) A (A+1)+ A)  \) [Ecuación 2]
\( A^4 = ((A-1) A^2 (A+1)+ A^2)  \)    [Ecuación 3]
\( A^n = ((A-1) A^{n-2} (A+1)+ A^{n-2})  \)    [Ecuación 4]
Seguidamente en la Ecuación 2, en adelante E2. \( A^3 = ((A-1) A (A+1)+ A)  \). Llamemos \(  ((A-1) A (A+1)  \) núcleo y a A extremo. A continuación enumeramos distintos casos para intentar demostrar la conjetura.

Caso A^3+B^3= (A+B)^3
Modelicemos la suma \(  A^3+B^3  \). Para ello aplicamos la E2. Solo en lo referente al núcleo. Obteniendo.
\(  (A-1)A(A+1) + (B-1)B(B+1)= (A+B)(A^2 - AB+B^2-1)  \).
El 1 desaparecería de dicha ecuación si le añadimos los extremos A + B. Esto es. \(  (A-1)A(A+1) + A (B-1)B(B+1) +B= (A+B)(A^2-AB+B^2)  \). E5.
El siguiente paso es modelizar. \(  (A+B)^n \). Para ello introducimos una nueva ecuación E6. Esto es:
\(  ((A^2)((A+B)^{(n-2)})) + ((B^2)((A+B)^{(n-2)} + ((2AB)((A+B)^{(n-2)}))  \);
\(  ((A+B)^{(n-2)}) (A^2 + B^2 +2AB)  \) E6.
Observemos E5 y E6, respectivamente. Adoptando este última el grado de 3.
\(  (A+B)(A^2+AB+B^2) = ((A+B)) (A^2 + B^2 +2AB)  \). Rápidamente, nos viene a la cabeza el UTF. Y si, si igualamos simplificamos ambas expresiones obtenemos \(  (A+B)(A^2 - AB+B^2) = ((A+B)) (A^2 + B^2 +2AB)  \); \(  -AB= +2AB  \). Llegamos a una contradicción. Entonces podemos decir que \(  A^3+B^3 = (A+B)^3  \) nunca tendrá solución con número enteros. Ya que ninguno de estos puede satisfacer \(  -AB= +2AB  \).
Caso A^4+B^4= (A+B)^3
Modelizamos \(  A^4+B^4  \). Para ello aplicamos la E3. Solo en lo referente al núcleo. La obtención en principio es irrelevante. Añadamos la siguiente parte de la igualdad. Esto es:
\(  A^4+B^4 = ((A+B)) (A^2 + B^2 +2AB)  \);
\(  (A^4+B^4)/(A+B) = (A^2 + B^2 +2AB)  \);
\(  (((2a^4)/(a+b))-(a^3)+(a^2)b-a(b^2)+(b^3)) = (A^2 + B^2 +2AB)  \);
En esta última expresión podemos ver que la división \(  (((2a^4)/(a+b))  \) condiciona a toda la ecuación. Ya que, si su resultado no es un número entero la conjetura no se cumple. Si analizamos dicha expresión observamos que para que el resultado sea entero a y b deben tener un factor común. En caso contrario el resultado no es un número entero y entonces no cumple conjetura.
Encontramos los siguientes ejemplos, entre otros, \(  4^4+4^4=8^3; 32^4+32^4=128^3; 108^4+108^4=648^3; 256^4+256^4=2048^3; 289^4+578^4=4913^3; 500^4+500^4=5000^3 \).

Caso A^5+B^5= (A+B)^3
 \(  (((A^3)(A-1)(A+1)+( B^3)(B-1)(B+1)))+(A^3)+(B^3)= ((A+B)^(1)) (A^2 + B^2 +2AB)  \);
 \(  (((A^3)(A-1)(A+1)+( B^3)(B-1)(B+1))/(A+B))+(A^3)/(A+B)+(B^3)/(A+B))= (A^2 + B^2 +2AB)  \);
Si alguna de los quebrados, su resultado no es integro, entonces la conjetura no cumple. Por lo tanto conforme, el caso \(  A^4+B^4= (A+B)^3 \), a y b comparten factor común. De no ser así \(  (A^2 + B^2 +2AB)  \) sería igual a un número distinto de un entero.
Encontramos los siguientes ejemplos, entre otros, \(  2^5+2^5=4^3; 16^5+16^5=128^3; 54^5+54^5=972^3; 66^5+33^5=1089^3  \).

Caso A^n+B^n= (A+B)^m
Siendo n y m ambos mayores que tres e íntegros.
\(  (((A^{(n-2)})(A-1)(A+1)+( B^{(n-2)})(B-1)(B+1)))+(A^{(n-2)})+(B^{(n-2)})= ((A+B)^{(m-2)}) (A^2 + B^2 +2AB)  \);
 \( (((A^3)(A-1)(A+1)+(B^3)(B-1)(B+1))/((A+B)^(m-2)))+(A^3)/((A+B)^(m-2)))+(B^3)/((A+B)^(m-2))))= (A^2 + B^2 +2AB)  \);
Si alguna de los quebrados, su resultado no es integro, entonces la conjetura no cumple. Por lo tanto conforme lo comentado A y B deben poseer un factor común.

Resumiendo y desde otro punto de vista. Para intentar resolver la conjetura propongo la siguiente ecuación:
\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \) llamémosla E7; Siendo AB() el desarrollo de los sumandos intermedios de las potencias establecidas conforme el Triangulo de Pascal. Si nos fijamos en los sumandos intermedios del Triangulo, todos ellos tendrán el factor común de (A.B). Nombrada E7 indicar que solo pueden existir tres casos en los que pueda cumplirse la conjetura.
Caso A.
\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  A^n + AB()+ B^n = (A+B)^n  \);
\(  C^m+ B^n = (A+B)^n  \); donde \(  C^m = A^n + AB()  \). Pero siempre con la restricción del factor común, en A y B, de lo contrario la conjetura no cumple. Esto es. \(  A^n + B^n+ AB() = (A+B) (A+B)^{n-1}  \); \(  (A^n + B^n + AB())/((A+B)) = (A+B)^{n-1}  \). Si \(  (A^n, B^n y AB())  \) no comparte factor común con (A+B) entonces \(  (A+B)^{n-1}  \) no sería igual a un número entero.
Caso B.
Es el Caso A, con el matiz de que \(  C^m = B^n + AB()  \).
Ejemplo. \( 7^3+7^4=14^3 \).

Caso C.
\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  A^n + B^n = (A+B)^n - AB()  \). Coincidiendo con el Caso A y B, en aquello de la restricción.
Ejemplo. \( 3^3+6^3=3^5 \); Es decir \( 3^3+6^3+2·3^5=9^3 \). Siendo \(  2·3^5  \) la suma de los sumandos intermedios del Triangulo de Pascal. En este caso \(  9^3-2·3^5 = 3^6-2·3^5 = 3^5(3-2) = 3^5  \).

Si lo enunciado fuera cierto, estaríamos en condiciones de responder a la pregunta inicial.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 03 Octubre, 2016, 12:18 pm
Hola

Hola. Recordemos la siguiente las siguientes expresiones:
\( A^2 = (A-1)(A+1)+1 \)    [Ecuación 1]
\( A^3 = ((A-1) A (A+1)+ A)  \) [Ecuación 2]
\( A^4 = ((A-1) A^2 (A+1)+ A^2)  \)    [Ecuación 3]
\( A^n = ((A-1) A^{n-2} (A+1)+ A^{n-2})  \)    [Ecuación 4]
Seguidamente en la Ecuación 2, en adelante E2. \( A^3 = ((A-1) A (A+1)+ A)  \). Llamemos \(  ((A-1) A (A+1)  \) núcleo y a A extremo. A continuación enumeramos distintos casos para intentar demostrar la conjetura.

Continuas empeñado en explotar unas identidades triviales, que al menos a lo largo de todo este hilo, han demostrado no servir para nada de cara a clarificar o explorar la conjetura de Beal o el Teorema de Fermat.

Citar
Caso A^3+B^3= (A+B)^3
Modelicemos la suma \(  A^3+B^3  \). Para ello aplicamos la E2. Solo en lo referente al núcleo. Obteniendo.
\(  (A-1)A(A+1) + (B-1)B(B+1)= (A+B)(A^2 - AB+B^2-1)  \).

¿A qué viene partir de esa igualdad? Para números positivos esa igualdad nunca se cumple. Pero en cualquier caso no se entiende a que viene. Lo mismo para las expresiones análogas que manejas a continuación.

Citar
\(  C^m+ B^n = (A+B)^n  \); donde \(  C^m = A^n + AB()  \).


Aquí de repente metes una tercera variable la C, lo cuál si podría tener un mínimo de sentido como punto de partida (trivial) para estudiar la conjetura de Beal. Pero lo estropeas en cuanto impones después que  \(  C^m = A^n + AB()  \), con lo cuál de nuevo tratas un caso muy particular sin interés.

Citar
Si lo enunciado fuera cierto, estaríamos en condiciones de responder a la pregunta inicial.

No sé que quieres decir con esa frase.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 03 Octubre, 2016, 03:21 pm
Cita del Manco
Citar
“Continuas empeñado en explotar unas identidades triviales, que al menos a lo largo de todo este hilo, han demostrado no servir para nada de cara a clarificar o explorar la conjetura de Beal o el Teorema de Fermat.”

E1, E2, E3 y E4 muestran que el núcleo y el extremo de la potencia en los grados 3, 4 y siguientes siempre poseerán un factor común con el núcleo. Afirmación que no ocurre en las potencias de grado 2. Conforme la E1. Dicho lo cual, puede ser la razón por la que, la conjetura no se cumple siempre que una de las tres potencias sea menor que 3.
Dichas entidades muestran con facilidad, ver la hoja de Excel adjunta (descomposición), que si las dos potencias iníciales conforme conjetura, poseen el mismo grado, entonces su suma siempre tendrá el factor común de A + B. Es decir. \( A^n + B^n= (A+B)*x  \). Siempre que n sea mayor que 2.
Que si, que no son la panacea, pero ayudan a comprender el comportamiento de las potencias.
La E6 \(  (A+B)^n = ((A^2)((A+B)^{(n-2)})) + ((B^2)((A+B)^{(n-2)} + ((2AB)((A+B)^{(n-2)}))  \) la obtuve con el jugueteo de las E1, E2, E3 y E4.

Cita del Manco.
Citar
“¿A qué viene partir de esa igualdad? Para números positivos esa igualdad nunca se cumple. Pero en cualquier caso no se entiende a que viene. Lo mismo para las expresiones análogas que manejas a continuación.”

Cierto es que es obvio plantear el caso Caso A^3+B^3= (A+B)^3. Pero también es cierto que por la semblanza con el UTF decidí incluirlo.
En el Caso A^4+B^4= (A+B)^3. Simplemente indico que para este caso, para que cumpla conjetura la división \(  (((2A^4)/(A+B))  \), su resultado tiene que ser un entero. Esta afirmación obliga que A y B posea un factor común. Esto es, \(  (((2·3^4)/(3+2))  \). 3 y 2 no comparten ningún divisor por lo tanto el resultado no es un número entero y por consiguiente no cumple conjetura. Ver la pestaña (2a^4)(a+b) del archivo de Excel (descomposición).
En general \(  (((A^{(n-2)})(A-1)(A+1)+( B^{(n-2)})(B-1)(B+1)))+(A^{(n-2)})+(B^{(n-2)})= ((A+B)^{(m-2)}) (A^2 + B^2 +2AB)  \);
\( (((A^{(n-2)})(A-1)(A+1)+(B^{n-2})(B-1)(B+1))/((A+B)^{m-2}))+(A^3)/((A+B)^{m-2}))+(B^3)/((A+B)^{m-2})))= (A^2 + B^2 +2AB)  \).
Ósea que si uno de los siguientes sumandos \(  A^n + B^n  \) no es divisible entre (A+B) entonces el resultado de la suma es un número no entero. Igual a \(  (A^2 + B^2 +2AB)  \). No cumpliéndose entonces la conjetura. Ya que A y B son inicialmente números enteros y por tanto su suma tiene que ser entera.

Cita del Manco.
Citar
“Aquí de repente metes una tercera variable la C, lo cual si podría tener un mínimo de sentido como punto de partida (trivial) para estudiar la conjetura de Beal. Pero lo estropeas en cuanto impones después que \( C^m=A^n+AB() \), con lo cual de nuevo tratas un caso muy particular sin interés..”

Señor impone la conjetura y los componentes conforme el Triangulo de Pascal. La siguiente igualdad \(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \) no es más que la igualdad establecida por Pascal. Después la siguiente suma \(  A^n + B^n+ AB()  \) tiene que agruparse conforme la conjetura, no es que yo imponga, es condición necesaria de la conjetura que en la suma solo se establezcan dos potencias, por lo tanto la variable C es suma de \(  A^n + AB()  \) o \(  B^n+ AB()  \) o quizás (ya demasiado rebuscado) parcialmente de A, B e íntegramente de AB().
El Caso C en el que AB() resta a la tercera potencia obteniendo ejemplos tal cual Ejemplo. \( 3^3+6^3=3^5 \); Es decir \( 3^3+6^3+2·33^5=9^3 \). Siendo \(  2·3^5  \) la suma de los sumandos intermedios del Triangulo de Pascal. En este caso \(  9^3-2·3^5 = 3^6-2·3^5 = 3^5(3-2) = 3^5  \).
Simplemente, con la condición de la conjetura, y las sumas de Pascal creó un modelo con los que justificar el porqué de la existencia de un factor común conforme la conjetura.

Cita:
Citar
“Si lo enunciado fuera cierto, estaríamos en condiciones de responder a la pregunta inicial”.

Si lo enunciado es cierto, cualquier terna de potencias mayores que dos, con bases integras, implicaría que A, B y C tendrían un factor común conforme conjetura. Y en el caso hipotético, de que existiera un contraejemplo a UTF, que no existe, tendría un factor común.

En definitiva todas las posibles soluciones de la conjetura se inician desde \(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \). No se conoce, o tal vez, no exista ninguna suma de potencias conforme conjetura que no cumplan dicha entidad.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Octubre, 2016, 11:12 am
Hola
 
 No tengo mucho más que decir.

Todo lo que expones me parecen vaguedades; si crees que de ahí se puede sacar una demostración de la conjetura de Beal o del teorema de Fermat, exponla. En otro caso todo es especulativo: tu puedes decir que te parece que tus observaciones son un avance, o que nos dejan a las puertas de una demostración; yo no veo un sólo indicio para tal conclusión.

Citar
Cita del Manco.
Citar
“Aquí de repente metes una tercera variable la C, lo cual si podría tener un mínimo de sentido como punto de partida (trivial) para estudiar la conjetura de Beal. Pero lo estropeas en cuanto impones después que \( C^m=A^n+AB() \), con lo cual de nuevo tratas un caso muy particular sin interés..”

Señor impone la conjetura y los componentes conforme el Triangulo de Pascal. La siguiente igualdad \(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \) no es más que la igualdad establecida por Pascal.
Después la siguiente suma \(  A^n + B^n+ AB()  \) tiene que agruparse conforme la conjetura, no es que yo imponga, es condición necesaria de la conjetura que en la suma solo se establezcan dos potencias, por lo tanto la variable C es suma de \(  A^n + AB()  \) o \(  B^n+ AB()  \) o quizás (ya demasiado rebuscado) parcialmente de A, B e íntegramente de AB(). [/quote]

De acuerdo; no estaba entiendo bien la notación \( AB(). \) Te refieres a un múltiplo de \( AB \).

Correcto. Si \( C^m+ B^n = (A+B)^n \), entonces \( C^m-A^n \) es múltiplo de \( AB \).

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 04 Octubre, 2016, 12:03 pm
\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  A^n + B^n+ AB() =(A+B) (A+B)^{n-1}  \);
\(  (A^n)/(A+B) + (B^n)/(A+B)+ (AB())/(A+B) = (A+B)^{n-1}  \);
Si uno de los sumandos de la izquierda no es un entero. Entonces implicaría que \(  (A+B)^{n-1}  \) es igual a un número no integro. Por lo tanto vulnera el enunciado de la conjetura. Por lo tanto para no infringir el enunciado inicial de la conjetura, \(  (A+B)^{n-1}  \) obligatoriamente es igual a un entero. Dicho esto, los sumandos de la izquierda, si o si, deben ser todos igual a un número entero. Obviamente después agruparse para obtener dos potencias, conforme conjetura. Para que esto se produzca, necesariamente, A y B, comparten factor común. ¿Esto demuestra que A, B, C, (conforme conjetura) poseen un factor común?.
Si esto es verdad. Si todas las potencias, conforme conjetura, poseen un factor común, acorde con lo señalado, Entonces Fermat se puede demostrar sencillamente. Esto es.
Toda expresión que se ajuste al UTF puede escribirse de la siguiente forma
\(  A^3+(A+n)^3 = 2A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \). De acuerdo con la conjetura de Beal, todas las bases poseen un factor común, entonces la segunda potencia la podemos escribir \(  (A+n)^3  \). Compartiendo (A+n) un factor común con A.
Fijémonos que el dos inicial \(  A^3+(A+n)^3 = [b][u]2[/u][/b]A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \) que impide que esta expresión pueda ser una potencia de grado 3. Lo mismo ocurre con las potencias de grado 4 y demás. Debido a que la expresión desarrollada de una potencia de dos números de grado 3 es \(  A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \) y por extensión todas las demás de grado 3, 4, 5 etc. El primer término \(  2A^3  \) es independiente de n, por lo tanto, adopte, el valor que adopte n, dicha expresión nunca llegara a alcanzar, sera igual a la expresión \(  A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \) conforme señalaba Fermat y Adres Wile. Y por extensión lo mismo ocurren con el grado 4, 5, 6, etc. ¿Esto demuestra Fermat?
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Octubre, 2016, 12:56 pm
Hola

\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  A^n + B^n+ AB() =(A+B) (A+B)^{n-1}  \);
\(  (A^n)/(A+B) + (B^n)/(A+B)+ (AB())/(A+B) = (A+B)^{n-1}  \);
Si uno de los sumandos de la izquierda no es un entero. Entonces implicaría que \(  (A+B)^{n-1}  \) es igual a un número no integro. Por lo tanto vulnera el enunciado de la conjetura. Por lo tanto para no infringir el enunciado inicial de la conjetura, \(  (A+B)^{n-1}  \) obligatoriamente es igual a un entero. Dicho esto, los sumandos de la izquierda, si o si, deben ser todos igual a un número entero. Obviamente después agruparse para obtener dos potencias, conforme conjetura. Para que esto se produzca, necesariamente, A y B, comparten factor común. ¿Esto demuestra que A, B, C, (conforme conjetura) poseen un factor común?.

En todo lo que has escrito ahí no aparece ninguna \( C \). Entonces, al menos sin más aclaración, no se puede sacar ninguna conclusión sobre ella.

Citar
Si esto es verdad. Si todas las potencias, conforme conjetura, poseen un factor común, acorde con lo señalado, Entonces Fermat se puede demostrar sencillamente. Esto es.

Hay una frase que repites constantemente: "conforme a conjetura". Pero no me queda claro en que sentido la usas:

- No sé si te refieres a que tus argumentos demuestran que la conjetura es cierta.
- O si te refieres a que los casos que analizas son ejemplos donde la conjetura se cumple, pero ojo, eso no quiere decir que la demuestre. Son sólo ejemplos.
- O si estas dando por supuesto que la conjetura es cierta y la utilizas como parte de tus argumentos; en ese caso nada de lo que concluyas con ese punto de partida serviría para probarla porque partes de su veracidad.

Citar
Toda expresión que se ajuste al UTF puede escribirse de la siguiente forma
\(  A^3+(A+n)^3 = 2A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \).

Ahí ya no entiendo que quieres decir. La ecuación que trata el UFT para grado tres es:

\( A^3+B^3=C^3 \)

Cierto que \( B \) puede escribirse como \( B=A+n \) (y para eso no hace falta usar conjetura alguna), con lo que tendríamos:

\( A^3+(A+n)^3=C^3 \)

y si quieres de ahí:

\( 2A^3+3nA^2+3n^2A+n^3=C^3 \)

A partir de ahí dices:

Citar
De acuerdo con la conjetura de Beal, todas las bases poseen un factor común, entonces la segunda potencia la podemos escribir \(  (A+n)^3  \). Compartiendo (A+n) un factor común con A.
Fijémonos que el dos inicial \(  A^3+(A+n)^3 = [b][u]2[/u][/b]A^3+3nA^2+3n^2A+n^3  \) que impide que esta expresión pueda ser una potencia de grado 3.

Y aquí vuelve mi duda sobre lo que quieres decir con "de acuerdo con la conjetura de Beal". ¿Significa que estás suponiendo que tal conjetura es cierta?. Desde luego si damos por buena la conjetura de Beal, entonces automáticamente es cierto el Teorema de Fermat. La razón es muy simple, conocida por todo el mundo (aparece en la Wikipedia) y la expliqué por ejemplo aquí: (http://rinconmatematico.com/foros/index.php?topic=90555.msg364864#msg364864)

Si, la veracidad de la conjetura de Beal implica el Teorema de Fermat.

Pero la justifiación es muy directa. Si el Teorema de Fermat fuese falso, existirían enteros coprimos \( A,B,C \) tales que \( A^n+B^n=C^n \) con \( n>2 \), pero eso contradice directamente la conjetura de Beal.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 04 Octubre, 2016, 03:28 pm
C agrupa en potencia a A y AB () o B y AB (), en general. Es decir los tres sumandos se agrupan en dos potencias conforme a la conjetura (con las condiciones indicadas en la conjetura).
Respecto Fermat. Si lo dicho es cierto. Los tres sumandos, las dos potencias iniciales poseen factor comun, entonces podemos indicar Fermat de la siguiente manera. A^n+(A+x)^n=(A+y)^n. Obteniendo una contradiccion. La suma de la primera potencia, en el caso n=3, es igual A^n+A^n+3A^2x+3Ax^2+x^3. Las dos A^n se suman tal que 2A^n. Esta peculiaridad impide obtener el (A+y)^n. Porque si observamos el triangulo de pascal ninguna potencia posee dicha peculiaridad. Por lo tanto fermat, wiles estaban en lo cierto.
Perdon por la sintaxis, ya que estoy con el movil.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Octubre, 2016, 04:49 pm
Hola

C agrupa en potencia a A y AB () o B y AB (), en general. Es decir los tres sumandos se agrupan en dos potencias conforme a la conjetura (con las condiciones indicadas en la conjetura).

No entiendo la frase: " los tres sumandos se agrupan en dos potencias conforme a la conjetura".

Si cuando dices "conforme a la conjetura" te refieres simplemente a las hipótesis de la conjetura, estás son simplemente tener tres naturales cumpliendo la ecuación:

\( A^x+B^y=C^z \)

así que si solo te refieres a eso cuando dices "conforme a conjetura" es más claro e igual de poco trabajoso decir "bajo el supuesto de que \( A^x+B^y=C^z \)", especificando si procede los exponentes \( x,y,z \) concretos con los que quieras trabajar.

Citar
Respecto Fermat. Si lo dicho es cierto.

¿Exactamente y sin vaguedades e imprecisiones, qué es "lo dicho"?.

Citar
Los tres sumandos, las dos potencias iniciales poseen factor común, entonces podemos indicar Fermat de la siguiente manera. A^n+(A+x)^n=(A+y)^n.


Por primera vez en estos mensajes lo escribes bien, usando tres variables.
Citar
Obteniendo una contradiccion. La suma de la primera potencia, en el caso n=3, es igual A^n+A^n+3A^2x+3Ax^2+x^3. Las dos A^n se suman tal que 2A^n. Esta peculiaridad impide obtener el (A+y)^n.

Para \( n= 3 \) lo que obtiene es:

\( 2A^n+3A^2x+3Ax^2+x^3=A^n+3A^2y+3Ay^2+y^3 \)

o si simplificas el \( A^n \):

\( A^n+3A^2x+3Ax^2+x^3=3A^2y+3Ay^2+y^3 \)

Pero no veo ninguna contradicción ahí. No veo que hayas dado ningún argumento que impida que esa igualdad sea posible.

Citar
Porque si observamos el triangulo de pascal ninguna potencia posee dicha peculiaridad.

¿Qué peculiariad? Observar unos coeficientes combinatorios, por si solo no va a justificar ninguna contradicción. Supuesto que la haya tienes que explicar de manera precisa en qué consiste. Quiero que quede claro para ser honesto, que con esto no sugiero que ya tengas la idea y te falte explicarla bien; lo que creo que es que no hay ninguna idea útil en todo lo que has dicho para sustentar esa contradicción.

Citar
Perdon por la sintaxis, ya que estoy con el movil.

Bien. Pero tómate tu tiempo si quieres para escribir con calma cuando puedas desde un dispositivo más amable.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 08 Octubre, 2016, 01:53 pm
Hola. Cierto es que lo siguiente es irrelevante.
\(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  A^n + B^n+ AB() =(A+B) (A+B)^{n-1}  \);
\(  (A^n)/(A+B) + (B^n)/(A+B)+ (AB())/(A+B) = (A+B)^{n-1}  \);
Si uno de los sumandos de la izquierda no es un entero.
Es irrelevante porque por ejemplo \( 7^3+7^4=14^3 \) no lo cumple.
Entonces volvemos al inicio, para el caso n=3:
\(  A^3 + B^3+ 3AB(A+B) = (A+B)^3  \); \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) = ((A+B)^2-3AB)(A+B)  \). Entonces para que esta expresión sea igual a potencia. \( ((A+B)^2-3AB)=(A+B)^m  \). En consecuencia 3AB debería poseer un factor común con (A+B). Esto solo ocurre si A y B poseen un factor común. Porque si sumamos dos números sin ningún factor común. Por ejemplo 2 + 3 = 5 y 2*3 = 6. Entonces \( (A+B)^2-3AB=(A+B)^2  \); \( (2+3)^2-3·2·3=(2+3)^m  \); \( (5)^2-18=(5)^m  \). Observamos que no obtenemos la potencia deseada.
En cambio si A y B si que poseen un factor común \( (3+6)^2-3·3·6=(3+6)^m  \); \( (9)^2-2·3^3=(9)^m  \); \( (3)^4-2·3^3=(3)^2·m  \); \( 3·(3)^3-2·3^3=(3)^2·m  \); \(  3^3=(3)^2·m  \). Si que puede ser potencia.
Dicho lo cual la entidad \( ((A+B)^2-3AB)=(A+B)^m  \) requiere que A y B posean un factor común.
Consecuentemente \(  A^n + B^n+ AB() = (A+B)^n  \); \(  (A+B)·x+ AB() = (A+B)^n  \). Siendo x un número entero. ¿Con esto quedaría demostrado que A, B, C (enunciado de la conjetura) tienen un factor común?
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: mente oscura en 09 Octubre, 2016, 03:58 am

...

\(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) = ((A+B)^2-3AB)(A+B)  \).

Hola.

Hasta aquí, de acuerdo.


Entonces para que esta expresión sea igual a potencia. \( ((A+B)^2-3AB)=(A+B)^m  \).


Eso, es lo que no veo porqué tiene que ser así.

Estás presuponiendo que, la base de la potencia es \( A+B \).

En UTF, para n=3, sería:

\(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \)

\( (A+B)(A^2-AB+B^2)=(A+B)^3-3AB(A+B)  \)

\( r^3=(A^2-AB+B^2)=(A+B)^2-3AB \)

Por lo que "r", no puede ser divisible por ningún divisor de "A+B".

Un cordial saludo.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 09 Octubre, 2016, 10:26 pm
Entonces para que esta expresión sea igual a potencia. \( ((A+B)^2-3AB)=(A+B)^m  \).
Eso, es lo que no veo porqué tiene que ser así.
Estás presuponiendo que, la base de la potencia es \( A+B \).
 
Cierto Mente Oscura, estoy suponiendo que, la base de la potencia es \( A+B \). Pero es que dicha potencia, si o si, es la base \( A+B \) o un producto en el que participa \( A+B \).
Si vemos la expresión \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \). Si de ella queremos obtener potencia. Entonces, a mi entender, bajo mejor opinión, \(  ((A+B)^2-3AB) \) tiene que ser igual (me refiero única y exclusivamente a la base) a \( (A+B)^m  \) donde entonces 3AB debería poseer un factor común con (A+B). Esto solo ocurre si A y B poseen un factor común. Porque si sumamos dos números sin ningún factor común. Por ejemplo 2 + 3 = 5 y 2·3 = 6 (recordemos la expresión 3AB). Es decir, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB); (2+3)((2+3)^2-3·2·3)  \). Observamos que si no hay un factor común entre A y B \(  ((A+B)^2-3AB) \) no pueden agruparse para posteriormente agruparse con la formación de la potencia definitiva. Porque recordemos que la suma de dos números sin factor común, su suma es un tercer número que no goza de factor común con los dos iníciales.
Respecto lo de Fermat, indicar que si A=3 y B=6 entonces 9 es divisor de todos y cada uno de los componentes.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Octubre, 2016, 11:10 am
Hola

Entonces para que esta expresión sea igual a potencia. \( ((A+B)^2-3AB)=(A+B)^m  \).
Eso, es lo que no veo porqué tiene que ser así.
Estás presuponiendo que, la base de la potencia es \( A+B \).
 
Cierto Mente Oscura, estoy suponiendo que, la base de la potencia es \( A+B \). Pero es que dicha potencia, si o si, es la base \( A+B \) o un producto en el que participa \( A+B \).

Pero no es lo mismo que digas que la base \( A+B \) (que es una situación muy particular), que el hecho de que la base tenga como factor a \( A+B \).

Es decir, si \( A^3+B^3=C^3 \) es cierto que \( C^3 \) tiene que ser divisible por \( A+B \), es decir, \( C^3=(A+B)k \), donde \( k  \)es otro factor.

Pero no tiene porque ocurrir que necesariamente \( C^3=(A+B) \).

Citar
Si vemos la expresión \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \). Si de ella queremos obtener potencia. Entonces, a mi entender, bajo mejor opinión, \(  ((A+B)^2-3AB) \) tiene que ser igual (me refiero única y exclusivamente a la base) a \( (A+B)^m  \) donde entonces 3AB debería poseer un factor común con (A+B).

"A mi entender" o "bajo mejor opinión" no son argumentos. La cuestión es muy sencilla (y me centro en el caso del Teorema de Fermat de grado tres). Hay que estudiar si es posible números enteros no nulos verificando:

\( A^3+B^3=C^3 \)

y tu te empeñas sin ninguna justificación sólida en tomar \( C=A+B \).

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 11 Octubre, 2016, 06:44 pm
Hola:
\(  A^3 + B^3+ 3AB(A+B) = (A+B)^3  \); \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) =(A+B) ((A+B)^2-3AB)  \).
Manco es aquí donde entra la K. Es decir \( (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)·K \).
Viendo esta expresión \( (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) simplemente indico que si A y B no comparten factor común \( (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) dicha expresión nunca será igual a una potencia. Es decir, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB); (2+3)((2+3)^2-3·2·3); 5·((25-18)); 5·7  \). Obviamente no forma potencia.
Insisto, para que formen potencia \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \).entonces \(  ((A+B)^2  \) y \(   3AB)  \) tienen que poseer un factor común. Y la única forma es que A y B tengan factor común.
La expresión \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \), los dos primeros componentes (A+B) siempre tendrá su factor común “obviedad” por lo tanto lo que produce que \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) sea potencia o no, es que \(  ((A+B)^2  \) y \(   3AB)  \) compartan factor común y para eso A y B deben tener un factor común.
De acuerdo con el Manco, \(  C^3 = (A+B))·k \), es decir \(  A^3+ B^3 = (A+B))·k \).
En lenguaje del enunciado de la Conjetura de Beal, A + B, tiene un factor común con C. Junto con lo indicado que A y B deben tener un factor común (recordemos para que \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) sea potencia \(  ((A+B)^2  \) y \(   3AB)  \) compartan factor común y para eso A y B deben tener un factor común). Por lo tanto, se cumple la conjetura de Beal si A y B tienen un factor común.

En definitiva, para que\(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) sea potencia, nos encontramos con dos casos:
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \) donde m es igual o mayor que tres.
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) donde n es igual o mayor que tres y k es un número entero positivo.
En los dos casos \(  (A+B)^2  \) y \(   3AB  \) comparten el  factor común (A+B) y para eso A y B deben tener un factor común.
Atentamente.

Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Octubre, 2016, 11:09 am
Hola

Hola:
\(  A^3 + B^3+ 3AB(A+B) = (A+B)^3  \); \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) =(A+B) ((A+B)^2-3AB)  \).
Manco es aquí donde entra la K. Es decir \( (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)·K \).
Viendo esta expresión \( (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) simplemente indico que si A y B no comparten factor común \( (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) dicha expresión nunca será igual a una potencia.

El problema es que no demuestras la afirmación en rojo. No das ningún argumento que justifique que es cierta.

Citar
Es decir, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB); (2+3)((2+3)^2-3·2·3); 5·((25-18)); 5·7  \). Obviamente no forma potencia.

Un ejemplo no dice nada. ¿Quién asegura que para otros números no pudiera ocurrir?.

Citar
Insisto, para que formen potencia \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \).entonces \(  ((A+B)^2  \) y \(   3AB)  \) tienen que poseer un factor común. Y la única forma es que A y B tengan factor común.

Insistes y lo puedes repetir mil veces. Pero no lo justificas.

Citar
La expresión \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \), los dos primeros componentes (A+B) siempre tendrá su factor común “obviedad” por lo tanto lo que produce que \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) sea potencia o no, es que \(  ((A+B)^2  \) y \(   3AB)  \) compartan factor común y para eso A y B deben tener un factor común.

Y vuelta a repetirlo sin mayor justificación.

Te voy a poner un ejemplo. ¿Y la expresión \( (A+B)((A+B)^2+2705AB) \)? ¿Puede ser una potencia sin que \( (A+B)^2 \) y \( 2705AB \) compartan factor común?¿Sin qué \( A \) y \( B \) compartan factor común?.

Yo puedo decirte y repetirte mil veces, pues no no es posible. Por ejemplo, \( (2+3)((2+3)^2+2705*2*3)=81275 \) que no es una potencia. ¿Ves?. ¡Es obvio, está claro!.

Spoiler
Pero estaría metiendo la pata. Por ejemplo para \( A=14 \) y \( B=13 \) se tiene que:

\( (14+13)((14+13)^2+2705*14*13)=13312053=237^3 \)
[cerrar]

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 13 Octubre, 2016, 08:36 pm
Hola.
Si \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) es potencia, nos encontramos con dos casos:
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \) donde m es igual o mayor que tres.
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) donde n es igual o mayor que tres y k es un número entero positivo.
Tomemos el b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \); \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \); \( ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^{n-1} (k^n) \); \( ((A+B)^2-((A+B)^{n-1} (k^n) = 3AB  \); \(  3AB = ((A+B)^2-((A+B)^{n-1} (k^n)  \). Introducimos T, siendo un entero positivo. \(  3AB = ((A+B)^m(k^n))T  \); \(  T= (3AB)/ (A+B)^m(k^n)  \); \(  T/(k^n) = (3AB)/ (A+B)^m  \). T/(k^n) es un entero para que la conjetura cumpla, sustituyámosla por Z. \(  Z = (3AB)/ (A+B)^m  \). Recordemos que la suma de dos números que no gozan de factor común es un tercer número sin factores comunes de los dos iníciales. El producto es distinto, el producto de dos números, siempre pose un factor común con los dos números iníciales. Por lo tanto, suponiendo que A y B no gozan de factor común \(  Z = (número con factor común con A y B) / (número sin factor común con A y B)^m  \). No obteniendo el entero deseado.
Cita del Manco.
Pero estaría metiendo la pata. Por ejemplo para A=14 y B=13 se tiene que: \(  (14+13)((14+13)^2+2705*14*13)=13312053=237^3 \).
Señor eso es trampa. Porque si \(  (A+B)^3 \) por consiguiente 3.14.13. Recordemos el triangulo de pascal.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Octubre, 2016, 11:42 am
Hola

Hola.
Si \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) es potencia, nos encontramos con dos casos:
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \) donde m es igual o mayor que tres.
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) donde n es igual o mayor que tres y k es un número entero positivo.

No. Eso no es así (y si piensas que esas son las dos posibilidades tienes que demostarlo).

Suponiendo que \( A \) y \( B \) son coprimos, es decir, sin factores primos comunes,  (\( A+B \) y \( ((A+B)^2-3AB) \) también son coprimos) lo que se deduce de que  \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m  \) sea potencia es que \( C \) se debe de descomponer \( C=C_1C_2 \) en dos factores coprimos \( C_1 \) y \( C_2 \) de manera que:

\( A+B=C_1^m \)
\( (A+B)^2-3AB=C_2^m \)

Citar
Cita del Manco.
Pero estaría metiendo la pata. Por ejemplo para A=14 y B=13 se tiene que: \(  (14+13)((14+13)^2+2705*14*13)=13312053=237^3 \).
Señor eso es trampa. Porque si \(  (A+B)^3 \) por consiguiente 3.14.13. Recordemos el triangulo de pascal.

Lo que te indico es que tu simple afirmación de que \( (A+B)^2-3AB \) no puede ser una potencia no llega para afirmar que lo sea, porque esa simple afirmación se puede hacer igualmente sobre \( (A+B)^2+2705AB \).

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 14 Octubre, 2016, 09:16 pm
Hola.
\(  A^3+ B^3 = (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \). Trato o tratamos de encontrar el porque de que A y B compartan factor común. En este caso concreto, \(  A^3+ B^3 = (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \), para cumplir conjetura, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) es potencia. Si no es potencia no hablamos de la Conjetura de Beal.
Nos guste o no nos guste, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) esta expresión, hablamos de la Conjetura de Beal, al adoptar forma de potencia, si o si, el factor \(  (A+B)  \) esta. Si estuviéramos frente la operación suma, puede o no puede estar. Por lo tanto, solo puede adoptar una de estas formas.
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \).
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \).
Creo que en esta cuestión hay poco que demostrar. No veo donde esta el problema.

Citar



Suponiendo que \( A \) y \( B \) son coprimos, es decir, sin factores primos comunes,  (\( A+B \) y \( ((A+B)^2-3AB) \) también son coprimos) lo que se deduce de que  \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m  \) sea potencia es que \( C \) se debe de descomponer \( C=C_1C_2 \) en dos factores coprimos \( C_1 \) y \( C_2 \) de manera que:

\( A+B=C_1^m \)
\( (A+B)^2-3AB=C_2^m \)



Opción que no he profundizado. ¿Puede usted facilitarnos algún ejemplo que cumpla con C^m?
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Octubre, 2016, 11:12 pm
Hola

Hola.
\(  A^3+ B^3 = (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \). Trato o tratamos de encontrar el porque de que A y B compartan factor común. En este caso concreto, \(  A^3+ B^3 = (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \), para cumplir conjetura, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) es potencia. Si no es potencia no hablamos de la Conjetura de Beal.

Si de acuerdo. Estamos bajo el supuesto de que:

 \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \)

para algún \( C \) sin factores primos comunes con \( A \) y \( B \) y queremos ver que eso es imposible; que nos lleva a una contradicción. Si eres capaz de probar tal imposibilidad tendríamos demostrada la conjetura de Beal (al menos el caso particular de exponente \( 3 \) de los dos primeros enteros).

Lo que pasa que hasta ahora no has sido capaz en absoluto de probar tal imposibildiad.

Citar
Nos guste o no nos guste, \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)  \) esta expresión, hablamos de la Conjetura de Beal, al adoptar forma de potencia, si o si, el factor \(  (A+B)  \) esta.

¿Qué tipo de argumento matemático es "si o si?. No obstante si entendemos bien la afirmación estoy de acuerdo con ella. De manera precisa:

i) Dado que \( A \) y \( B \) son coprimos, es fácil ver que \( (A+B) \) y \( ((A+B)^2-3AB) \) también son coprimos.

ii) Por otro lado por el teorema fundamental de la aritmética \( C \) se puede escribir como producto de primos:

\( C=\underbrace{p_1^{k_1}\ldots p_s^{k_2}}_{C_1}\underbrace{q_1^{n_1}\ldots q_s^{n_s}}_{C_2} \)

de esos primos unos serán factores de \( (A+B) \) (les he llamado \( p_i \)) y otros de \( ((A+B)^2-3AB) \) (les he llamado \( q_i \))

y por tanto:

De (i) y (ii) se deduce que:

\( (A+B)((A+B)^2-3AB)=C^m=(C_1)^m(C_2)^m \)

con \( C_1^m=A+B \) y \( C_2^m=((A+B)^2-3AB) \).

Citar
Por lo tanto, solo puede adoptar una de estas formas.
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \).

Esa primera forma correspondería ya queda claro de lo que he dicho antes que no puede darse (a no ser que \( m=1 \))

Citar
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \).

Está segunda forma tampoco. Sólo si \( n=1 \).

Es decir en ningún caso aparece en \( C^m \) el factor \( (A+B) \) elevado a una potencia mayor que uno.

Si puede darse sin embargo el caso que indico. Y no has sido capaz de demostar que es imposible (¡yo tampoco soy capaz, eh, qué si fuese tendría una prueba de la conjetura de Beal y ni la tengo ni aspiro a tenerla!).

Citar
Citar
Suponiendo que \( A \) y \( B \) son coprimos, es decir, sin factores primos comunes,  (\( A+B \) y \( ((A+B)^2-3AB) \) también son coprimos) lo que se deduce de que  \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m  \) sea potencia es que \( C \) se debe de descomponer \( C=C_1C_2 \) en dos factores coprimos \( C_1 \) y \( C_2 \) de manera que:

\( A+B=C_1^m \)
\( (A+B)^2-3AB=C_2^m \)
l
Opción que no he profundizado. ¿Puede usted facilitarnos algún ejemplo que cumpla con \( C^m \)?

No te entiendo. ¿Un ejemplo exactamente de qué y en qué condiciones?.  Desde luego no puedo ponerte un ejemplo de  \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \) con \( A,B,C \) coprimos porque entonces tendría un contraejemplo a la conjetura de Beal y probaría que es falsa; como es lógico no tengo tal contraejemplo. Nadie lo ha encontrado. Pero eso no prueba la conjetura, pero si hace sospechar a todo el mundo que es cierta.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 16 Octubre, 2016, 09:26 am
Hola:
\(  A^3 + B^3+ 3AB(A+B) = (A+B)^3  \); \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) =(A+B) ((A+B)^2-3AB)  \); \( (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)·K \).
Dos casos:
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \) donde m es igual o mayor que tres.
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) donde n es igual o mayor que tres y k es un número entero positivo. A+B y K son coprimos ente si. (\(  6144^3+3072^3=192^5=2^6*3 \)).

Consideremos el caso b.
\(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \);
\( ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^{n-1} (k^n) \);
\(  (A+B)^2 = ((A+B)^{n-1} (k^n) +3AB  \); \(  (A+B)^2 -((A+B)^{n-1} (k^n) =3AB  \);
De \(  (A+B)^2 -((A+B)^{n-1} k^n  \) saquemos un factor común y el resto llamémosle Z.
\( (3AB) = ((Z(A+B)  \); \(  Z = (3AB)/ (A+B)  \). La suma de dos números que no gozan de factor común es un tercer número sin factores comunes de los dos iníciales. El producto es distinto, el producto de dos números, siempre pose un factor común con los dos números iníciales. Por lo tanto, suponiendo que A y B no gozan de factor común \(  Z = (número con factor común con A y B) / (número sin factor común con A y B)^m  \). No obteniendo el entero deseado.
¿Todo lo dicho no demuestra que en este caso concreto \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \) A y B posen un factor común?
Independientemente de la respuesta. En el caso n=3 de la conjetura de Beal, no hemos ni nombrado el siguiente caso. \(  A^3 + B^3+3AB(A+B) = (A+B)^3)  \). Donde los tres sumandos de la izquierda se agrupan en dos potencias.
Por no hablar del n= 4, 6, 8, etc. En donde A^n  +B^n, su suma no siempre contiene el factor común de A+B. Dicho factor común solo es constante si n=3,5,7, etc.


 
Citar

Si de acuerdo. Estamos bajo el supuesto de que:

 \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \)

para algún \( C \) sin factores primos comunes con \( A \) y \( B \) y queremos ver que eso es imposible; que nos lleva a una contradicción. Si eres capaz de probar tal imposibilidad tendríamos demostrada la conjetura de Beal (al menos el caso particular de exponente \( 3 \) de los dos primeros enteros).


Si se pudiera expresar en forma de quebrado, seria más facil.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Octubre, 2016, 03:37 pm
Hola

\(  A^3 + B^3+ 3AB(A+B) = (A+B)^3  \); \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \).
\( ( A+B)^3-3AB(A+B) =(A+B) ((A+B)^2-3AB)  \); \( (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)·K \).
Dos casos:
a. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = (A+B)^m  \) donde m es igual o mayor que tres.
b. \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) donde n es igual o mayor que tres y k es un número entero positivo. A+B y K son coprimos ente si. (\(  6144^3+3072^3=192^5=2^6*3 \)).

Consideremos el caso b.
\(  (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \);
\( ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^{n-1} (k^n) \);
\(  (A+B)^2 = ((A+B)^{n-1} (k^n) +3AB  \); \(  (A+B)^2 -((A+B)^{n-1} (k^n) =3AB  \);
De \(  (A+B)^2 -((A+B)^{n-1} k^n  \) saquemos un factor común y el resto llamémosle Z.
\( (3AB) = ((Z(A+B)  \); \(  Z = (3AB)/ (A+B)  \). La suma de dos números que no gozan de factor común es un tercer número sin factores comunes de los dos iníciales. El producto es distinto, el producto de dos números, siempre pose un factor común con los dos números iníciales. Por lo tanto, suponiendo que A y B no gozan de factor común \(  Z = (número con factor común con A y B) / (número sin factor común con A y B)^m  \). No obteniendo el entero deseado.

Aquí has repetido exactamente lo mismo que en tus mensajes anteriores. Y ya te he explicado lo que está mal ahí. Debes de leerlos con calama y preguntar o discutir tus dudas u objecciones.

Resumo la cuestión:

Los casos (a) y (b) que indicas efectivamente no pueden darse. Pero eso no llega para probar que no puedan existir \( A,B,C \) sin factores comunes con: \( A^3+B^3=C^m \), porque siguiendo tus líneas argumentales podría ocurrir que:

\( A^3+B^3=(A+B)((A+B)^2-3AB)=C_1^3C_2^3 \) con \( (A+B)=C_1^3 \) y \( (A+B)^2-3AB=C_2^3 \) y \( C_1,C_2 \) coprimos

Y no has dado ningnr argumento que descarte esa posibilidad.

Citar
¿Todo lo dicho no demuestra que en este caso concreto \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \) A y B posen un factor común?

Si por "este caso concreto" te refieres a probar que si \( A^3+B^3=C^m \) entonces \( A \) y \( B \) tienen un factor común, entonce NO, lo dicho no lo demuestra por lo que acabo de comentarte arriba.

Si por "este caso concreto" te refieres a otra cosa no sé exactamente qué cosa es esa. Explícalo.
 
Citar
Si se pudiera expresar en forma de quebrado, seria más facil.

No sé que quieres decir con eso.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 16 Octubre, 2016, 08:21 pm
Hola

Citar

Los casos (a) y (b) que indicas efectivamente no pueden darse. Pero eso no llega para probar que no puedan existir \( A,B,C \) sin factores comunes con: \( A^3+B^3=C^m \), porque siguiendo tus líneas argumentales podría ocurrir que:

\( A^3+B^3=(A+B)((A+B)^2-3AB)=C_1^3C_2^3 \) con \( (A+B)=C_1^3 \) y \( (A+B)^2-3AB=C_2^3 \) y \( C_1,C_2 \) coprimos


Pero para que eso ocurre implica que A y B sean coprimos, cosa que descartamos con \( (3AB) = ((Z(A+B)  \); \(  Z = (3AB)/ (A+B)  \). La suma de dos números que no gozan de factor común es un tercer número sin factores comunes de los dos iníciales. El producto es distinto, el producto de dos números, siempre pose un factor común con los dos números iníciales. Por lo tanto, suponiendo que A y B no gozan de factor común \(  Z = (número con factor común con A y B) / (número sin factor común con A y B)^m  \). No obteniendo el entero deseado.
Señor si A y B son coprimos Z no es un entero. Dicha acción vulnera la conjetura ya que implicaria que \( (3AB) = (Z(A+B)  \); 3AB= número no entero. Por consiguiente A o B, o los dos, no serian integros.
En referencia al caso concreto, me refiero a \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \). Los dos sumandos iniciales con potencias de grado 3 y a su lado todo el pitote que tiene que ser potencia.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Octubre, 2016, 11:28 am
Hola

Citar
Los casos (a) y (b) que indicas efectivamente no pueden darse. Pero eso no llega para probar que no puedan existir \( A,B,C \) sin factores comunes con: \( A^3+B^3=C^m \), porque siguiendo tus líneas argumentales podría ocurrir que:

\( A^3+B^3=(A+B)((A+B)^2-3AB)=C_1^3C_2^3 \) con \( (A+B)=C_1^3 \) y \( (A+B)^2-3AB=C_2^3 \) y \( C_1,C_2 \) coprimos


Pero para que eso ocurre implica que A y B sean coprimos, cosa que descartamos con \( (3AB) = ((Z(A+B)  \); \(  Z = (3AB)/ (A+B)  \). La suma de dos números que no gozan de factor común es un tercer número sin factores comunes de los dos iníciales. El producto es distinto, el producto de dos números, siempre pose un factor común con los dos números iníciales. Por lo tanto, suponiendo que A y B no gozan de factor común \(  Z = (número con factor común con A y B) / (número sin factor común con A y B)^m  \). No obteniendo el entero deseado.
Señor si A y B son coprimos Z no es un entero. Dicha acción vulnera la conjetura ya que implicaria que \( (3AB) = (Z(A+B)  \); 3AB= número no entero. Por consiguiente A o B, o los dos, no serian integros.

Me estás repitiendo el mismo argumento que usaste para descartar tu caso (b):

\( (A+B) ((A+B)^2-3AB) = ((A+B)^n) (k^n) \) con \( n>1 \)

El argumento es correcto para descartar ese caso, pero NO para descartar el que te indico que, escrito de otra forma sería:

\( (A+B) ((A+B)^2-3AB) =(A+B)k \) con \( (A+B)=C_1^m \) y \( k=C_2^m \) coprimos.

El problema es lo que tu hacías en tu caso b, ahora no puedes aplicarlo. Tu tenías:

\( (A+B) ((A+B)^2-3AB) =(A+B)^nk^n \)

y simplificando:

\( ((A+B)^2-3AB) =(A+B)^{n-1}k^n \) (*)

Ahora si \( n>1 \) tendrías que \( (A+B) \) divide a \( ((A+B)^2-3AB) \) que contradice el hecho de que A y B sean coprimos. Así razonas tu y está bien.

¡Pero el problema es que puede ocurrir que \( n=1 \)! Con lo cual la expresión (*) simplemente es:

\( ((A+B)^2-3AB) =k \)

y de ahí NO se deduce que \( (A+B) \) divide \( ((A+B)^2-3AB) \), porlo que NO se llega a ninguna imposibildad.

Fíjate además (por si esto te confunde) que aunque yo tome \( n=1 \) no quiere decir que el término de la derecha no sea potencia superior a dos,  ya que como te indiqué mas arriba puede ocurrir que \( (A+B)=C_1^m \) y \( k=C_2^m \).


Citar
En referencia al caso concreto, me refiero a \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \). Los dos sumandos iniciales con potencias de grado 3 y a su lado todo el pitote que tiene que ser potencia.

Supongo que te refieres al caso:

\( A^3+B^3=C^m \)

Te empeñas en para describir el caso, poner  \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \) que no es más que una identidad, una igualdad que se cumple siempre y no aporta una información completa sobre el caso al cuál te estás refiriendo.

Saludos.

P.D. Llevas unas serie de mensajes repitiendo lo mismo sin contestar de manera explícita a mis objecciones.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 22 Octubre, 2016, 04:26 pm
Hola.
Citar
i) Dado que \( A \) y \( B \) son coprimos, es fácil ver que \( (A+B) \) y \( ((A+B)^2-3AB) \) también son coprimos.

ii) Por otro lado por el teorema fundamental de la aritmética \( C \) se puede escribir como producto de primos:

\( C=\underbrace{p_1^{k_1}\ldots p_s^{k_2}}_{C_1}\underbrace{q_1^{n_1}\ldots q_s^{n_s}}_{C_2} \)

de esos primos unos serán factores de \( (A+B) \) (les he llamado \( p_i \)) y otros de \( ((A+B)^2-3AB) \) (les he llamado \( q_i \))

y por tanto:

De (i) y (ii) se deduce que:

\( (A+B)((A+B)^2-3AB)=C^m=(C_1)^m(C_2)^m \) con \( C_1^m=A+B \) y \( C_2^m=((A+B)^2-3AB) \).
Cierto. Buscamos valores de A y B que cumplan con \( C_2^m=((A+B)^2-3AB) \). Hallamos los siguientes (tienen que haber más).
A, B, \( C_2^m  \);
18, 19, \(  7^3  \).
15, 176, \(  13^4  \).
16, 55, \(  7^4  \).
17, 90, \(  19^3  \).
Efectivamente hay valores que cumplen con la primera premisa. Pero, ¿cumplirán con la segunda? \( C_1^m=A+B \).
Con cualquiera de los valores indicados procedemos. Simplificamos la primera premisa. Estos es, \( C_2^m=((A+B)^2-3AB)=A^2+B^2+2AB-3AB= A^2+B^2-AB  \). Introducimos uno de los valores. \(  18^2+19^2-18·19 = 7^3  \). De la primera premisa queremos obtener la segunda. Por lo tanto. \(  (18^2)/18+(19^2)/18-18·19/18 = (7^3)/18; 18+(19^2)/18= (7^3)/18 +19  \). Observemos que \(  (19^2)/18  \). Nunca será un número entero. Recordemos que A y B son coprimos. Por lo tanto al intentar obtener de la primera la segunda premisa nos encontramos que \(  (B^2)/A  \) nunca será un entero, ya era una condición inicial que A y B sean coprimos. Por lo tanto aquí surge la contradicción deseada y por tanto demostrada la Conjetura de Beal en el caso \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \) donde las dos primera potencias son de grado 3 y la tercera de grado mayor que 3.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Octubre, 2016, 11:25 am
Hola

Cierto. Buscamos valores de A y B que cumplan con \( C_2^m=((A+B)^2-3AB) \). Hallamos los siguientes (tienen que haber más).
A, B, \( C_2^m  \);
18, 19, \(  7^3  \).
15, 176, \(  13^4  \).
16, 55, \(  7^4  \).
17, 90, \(  19^3  \).
Efectivamente hay valores que cumplen con la primera premisa. Pero, ¿cumplirán con la segunda? \( C_1^m=A+B \).
Con cualquiera de los valores indicados procedemos. Simplificamos la primera premisa. Estos es, \( C_2^m=((A+B)^2-3AB)=A^2+B^2+2AB-3AB= A^2+B^2-AB  \). Introducimos uno de los valores. \(  18^2+19^2-18·19 = 7^3  \). De la primera premisa queremos obtener la segunda.

Hasta aquí más o menos de acuerdo. El único matriz es que ejemplos concretos no valen para demostrar nada. Pero si los quieres utilizar para introducir la idea y  luego generalizar, perfecto, no hay problema en eso.

 
Citar
Por lo tanto. \(  (18^2)/18+(19^2)/18-18·19/18 = (7^3)/18; 18+(19^2)/18= (7^3)/18 +19  \). Observemos que \(  (19^2)/18  \). Nunca será un número entero.

Aquí no entiendo lo que haces.

¿A qué viene dividir por 18?. ¿Por qué había de ser divisible por 18?. No viene a cuento. No tiene nada que ver con las ecuaciones que yo habías establecido. No tiene nada que ver con añadir la condición \( C_1^m=A+B \).

Citar
Recordemos que A y B son coprimos. Por lo tanto al intentar obtener de la primera la segunda premisa nos encontramos que \(  (B^2)/A  \) nunca será un entero, ya era una condición inicial que A y B sean coprimos. Por lo tanto aquí surge la contradicción deseada y por tanto demostrada la Conjetura de Beal en el caso \(  A^3 + B^3= (A+B)^3-3AB(A+B)  \) donde las dos primera potencias son de grado 3 y la tercera de grado mayor que 3.

Es decir tu simplemente divides \( C_2^m=A^2+B^2+AB \) por \( A \) y efectivamente no es divisible, no da entero. ¿Pero por qué habría de serlo?. Eso no contradice ninguna premisa.

Entonces no llegas a ninguna contradicción.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 24 Octubre, 2016, 08:14 pm
HOla.

Intento encontrar la contradicción mediante:
\( C_1^m=A+B \) y \( C_2^m=((A^2+B^2-AB) \).
De la segunda expresión. \( C_2^m=((A^2+B^2-AB); A= (C_2^m)/A-((B^2)/A)+B  \).
De la primera \( C_1^m=A+B \); \( C_1^m-B=A \).
Igualamos. \(  (C_2^m)/A-((B^2)/A)+B = C_1^m-B \). ¿No deducimos de ahí una contradicción? Si A, B y las dos C son todas ellas son enteras y cooprimas.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Octubre, 2016, 10:13 am
Hola

Intento encontrar la contradicción mediante:
\( C_1^m=A+B \) y \( C_2^m=((A^2+B^2-AB) \).
De la segunda expresión. \( C_2^m=((A^2+B^2-AB); A= (C_2^m)/A-((B^2)/A)+B  \).
De la primera \( C_1^m=A+B \); \( C_1^m-B=A \).
Igualamos. \(  (C_2^m)/A-((B^2)/A)+B = C_1^m-B \). ¿No deducimos de ahí una contradicción? Si A, B y las dos C son todas ellas son enteras y cooprimas.

Tu lo que haces es, de \( C_2^m=(A^2+B^2-AB) \) despejas \( A \):

\( A=\dfrac{C_2^m-B^2}{A}+B \)

Lo mismo en  \( C_1^m=A+B \):

\( A=C_1^m-B \)

Igualando:

\( C_1^m-B=\dfrac{C_2^m-B^2}{A}+B \)

¿Dónde está la contradicción? Lo único que deducimos ahí es que \( C_2^m-B^2 \) tiene que ser divisible por \( A \). ¿Y por qué no va a poder serlo?. Es perfectamente compatible con que \( C_1^m,C_2^m,A,B \) sean coprimos.

Por ejemplo si \( A=12 \), \( B=17 \), \( C_2^m=12^1+17^2-12\cdot 17=229 \), \( C_1^m=A+B=29 \).

Fíjate que en ese ejemplo el "problema" está en que \( 229 \) y \( 29 \) no son potencias de ningún número entero (¡si lo fuesen tendria un contraejemplo a la conjetura de Beal!), pero lo que quiero que entiendas con él es que no hay ninguna contradicción en las ecuaciones que has expuesto por el hecho de que los términos sean coprimos. Entonces en cualquier argumento válido habría que usar de manera decisiva (¡y correcta!) que los números \( C_2^m \) y \( C_1^m  \)son potencias.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 05 Noviembre, 2016, 02:23 pm
Hola.
Cierto no hay contradicción.
Veámoslo desde la siguiente perspectiva.
\(  a^2+b^2-ab=C^m  \); supongamos que \(  b=a+n  \).
Recordemos la siguiente entidad. \(  (a+n)^2=(a+n+1)·(a+n-1)+1  \). Sustituimos.
\(  a^2+(a+n)^2-a(a+n)=C^m  \); \(  a^2+(a+n+1)·(a+n-1)+1 -a(a+n)=C^m  \).
Despejemos la n. \(  n=(1/2)·(-(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a)  \).
La segunda condición establecía que \( a+b=T^m  \). Sustituimos \(  b=a+n  \).
\( a+a+n=T^m  \); \( 2a+n=T^m  \); \( n=T^m-2a  \).
Igualemos las dos n.
\(  (1/2)·(-(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a) = T^m-2a  \).
Introduzcamos dicha ecuación en https://www.wolframalpha.com/examples/EquationSolving.html y despejemos a.
\(  a= (1/6)·(3T^m-((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \). Donde \(  C^m = a^2+b^2-ab  \) y \(  T^m = a+b  \). Sustituimos.
\(  a= (1/6)·(3(a+b)-((3)^{1/2})(4(a^2+b^2-ab)-(a+b)^2)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(4(a^2+b^2-ab)-(a+b)^2)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(4a^2+4b^2-4ab-a^2-b^2-2ab)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(3a^2+3b^2-6ab)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})·9·(a^2+b^2-2ab)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 9/6)((3)^{1/2})·(a^2+b^2-2ab)^{1/2} \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 3/2)((3)^{1/2})·(a^2+b^2-2ab)^{1/2}  \);
Si a dicha ecuación le introducimos valores (hoja de cálculo adjunta) observamos que a y b solo cumplen con la ecuación, si a y b son iguales. Inicialmente a y b eran coprimos. ¿Puede ser esta la contradicción que verifica la conjetura de Beal en este caso concreto?
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Noviembre, 2016, 05:41 pm
Hola

 Pero has comenzado despejando en dos ecuaciones, para hallar \( a \)  y\(  b=T^m- \)a en función de \( C \) y \( T \) y luego le das la vuelta asunto volviendo a poner \( C \) y \( T  \)en función de \( a \) y \( b \), con lo cuál lo único que obtienes es una identidad, una igualdad que se cumple siempre.

 Lo que pasa es que tienes un error en las cuentas, y un matiz que omites:

Cierto no hay contradicción.
Veámoslo desde la siguiente perspectiva.
\(  a^2+b^2-ab=C^m  \); supongamos que \(  b=a+n  \).
Recordemos la siguiente entidad. \(  (a+n)^2=(a+n+1)·(a+n-1)+1  \). Sustituimos.
\(  a^2+(a+n)^2-a(a+n)=C^m  \); \(  a^2+(a+n+1)·(a+n-1)+1 -a(a+n)=C^m  \).
Despejemos la n. \(  n=(1/2)·(-(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a)  \).
La segunda condición establecía que \( a+b=T^m  \). Sustituimos \(  b=a+n  \).
\( a+a+n=T^m  \); \( 2a+n=T^m  \); \( n=T^m-2a  \).
Igualemos las dos n.
\(  (1/2)·(-(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a) = T^m-2a  \).
Introduzcamos dicha ecuación en https://www.wolframalpha.com/examples/EquationSolving.html y despejemos a.
\(  a= (1/6)·(3T^m-((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \).

Ahí está el matiz. En realidad la ecuación de segundo grado tiene dos soluciones:

\(  a= (1/6)·(3T^m-((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \)

y

\(  a= (1/6)·(3T^m+((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \)

la primera corresponde al caso \( a\leq b \) y la segunda al caso \( a\geq b \).

Si te quedas con la primera (como has hecho) es que suponemos que \( a\leq b \).

Citar
Donde \(  C^m = a^2+b^2-ab  \) y \(  T^m = a+b  \). Sustituimos.
\(  a= (1/6)·(3(a+b)-((3)^{1/2})(4(a^2+b^2-ab)-(a+b)^2)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(4(a^2+b^2-ab)-(a+b)^2)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(4a^2+4b^2-4ab-a^2-b^2-2ab)^{1/2}  \);
\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(3a^2+3b^2-6ab)^{1/2}  \);
\(  \color{red}a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})·9·(a^2+b^2-2ab)^{1/2}\color{black}  \);

La línea en rojo está mal.

Sería:

\(  a= (1/2)(a+b)-( 1/6)((3)^{1/2})(3^{1/2})(a^2+b^2-2ab)^{1/2}=\dfrac{1}{2}(a+b)-\dfrac{3}{6}((a-b)^2)^{1/2}=\dfrac{1}{2}(a+b)-\dfrac{1}{2}|a-b|  \)

Como hemos dicho que \( a\leq b \) tenemos que \( |a-b|=b-a \) y queda:

\( a=\dfrac{1}{2}(a+b)-\dfrac{1}{2}(b-a)=a \)

Una identidad.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 06 Noviembre, 2016, 10:13 am

Hola.
Citar
Ahí está el matiz. En realidad la ecuación de segundo grado tiene dos soluciones:

\(  a= (1/6)·(3T^m-((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \)

y

\(  a= (1/6)·(3T^m+((3)^{1/2})(4C^m-T^{2m})^{1/2}  \)

la primera corresponde al caso \( a\leq b \) y la segunda al caso \( a\geq b \).

Si te quedas con la primera (como has hecho) es que suponemos que \( a\leq b \).


No entiendo. Porque al principio establecia que b=a+n. Dicha condición fuerza que a sea menor que b.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Noviembre, 2016, 10:19 am
Hola

No entiendo. Porque al principio establecia que b=a+n. Dicha condición fuerza que a sea menor que b.
Atentamente.

Si, pero si pretendías que \( n \) representase un número positivo, entonces has elegido mal la solución de la ecuación de segundo grado:

\( a^2+(a+n+1)·(a+n-1)+1 -a(a+n)=C^m \)

que tiene dos soluciones. Tu has tomado:

\( n=(1/2)·(-(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a) \)

que es claramente negativo. Si quisieses que fuese positivo tendrías que haber tomado la otra solución:

\( n=(1/2)·(\color{red}+\color{black}(4·C^m-3a^2)^{1/2}-a) \)

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 12 Noviembre, 2016, 02:47 pm
Hola.
\(  a^2+b^2-ab=C^m  \). Despejemos a.
Dos soluciones.
\(  a = (b - [-3 b^2 + 4 C^m]^{1/2})/2  \).
\(  a = (b + [-3 b^2 + 4 C^m]^{1/2})/2  \).
Seguimos con la positiva. Esto es:
\(  a = (b + [-3 b^2 + 4 C^m]^{1/2})/2  \). Donde b, sustituimos \(  b= T^m-a \).
\(  a=(1/2)(((T^m)-a))+(1/2)(4C^m-3((T^m)-a)^2)^{1/2}  \). Despejamos \(  T^m  \).
Dos soluciones.
\(  T = 2^{-1/m}((4 C^m-3 a^2)^{1/2}+3 a)^{1/m}  \).
\(  T = 2^{-1/m}(-(4 C^m-3 a^2)^{1/2}+3 a)^{1/m}  \).
Con la primera solución no obtenemos ningún tipo de resultado. Pero con la segunda si. Pero aquí me asalta la duda. Con la segunda solución, ¿es correcto?
Si seguimos con la segunda.
\(  T^m = (1/2)·(-(4 C^m-3 a^2)^{1/2}+3 a)  \). Donde \(  C^m =a^2+b^2-ab  \).
\(  T^m = (1/2)·( -(4 (a^2+b^2-ab)-3 a^2)^{1/2}+3 a)  \);
\(  T^m = (1/2)·(-(4a^2+4b^2-4ab-3 a^2))^{1/2}+3 a)  \);
\(  T^m = (1/2)·(-(a^2+4b^2-4ab)^{1/2}+3 a)  \). Donde \(  T^m =a+b  \).
\(  a+b = (1/2)·(-(a^2+4b^2-4ab)^{1/2}+3 a)  \);
\(  2(a+b) = (-(a^2+4b^2-4ab)^{1/2}+3 a)  \);
\(  2a+2b-3a= -(a^2+4b^2-4ab)^{1/2} \);
\(  (2b-a)^{1/2}= -(a^2+4b^2-4ab) \). Si resolvemos esta ecuación. \(  a=2b \).
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Noviembre, 2016, 12:01 pm
Hola

\(  2a+2b-3a= -(a^2+4b^2-4ab)^{1/2} \);
\( \color{red} (2b-a)^{1/2}= -(a^2+4b^2-4ab)\color{black} \). Si resolvemos esta ecuación. \(  a=2b \).
Atentamente.

Ese último paso está mal. Lo que deberías de hacer es elevar ambos términos al cuadrado quedando:

\( (2b-a)^2=a^2+4b^2-4ab \)

que es una identidad.

Y añado un comentario general: lo único que estas haciendo es partir de un sistema de ecuaciones:

\( a^2+b^2-ab=C^m \)
\( a+b=T^m \)

 hallar unas variables en función de las otras y luego sustituir las soluciones de nuevo en las ecuaciones. Si lo haces correctamente llegarás siempre a identidades.

Es fácil sin embargo cometer errores basados en que las ecuaciones que se obtienen son de segundo grado, con dos posibles soluciones; eso nos obliga a elegir una; esa elección condicionan que las soluciones cumplan ciertas características; si luego en las cuentas no somos coherentes con ellas, podemos llegar a aparentes contradicciones o conclusiones erróneas.

Lo que tiene que quedarte claro es que el sistema anterior al menos tiene soluciones reales, sin más que dar valores a nuestro gusto a \( a,b \). Entonces de ese tipo de cuentas que haces donde es indiferente que los números sean reales o enteros no puedes esperar llegar a ninguna conclusión útil.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 17 Noviembre, 2016, 09:53 pm
Hola.
\(  2a+2b-3a= -(a^2+4b^2-4ab)^{1/2} \);
\(  2a+2b-3a= (-a^2-4b^2+4ab)^{1/2} \) (i);
Centrémonos en esta entidad \( (-a^2-4b^2+4ab)^{1/2} \). Introduzcamos valores, solo obtenemos números negativos. No permitidos en las raíces cuadradas.
Si igualamos \( (-a^2-4b^2+4ab)^{1/2} \) a cero, resolvemos la ecuación,\(  a=2b \). Es el único valor que posibilita que la entidad (i) tenga valores reales. En caso contrario \(  2a+2b-3a= (-N)^{1/2} \), donde –N es un número negativo. No permitido en las raíces cuadradas. Por lo tanto la única opción es que ,\(  a=2b \).
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Noviembre, 2016, 10:46 am
Hola

Hola.
\(  2a+2b-3a= -(a^2+4b^2-4ab)^{1/2} \);
\(  2a+2b-3a= (-a^2-4b^2+4ab)^{1/2} \) (i);

No puedes meter el signo menos dentro de la raíz. Es falso que \( -\sqrt{x}=\sqrt{-x} \).

Deberías de reflexionar sobre lo que te he dicho aquí para evitar perder el tiempo:

Lo que tiene que quedarte claro es que el sistema anterior al menos tiene soluciones reales, sin más que dar valores a nuestro gusto a \( a,b \). Entonces de ese tipo de cuentas que haces donde es indiferente que los números sean reales o enteros no puedes esperar llegar a ninguna conclusión útil.

Lo que quiero decir con esto es que tomando cualquier par de valores de \( a,b,m \) (por ejemplo respectivamente \( 2,3,5 \)), puedes escoger valores reales de \( C \) y \( T \) que cumplan las ecuaciones:

\( a^2+b^2-ab=C^m \)
\( a+b=T^m \)

En mi ejemplo: \( C=\sqrt[5]{2^2+3^2-2\cdot 3}=\sqrt[5]{7} \) y \( T=\sqrt[5]{2+3}=\sqrt[5]{5} \).

Entonces no puedes pretender que tu razonamiento anterior, donde sólo has usando transformaciones algebraicas donde no se usa para nada decisivo que los números implicados son enteros, lleven a contradicción ni imposición alguna. No puedes por ejemplo pretender deducir de esas ecuaciones (sin usar troncalmente el carácter entero de todas las variables) que \( a=2b \), cuando tenemos ejemplos donde \( a \) y \( b \) toman valores cualesquiera (acabamos de ver \( a=2 \) y \( b=3 \), \( a\neq 2b \)).

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 20 Diciembre, 2016, 07:45 pm
Hola.
\( A^m=a+b \) (supongamos que a y b son 2 números primos);
\( B^m=a^2+b^2-a.b \);
Consideremos que \( B=A+n \);
\( ((a+b)^{1/m}+n)^m=a^2+b^2-a.b \);
\( (a+b).((a+b)^{1/m}+n)^m=(a^2+b^2-a.b) (a+b)  \);
La expresión \( (a^2+b^2-a.b) (a+b)  \) es igual a \( a^3+b^3 \).
\( (a+b).((a+b)^{1/m}+n)^m= a^3+b^3  \); (despejamos n)
\(  n = ((a^3 + b^3)^{1/m} - a (a + b)^{1/m} - b (a + b)^{1/m})/(a + b)  \);
Donde \(  a^3+b^3=(a+b)^3-3ab(b+a)  \).
\(  n = ((a+b)^3-3ab(b+a))^{1/m} - a (a + b)^{1/m} - b (a + b)^{1/m})/(a + b)  \);
\(  n = ((a+b)((a+b)^2-3ab))^{1/m} – (a+b) (a + b)^{1/m}))/(a + b)  \);
\(  n = ((a+b)((a+b)^2-3ab))^{1/m}/(a + b) – (a + b)^{1/m}))  \);
\(  n = ((a+b)((a^2+b^2+2ab-3ab))^{1/m}/(a + b) – (a + b)^{1/m}))  \);
\(  n = ((a+b)((a^2+b^2-ab))^{1/m}/(a + b) – (a + b)^{1/m}))  \);

Supongamos que \(  (a + b)^{1/m}  \) es un número entero.
Si dividimos \(  (a + b)^{1/m}  \) entre \(  (a + b) \) obtendremos un número menor que 1.
La expresión \(  ((a+b)((a^2+b^2-ab))^{1/m}/(a + b) \) para que sea igual a un número entero el número resultante de esta expresión \(  ((a^2+b^2-ab))^{1/m} \) tendría que ser igual a un número con un factor común de (a+b). Situación que no se produce si a y b son primos.
Si \(  ((a^2+b^2-ab))^{1/m} \) es igual a un número con factor común de (a+b) entonces multiplicado por \(  (a + b)^{1/m}  \) podríamos obtener un número múltiplo de (a+b) con ello la n seria un número entero. Cumpliendo con la conjetura.
Pero si a y b son primos entre ellos, entonces de \(  ((a^2+b^2-ab))^{1/m} \) no resulta ningún número múltiplo de (a+b) y con ello n no es un número entero. Deduciendo que la conjetura no se cumple si a y b son primos entre si.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 21 Diciembre, 2016, 11:28 am
Hola

\( (a+b).((a+b)^{1/m}+n)^m= a^3+b^3  \); (despejamos n)
\( \color{red} n = ((a^3 + b^3)^{1/m} - a (a + b)^{1/m} - b (a + b)^{1/m})/(a + b) \color{black} \);

Está mal despejado. Sería:

\( n=\dfrac{(a^3+b^3)^{1/m}}{(a+b)^{1/m}}-(a+b)^{1/m} \)

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 02 Enero, 2017, 05:09 pm
Sea \(  A^n=a+b \) y \(   B^n=a^2+b^2-ab \). Siendo A, B, a y b, números enteros todos ellos primos. Todas las variables que a continuación se nombran son siempre números enteros.
Consideremos la ecuación \(  A^n=a+b \) tal que \(  A^n=(z*m+t)+(z*ñ+j)  \); Dicha expresión para ser igual a potencia cumplirá con \(  t+j=z*s \).
Consideremos la ecuación \(  B^n=a^2+b^2-ab \)  tal que \(  B^n=(z*m+t)^2+(z*ñ+j)^2-(z*m+t)*(z*ñ+j)  \). Dicha expresión para ser igual a potencia \(  t^2+j^2-t*j=z*h \).
En ambas ecuaciones todas las sumas y productos comparten factor común z, excepto \(  t+j \)  y \(  t^2+j^2-t*j \). Supongamos que \( B=z \) . Lanzamos el primer caso.
(i). \(  t+j=z*s \). En este caso. Fuerza que \(  t^2+j^2-t*j≠z*h \). Porque la suma de dos números primos no comparte factor común con el producto de aquellos. En este caso la segunda ecuación, todas las sumas y productos comparten factor común excepto \(  3t*j \). Esto es:
\(  B^n=(z*m+t)^2+(z*ñ+j)^2-(z*m+t)*(z*ñ+j)  \);
\(  B^n= (z*m)^2+2zmt+t^2+(z*ñ)^2+2zñj+j^2-zmzñ-zmj-tzñ-tj \);
\(  B^n= (z*m)^2+2zmt+(z*ñ)^2+2zñj-zmzñ-zmj-tzñ+t^2+j^2-tj \);
\(  B^n= (z*m)^2+2zmt+(z*ñ)^2+2zñj-zmzñ-zmj-tzñ+(t+j)^2-2tj-tj \);
\(  B^n= (z*m)^2+2zmt+(z*ñ)^2+2zñj-zmzñ-zmj-tzñ+(t+j)^2-3tj \);
\(  B^n= (z*m)^2+2zmt+(z*ñ)^2+2zñj-zmzñ-zmj-tzñ+(z*s)^2-3tj (*) \);
Al principio de este caso indico que, \(  t+j=z*s \). De donde si considero que z no pose factor común de 3. Esta última ecuación no será nunca potencia. Cierto?
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Enero, 2017, 10:40 pm
Hola

Sea \(  A^n=a+b \) y \(   B^n=a^2+b^2-ab \). Siendo A, B, a y b, números enteros todos ellos primos. Todas las variables que a continuación se nombran son siempre números enteros.
Consideremos la ecuación \(  A^n=a+b \) tal que \(  A^n=(z*m+t)+(z*ñ+j)  \); Dicha expresión para ser igual a potencia cumplirá con \(  t+j=z*s \).

Ya no sé de donde te sacas eso. No sé si \( z,m,ñ,s \) son números enteros cualesquiera ó les exijes algo. En principio tal como está no es cierto.

Por ejemplo:

\( 7^5=(17\cdot 401+3)+(17\cdot 587+8) \)

pero \( 8+3\neq 17\cdot s \) para ningún \( s \) entero.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 02 Enero, 2017, 10:52 pm
B=z. Es decir, en el ejemplo 7 y 17 tienen que ser el mismo entero. Obviamente no lo son.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Enero, 2017, 11:11 pm
Hola

B=z. Es decir, en el ejemplo 7 y 17 tienen que ser el mismo entero. Obviamente no lo son.

Si desde el principio todo lo que haces sólo es válido para \( z=B \), ¡no uses una variable \( z \) distinta de \( B \)!. Desde el principo usa simplemente \( B \) (no hables de ninguna \( z \) que sólo aporta confusión).

Entonces tendrías que:

\( A^n=a+b \)
\( B^n=a^2+b^2-ab \)

y escribes \( a=Bm+t \) y \( b=Bñ+j \) y afirmas que de ahí se deduce que \( t+j \) es múltiplo de \( B \).

Sigo sin ver como pruebas esa afirmación. Lo que haces equivale a trabar módulo \( B \), es decir;

\( a=t \) mod \( B \)
\( b=j \) mod \( B \)

Tienes:

\(
A^n=t+j \)
\( t^2+j^2=tj \)

Afirmas que \( t+j \) tiene que ser \( 0 \) mod \( B \).

No veo de donde sale.

Si piensas que eso es cierto tienes que demostrarlo.

Saludos.

P.D. Además si \( t+j \) fuese múltiplo de \( B, \) entonces \( A \) sería múltiplo de \( B \) lo cual contradice que \( A \) y \( B  \)sean coprimos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 07 Enero, 2017, 01:30 pm
Hola.
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Si a y b son primos:
\(  (a + b)^3 = a^3 + b^3 + 3 ab (a + b)  \). Despejamos ab.
\(  ab =((a + b)^3 -a^3-b^3)/3(a+b) \); \(  ab =((a^2)b+a(b^2))/(a+b) \).
a*b no será un número entero. Porque la suma de dos números primos no comparte factor común con el producto de aquellos.
Entonces \(   B^n \). tampoco es un número entero.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 07 Enero, 2017, 03:58 pm

\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Si a y b son primos:
\(  (a + b)^3 = a^3 + b^3 + 3 ab (a + b)  \). Despejamos ab.
\(  ab =((a + b)^3 -a^3-b^3)/3(a+b) \); \(  ab =((a^2)b+a(b^2))/(a+b) \).
a*b no será un número entero. Porque la suma de dos números primos no comparte factor común con el producto de aquellos.

\( ab=((a^{2})b+a(b^{2}))/(a+b)
  \)

\( \dfrac{a^{2}b+ab^{2}}{a+b}=a(\dfrac{ab+b^{2}}{a+b})=ab\Rightarrow
  \)

\( (\dfrac{ab+b^{2}}{a+b})=b
  \)

\( ab+ab^{2}=ab+ab^{2}
  \)

Hola.

Se llega a un identidad.

Siendo dos primos cualesquiera, por ejemplo 2 y 3

 Editado

\( \dfrac{2^{2}*3+2*3^{2}}{2+3}=\dfrac{12+18}{5}=\dfrac{30}{5}=6=2*3
  \) 

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: sugata en 07 Enero, 2017, 04:09 pm
Tienes un error de tipeo en la última fracción. El denominador es 5
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: feriva en 07 Enero, 2017, 04:40 pm
Tienes un error de tipeo en la última fracción. El denominador es 5


¿Estás insinuando que soy un despistado? :D

Voy a editar, gracias.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: sugata en 07 Enero, 2017, 05:05 pm
Tanto darle a la "tecla", en alguna te puedes equivocar ;)
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 08 Enero, 2017, 11:03 pm
Hola.
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \);
\(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3}- A^3 \). Donde \(  A^3=a+b \).
Démosle valores a y b para calcular c, ver archivo adjunto. Y los valores que adopta c son todos negativos.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Enero, 2017, 12:22 pm
Hola

Hola.
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \);
\(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3}- A^3 \). Donde \(  A^3=a+b \).
Démosle valores a y b para calcular c, ver archivo adjunto. Y los valores que adopta c son todos negativos.
Atentamente.


La hoja excel que adjuntas es confusa; no se sabe que valores de a,b estás escogiendo.

Sea como sea de aquí:

Citar
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \);

Se entiende que estás tomando \( B=A^3+c \). ¿Por qué había de ser \( c \) positivo? ¿Por qué habría de ocurrir que \( B>A^3 \)?. No ocurre, pero eso no contradice nada.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 09 Enero, 2017, 04:52 pm
Si de acuerdo. Estamos bajo el supuesto de que:
 \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \)
para algún \( C \) sin factores primos comunes con \( A \) y \( B \) y queremos ver que eso es imposible; que nos lleva a una contradicción. Si eres capaz de probar tal imposibilidad tendríamos demostrada la conjetura de Beal (al menos el caso particular de exponente \( 3 \) de los dos primeros enteros).
 
\(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \);
\(  (A+B)<((A+B)^2-3AB) \);
\(  (A+B)^2-3AB) \) siempre será mayor que \(  (A+B) \);
Entonces:
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
\(  A^n< B^n  \) .
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \); Porque \(  A^n< B^n  \). Y por lo tanto c tiene que ser positivo. Pero no.
\(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \). Donde \(  A^3=a+b \).
Asignemosle valores a y b para calcular c, ver archivo adjunto. Y los valores que adopta c son todos negativos. Ahí encontramos la contradicción.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 10 Enero, 2017, 10:36 am
Hola

\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
\(  A^n< B^n  \) .
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \); Porque \(  A^n< B^n  \). Y por lo tanto c tiene que ser positivo. Pero no.
\(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \). Donde \(  A^3=a+b \).
Asignemosle valores a y b para calcular c, ver archivo adjunto. Y los valores que adopta c son todos negativos. Ahí encontramos la contradicción.

Pero tu escribes:

\( B^3= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3 \)

Por tanto \( B=A^3+c \), es decir, no estás llamando \( c=B-A \), que SI tendría que ser positivo; por el contrario estás tomando \( c=B-A^3 \) que NO tiene porque ser negativo.

Fíjate que vuelves a caer en un argumento donde no se utiliza para nada el carácter entero de los números implicados. Vuelve a estar vigente esto:

Entonces de ese tipo de cuentas que haces donde es indiferente que los números sean reales o enteros no puedes esperar llegar a ninguna conclusión útil.[/b]

Saludos.

P.D. Llevas decenas de mensajes empeñado en encontrar una contradicción con argumentos llenos de errores cada vez más de bulto, cada vez más precipitados. Me parece que tienes el prejuicio infundado de que tu idea inicial tiene que llevarte al éxito si o si, por encima de lo que los indicios muestran. Obviamente eres libre de seguir en esa idea, pero en cualquier caso creo que deberías de trabajar con más cuidado y de manera más reflexiva los razonamientos y operaciones que haces.

Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 10 Enero, 2017, 07:23 pm
Hola.  No entiendo su mensaje.  ¿c=B-A?
De \(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \) despejo \(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \).
¿Porque A no puede estar elevado al cubo?
En la siguiente expresión, \(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \), ¿en qué me equivoco?
Adjunto el nuevo Excel, que ratifica mi idea. Es más, en dicho archivo se puede ver, segunda pestaña, que \(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \), c, siempre es negativo.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Enero, 2017, 10:16 am
Hola

Hola.  No entiendo su mensaje.  ¿c=B-A?
De \(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \) despejo \(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \).
¿Porque A no puede estar elevado al cubo?
En la siguiente expresión, \(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \), ¿en qué me equivoco?
Adjunto el nuevo Excel, que ratifica mi idea. Es más, en dicho archivo se puede ver, segunda pestaña, que \(  c = (A^6 - 3 a b)^{1/3} - A^3 \), c, siempre es negativo.

"Rebobinemos":

1) En tu primer mensaje de esta nueva línea argumental tu de aquí:

Citar
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \);

dices que es contradictorio que \( c \) sea negativo. De estas esas expresiones se deduce que necesariamente estás tomando \( c=B-A^3 \). ¿Estás de acuerdo en esto? ¿Estás de acuerdo en que estás tomando \( c=B-A^3 \)?. Si no estás tomando ese valor de c, las expresiones anteriores están mal, la expresión en rojo no se deduce de las anteriores.

2) Cuando yo te indico que no veo motivo por el cuál es contradictorio que \( c \) sea negativo, me contestas:

Si de acuerdo. Estamos bajo el supuesto de que:
 \(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \)
para algún \( C \) sin factores primos comunes con \( A \) y \( B \) y queremos ver que eso es imposible; que nos lleva a una contradicción. Si eres capaz de probar tal imposibilidad tendríamos demostrada la conjetura de Beal (al menos el caso particular de exponente \( 3 \) de los dos primeros enteros).
 
\(  (A+B) ((A+B)^2-3AB)=C^m \);
\(  (A+B)<((A+B)^2-3AB) \);
\(  (A+B)^2-3AB) \) siempre será mayor que \(  (A+B) \);
Entonces:
\(  A^n=a+b \) .
\(   B^n=(a+b)^2-3ab \).
\(  A^n< B^n  \) .
Consideremos n=3. Y consideremos la siguiente expresión.
\(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \); Porque \(  A^n< B^n  \). Y por lo tanto c tiene que ser positivo.

Pero de \( A^n<B^n \) lo que se deduce es que \( A<B \), es decir, que \( B-A>0 \) pero NO se deduce necesariamente que \( c=B-A^3>0 \). Por tanto es falso que ahí hayas razonado que \( c=B-A^3 \) tenga que ser positivo.

3) Sigues ignorando esto:

Entonces de ese tipo de cuentas que haces donde es indiferente que los números sean reales o enteros no puedes esperar llegar a ninguna conclusión útil.[/b]

 ¿Lo entiendes? Si lo comprendes, te ahorraras dar muchos palos de ciego. En particular verías que tu argumento actual es imposible que lleve a contradicción alguna.

 Por favor, indica de manera precisa y argumentada el primero de estos tres puntos con el que no estás de acuerdo.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 12 Enero, 2017, 06:03 pm
Entiendo. Esto es una barbaridad.  \(  B^n= (A^{2*3})-3ab=(A^3+c)^3  \). Con reflexión y tiempo se ve claramente que c es negativa. Sin llegar a ningún tipo de contradicción.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 05 Marzo, 2017, 10:58 pm
Hola,
\(  B^n=a+b \)
\(  A^n=(a+b)^2-3ab \).
Hay íntegros que cumplen con la segunda condición. Con a y b con y sin factor común.
Pero qué ocurre si \(  A^n=(a+b)^3-3ab \). Pues que, no existe valor para a y b que cumplan con dicha condición. Considerando que todas las variables son enteras. Independientemente de que si a y b tienen o no factor común. ¿Por qué?
\(  (a+b)^3 - 3ab=a^3+b^3+3ab(a+b-1) \).
Observemos que \(  a^3+b^3+3ab(a+b-1) \) nunca será igual a \(  a^3+b^3+3ab(a+b) \) ni a otra expresión que podamos obtener con el triángulo de Pascal.
Este razonamiento se puede extender a \(  (a+b)^6 - 3ab \).
Suponiendo que se cumplen las dos condiciones iniciales y suponiendo que todos los exponentes son iguales o mayores que 3. Esto es:
\(  B^3=a+b \).
\(  A^n=(a+b)^{3*2}-3ab \); \(  A^n=(a+b)^6-3ab \).
Por lo tanto, \(  A^n=(a+b)^6-3ab \), nunca tendrá soluciones con números enteros.
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Marzo, 2017, 11:08 am
Hola

 No se entiende demasiado de tu último mensaje:

 1) Realmente no das ninguna justificación sólida de tus afirmaciones.
 2) No se sabe a que viene esa disquisición.

 Detallo el asunto:

Hola,
\(  B^n=a+b \)
\(  A^n=(a+b)^2-3ab \).
Hay íntegros que cumplen con la segunda condición. Con a y b con y sin factor común.
Pero qué ocurre si \(  A^n=(a+b)^3-3ab \). Pues que, no existe valor para a y b que cumplan con dicha condición. Considerando que todas las variables son enteras. Independientemente de que si a y b tienen o no factor común. ¿Por qué?
\(  (a+b)^3 - 3ab=a^3+b^3+3ab(a+b-1) \).
Observemos que \(  a^3+b^3+3ab(a+b-1) \) nunca será igual a \(  a^3+b^3+3ab(a+b) \) ni a otra expresión que podamos obtener con el triángulo de Pascal.

Que \( (a+b)^3\neq a^3+b^3+3ab(a+b-1) \) si \( a,b\neq 0 \) es una obviedad. Pero eso no tiene nada que ver o no dice nada sobre si \( (a+b)^3-3ab \) puede o no ser una potencia enésima. Es decir de ahí no se deduce que no puedan existir enteros verificando la ecuación  \(  A^n=(a+b)^3-3ab \).

Citar
Este razonamiento se puede extender a \(  (a+b)^6 - 3ab \).

Como te he dicho, el razonamiento esta mal, así que no hay nada que extender.

Citar
Suponiendo que se cumplen las dos condiciones iniciales y suponiendo que todos los exponentes son iguales o mayores que 3. Esto es:
\(  B^3=a+b \).
\(  A^n=(a+b)^{3*2}-3ab \); \(  A^n=(a+b)^6-3ab \).
Por lo tanto, \(  A^n=(a+b)^6-3ab \), nunca tendrá soluciones con números enteros.

Por una parte no has probado nada de esto y por otra tampoco sé a que viene.

Las ecuaciones que estabas estudiando:

\( B^n=a+b \)
\( A^n=(a+b)^2-3ab \)

venían a cuento (surgían de manera natural) al estudiar la ecuación \( C^n=a^3+b^3. \)

Pero por ejemplo estudiar:

\( B^n=a+b \)
\( A^n=(a+b)^6-3ab \)

ya no sé a que viene.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 15 Abril, 2017, 06:37 pm
Hola.
\( A^n=a+b \).
\(  B^n=(a+b)^2-3ab \).
Lanzo la siguiente duda.
Supongamos que
\(  B^3=(a+b)^2-3ab \) y que operando llegamos a:
\(  B^3=(a^3+b^3)/(a+b)  \) y \(  B^3=3/2(a^2+b^2)-1/2(a+b)^2  \).
Donde \(  (a+b)^2 = A^6  \). Porque incialmente consideramos \(  A^3=a+b \).
Igualamos tal que \(  (a^3+b^3)/(a+b)=3/2(a^2+b^2)-1/2(A)^6  \). Despejamos a.
Dos soluciones. \(  a = -b - A^3  \) y \(  a =-b + A^3  \). Donde \(  A^3=a+b \). La primera solución 2a=-2b y de la segunda a = a. Por lo tanto, a=-b.
¿Dicha igualdad, a=-b, contradice las condiciones iniciales? y por lo tanto verifica que es imposible este caso particular.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Abril, 2017, 11:29 pm
Hola

\( A^n=a+b \).
\(  B^n=(a+b)^2-3ab \).
Lanzo la siguiente duda.
Supongamos que
\(  B^3=(a+b)^2-3ab \) y que operando llegamos a:
\(  B^3=(a^3+b^3)/(a+b)  \) y \(  B^3=3/2(a^2+b^2)-1/2(a+b)^2  \).
Donde \(  (a+b)^2 = A^6  \). Porque incialmente consideramos \(  A^3=a+b \).
Igualamos tal que \(  (a^3+b^3)/(a+b)=3/2(a^2+b^2)-1/2(A)^6  \). Despejamos a.
Dos soluciones. \(  a = -b - A^3  \) y \(  a =-b + A^3  \). Donde \(  A^3=a+b \). La primera solución 2a=-2b y de la segunda a = a. Por lo tanto, a=-b.
¿Dicha igualdad, a=-b, contradice las condiciones iniciales? y por lo tanto verifica que es imposible este caso particular.

Si \( a=-b \) queda descartada porque, entre otras coas, estamos suponiendo que \( a,b \) son enteros positivos.

Pero la que no queda descartada es la solución trivial \( a=a \), que obviamente es cierta. Así que el razonamiento que planteas no concluye nada útil.

Es lógico porque tan solo manejas identidades.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 14 Mayo, 2017, 10:02 pm
Hola.
Tiempo atrás:
\( a+b=c^3  \) y \(  (a+b)^2-3ab=d^3  \) donde d y c son coprimos.
Por lo tanto, \(  (a+b)^2-3ab=d^3  \); \(  (a+b)^2=d^3 +3ab  \). En esta última expresión la forzamos para que cumpla con la primera de las condiciones iniciales:
\(  (a+b)^2=d^3 +3ab  \); \(  (c^3)^2=d^3 +3ab  \); \(  (c^2)^3=d^3 +3ab  \). Sustituimos \(  d=a+e  \). Por lo tanto, \(  (c^2)^3=(a+e)^3 +3ab  \). Triángulo de Pascal. \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3ae(a+e) +3ab  \); \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3(ae(a+e)+ab) \). Dicha expresión \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3ae(a+e)+ab)  \) en concreto \(  (a^3+e^3+3(ae(a+e)+ab)  \). Para ser igual a potencia de grado 3 debería cumplir con \(  a*b=0  \). Condición imposible con el caso planteado.
¿Cierto?
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Mayo, 2017, 12:43 pm
Hola

\( a+b=c^3  \) y \(  (a+b)^2-3ab=d^3  \) donde d y c son coprimos.
Por lo tanto, \(  (a+b)^2-3ab=d^3  \); \(  (a+b)^2=d^3 +3ab  \). En esta última expresión la forzamos para que cumpla con la primera de las condiciones iniciales:
\(  (a+b)^2=d^3 +3ab  \); \(  (c^3)^2=d^3 +3ab  \); \(  (c^2)^3=d^3 +3ab  \). Sustituimos \(  d=a+e  \). Por lo tanto, \(  (c^2)^3=(a+e)^3 +3ab  \). Triángulo de Pascal. \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3ae(a+e) +3ab  \); \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3(ae(a+e)+ab) \). Dicha expresión \(  (c^2)^3=(a^3+e^3+3ae(a+e)+ab)  \) en concreto \(  (a^3+e^3+3(ae(a+e)+ab)  \). Para ser igual a potencia de grado 3 debería cumplir con \(  a*b=0  \). Condición imposible con el caso planteado.
¿Cierto?

No sé si es cierta o no la afirmación en rojo, pero en caso de serlo tienes que demostralo. ¿Por qué tiene que cumplirse que \( ab=0 \)?.

Saludos.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 15 Mayo, 2017, 09:20 pm
Hola.
\(  (a+b)^3=a^3+b^3+3ab(a+b) \).
Toda potencia de grado 3, de cualquier entero, la podemos expresar mediante la ecuación facilitada por el Triángulo de Pascal mediante enteros. Excepto \(  1^3 \).
Para cada entero, su suma, \(  (a+b)^3 \), la indicamos tal que, \(  a^3+b^3+3ab(a+b) \). Para cada par de \(  a^3+b^3 \) tan solo existe un \(  3ab(a+b) \), de tal modo que su suma proporciona una potencia de grado 3. Si añadimos a \(  3ab(a+b) \), \(  3ae \), de dicha ecuación, no obtenemos potencia de grado 3. Quizás obtengamos otra potencia, o quizás no.
Es decir, con \(  a^3+b^3 \) solo formaremos potencia de grado 3, si y solo si, le sumamos \(  3ab(a+b) \). Si a este último término le sumamos un \(  3ae \), podemos obtener potencia o no, pero nunca una potencia de grado 3. Porque con \(  a^3+b^3 \) única y exclusivamente obtenemos potencia de grado 3 si sumamos \(  3ab(a+b) \).
¿Cierto?
Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Mayo, 2017, 11:19 am
Hola

Hola.
\(  (a+b)^3=a^3+b^3+3ab(a+b) \).
Toda potencia de grado 3, de cualquier entero, la podemos expresar mediante la ecuación facilitada por el Triángulo de Pascal mediante enteros. Excepto \(  1^3 \).
Para cada entero, su suma, \(  (a+b)^3 \), la indicamos tal que, \(  a^3+b^3+3ab(a+b) \). Para cada par de \(  a^3+b^3 \) tan solo existe un \(  3ab(a+b) \), de tal modo que su suma proporciona una potencia de grado 3. Si añadimos a \(  3ab(a+b) \), \(  3ae \), de dicha ecuación, no obtenemos potencia de grado 3. Quizás obtengamos otra potencia, o quizás no.
Es decir, con \(  a^3+b^3 \) solo formaremos potencia de grado 3, si y solo si, le sumamos \(  3ab(a+b) \). Si a este último término le sumamos un \(  3ae \), podemos obtener potencia o no, pero nunca una potencia de grado 3. Porque con \(  a^3+b^3 \) única y exclusivamente obtenemos potencia de grado 3 si sumamos \(  3ab(a+b) \).
¿Cierto?

No, no es cierto.

Las afirmaciones que marco en rojo son falsas.

Por ejemplo para \( a=2 \) y \( b=\color{red}7\color{black} \):

\( 2^3+7^{\color{red}3\color{black}}+\underbrace{3\cdot 2\cdot 7(\color{red}1404\color{black})}_{\neq 3ab(a+b)}=39^3 \)

Fíjate que aunque yo no fuese capaz de encontrar un ejemplo que mostrase que son falsas, serían en cualquier caso afirmaciones gratuitas, que no habrías justificado convenientemente. Pero es que aun encima hay contraejemplos.

Saludos.

CORREGIDO
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Gonzo en 16 Mayo, 2017, 04:01 pm
Hola.

El contraejemplo no se ajusta a lo establecido.

Atentamente.
Título: Re: ¿Debería existir un factor común en un contraejemplo del UTF?
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Mayo, 2017, 04:53 pm
Hola

El contraejemplo no se ajusta a lo establecido.

Perdón, me equivoqué al copiarlo. Ya está corregido.

Saludos.
Título: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 02 Diciembre, 2017, 10:39 am
Hola.
Recordemos que
\( a^2 = (a-1)(a + 1)+1 \)
\( a^3 = (a-1)(a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^4 = (a-1)(a^3 + a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) expresión (i), donde a es un número entero positivo y que
\( 2^3=1·2·3+2 \) y \( (2a+1)^3=2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \)

Estas entidades se cumplen siempre, pues analicemos el siguiente caso concreto:
\( 2^3 + (2a+1)^3  \);
\( 2·3 + 2 + 2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \);
\( 2·(3 + 1 + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1  \);
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) ecuación (ii) si comparamos esta ecuación con (i).
Podemos decir que para que (ii) cumpla con (i);
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) = \( (2)(3^{n-1}...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \);
\(  [s]2[/s]·( a·(2a+1)(2a+2)+a + [s]3[/s] +1)+[s]1[/s]  \) = \( ([s]2[/s])(3^{n-1}...+ 3^2 +[s] 3 [/s] + 1)+[s]1[/s]  \);
\( ( a·(2a+1)(2a+2)+a+1) \) = \( (3^{n-1}...+ 3^2+1) \);
\( ( a·((2a+1)(2a+2)+1)) \) = \( ((3^2)(3^{n-3}...)+ 1) \);
O sea \( ((3^2)(3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) es decir el primer paréntesis \( ((3^2) \) comparte factor común con el segundo \( ((3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) excepto el 1. Claramente esta condición no se cumple con \( ·(a·((2a+1)(2a+2)+1)) \). Por lo tanto este caso concreto cumple la conjetura de Beal. ¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Diciembre, 2017, 06:43 pm
Hola

Hola.
Recordemos que
\( a^2 = (a-1)(a + 1)+1 \)
\( a^3 = (a-1)(a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^4 = (a-1)(a^3 + a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) expresión (i), donde a es un número entero positivo y que
\( 2^3=1·2·3+2 \) y \( (2a+1)^3=2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \)

Estas entidades se cumplen siempre, pues analicemos el siguiente caso concreto:
\( 2^3 + (2a+1)^3  \);
\( 2·3 + 2 + 2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \);
\( 2·(3 + 1 + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1  \);
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) ecuación (ii) si comparamos esta ecuación con (i).
Podemos decir que para que (ii) cumpla con (i);
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) = \( (2)(3^{n-1}...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \);
\(  [s]2[/s]·( a·(2a+1)(2a+2)+a + [s]3[/s] +1)+[s]1[/s]  \) = \( ([s]2[/s])(3^{n-1}...+ 3^2 +[s] 3 [/s] + 1)+[s]1[/s]  \);
\( ( a·(2a+1)(2a+2)+a+1) \) = \( (3^{n-1}...+ 3^2+1) \);
\( ( a·((2a+1)(2a+2)+1)) \) = \( ((3^2)(3^{n-3}...)+ 1) \);
O sea \( ((3^2)(3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) es decir el primer paréntesis \( ((3^2) \) comparte factor común con el segundo \( ((3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) excepto el 1. Claramente esta condición no se cumple con \( ·(a·((2a+1)(2a+2)+1)) \). Por lo tanto este caso concreto cumple la conjetura de Beal. ¿Cierto?

No, no está bien. Ese argumento no es concluyente. No he revisado las cuentas totalmente, pero aun admitiéndolas como buenas el razonamiento final no está bien.

Tu tienes dos expresiones factorizadas de distinta manera que pueden corresponder a un mismo número, pero no tienen porque ser la misma factorización. De manera que lo que se cumpla para una no tiene que ser cierto para la otra. Por ejemplo:

\( 80=5(3\cdot 5+1)=8\cdot (9+1) \)

En la primera factorización \( 5(3\cdot 5+1) \) el segundo factor menos uno comparte un divisor común con el primero.

En la segunda factorización \( 8(9+1) \) esto no se da y sin embargo ambas son factorizaciones correctas del \( 80 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Diciembre, 2017, 07:22 pm
Hola.

No, no está bien. Ese argumento no es concluyente. No he revisado las cuentas totalmente, pero aun admitiéndolas como buenas el razonamiento final no está bien.

Tu tienes dos expresiones factorizadas de distinta manera que pueden corresponder a un mismo número, pero no tienen porque ser la misma factorización. De manera que lo que se cumpla para una no tiene que ser cierto para la otra. Por ejemplo:

\( 80=5(3\cdot 5+1)=8\cdot (9+1) \)

En la primera factorización \( 5(3\cdot 5+1) \) el segundo factor menos uno comparte un divisor común con el primero.

En la segunda factorización \( 8(9+1) \) esto no se da y sin embargo ambas son factorizaciones correctas del \( 80 \).
 

En la factorización que yo propongo, los dos primeros números (de ambas factorizaciones) son los mismos, en este caso es el 2 inicial:
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) = \( (2)(3^{n-1}...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \);
\( 2·( ... + 3 + 1)+1  \) = \( (2)( ... + 3 + 1)+1 \);

Fijese que donde los puntos suspensivos (arriba) deberia poner (abajo) y que excepto los puntos suspensivos todo lo demás coincide.

\( ( a·(2a+1)(2a+2)+a) \) = \( (3^{n-1}+...+ 3^2) \);
\( ( a·((2a+1)(2a+2)+1)) \) = \( ((3^2)(3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \);

El primer paréntesis \( ((3^2) \) comparte factor común con el segundo \( ((3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) excepto el 1. Claramente esta condición no se cumple con \( ·(a·((2a+1)(2a+2)+1)) \). Por lo tanto este caso concreto cumple la conjetura de Beal. ¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Diciembre, 2017, 07:34 pm
Hola

En la factorización que yo propongo, los dos primeros números (de ambas factorizaciones) son los mismos, en este caso es el 2 inicial:
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) = \( (2)(3^{n-1}...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \);
\( 2·( ... + 3 + 1)+1  \) = \( (2)( ... + 3 + 1)+1 \);

Fijese que donde los puntos suspensivos deberia poner:

\( ( a·(2a+1)(2a+2)+a) \) = \( (3^{n-1}+...+ 3^2) \);
\( ( a·((2a+1)(2a+2)+1)) \) = \( ((3^2)(3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \);

El primer paréntesis \( ((3^2) \) comparte factor común con el segundo \( ((3^{n-3}+3^{n-4}+3^{n-5}...+ 1) \) excepto el 1. Claramente esta condición no se cumple con \( ·(a·((2a+1)(2a+2)+1)) \). Por lo tanto este caso concreto cumple la conjetura de Beal. ¿Cierto?

No. Esa demostración no está bien, no es concluyente. El motivo es exactamente el mismo que te comenté en mi mensaje anterior. Un mismo número puede tener muchas factorizaciones distintas; algunas cumplirán que el primer factor respecto al segundo cumplira tal o cual condición y otras no. Y te acabo de poner un ejemplo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 06 Diciembre, 2017, 11:11 am
Hola.
Esta en lo cierto porque si donde los puntos suspensivos ponemos un 58, entonces:
\( 2·( ... + 3 + 1)+1  \) = \( (2)( ... + 3 + 1)+1 \);
\( 2·( 58 + 3 + 1)+1 = 5^3  \).
Pero obviamente el 58 no cumple con \( ( a·(2a+1)(2a+2)+a) \). Si resolvemos la ecuación a no es un número natural positivo. Por lo tanto, ¿que ocurre si precisamos un poco mas?
\( 2·(( a·(2a+1)(2a+2)+a) + 3 + 1)+1  \) = \( (2)( 3^{n-1}+...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \);
Entonces \( a = 3^2 \).
\( 2·(( 3^2·(2a+1)(2a+2)+3^2) + 3 + 1)+1  \);
\( 2·((3^2·(2a+1)(2a+2)+3^2 + 3+1)+1 \)=\( (2)( 3^{n-1}+...+ 3^2 + 3 + 1)+1 \).
Si extendemos la sustitución a todas las a:
\( 2·((3^2·(2a+1)(2a+2))  \)=\( (2)( 3^{n-1}+...+3^3)  \);
\( 2·(36 a^2 + 54 a + 18)  \)=\( (2)( 3^{n-1}+...+3^3)  \);
\( 2·(36 (3^2)^2 + 54 (3^2) + 18)  \)=\( (2)( 3^{n-1}+...+3^3)  \);
\( (36 (3^2)^2 + 54 (3^2) + 18)  \)=\( ( 3^{n-1}+...+3^3)  \);
\( (36 (3^2)^2 + 54 (3^2) + 18)  \)=\( (3^3(3^{n-4}+...+ 3+1)  \);
Si dividimos \( (36 (3^2)^2 + 54 (3^2) + 18)  \) entre \(  3^3  \) el resultado es 128,666666 y para cumplir con la ecuación (i) dicho resultado tendría que ser entero por tanto (ii) nunca será igual a (i).
Aclaración:
\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) (i)
\( 2·( a·(2a+1)(2a+2)+a + 3 + 1)+1  \) (ii).

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Diciembre, 2017, 02:03 pm
Hola, siguiendo la sistemática establecida para el caso \( 2^3 + (2a+1)^3  \) demuestro que para \( 2^n + (2a+1)^3  \) siendo n mayor o igual que 3 la conjetura de Beal sigue cumpliendose.
Recordemos que
\( a^2 = (a-1)(a + 1)+1 \)
\( a^3 = (a-1)(a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^4 = (a-1)(a^3 + a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) expresión (i), donde a es un número entero positivo y que
\( 2^n=1·2^{n-2}·3+2^{n-2}  \) y \( (2a+1)^3=2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \).

Recordemos que las dos últimas expresiones no es más que la aplicación directa de \( a^n=(a-1)·(a^{n-2})·(a+1)+ a^{n-2}  \) siendo a un número entero positivo y n un entero mayor o igual que 3.

Estas entidades se cumplen siempre, pues analicemos el siguiente caso concreto:

\( 2^n + (2a+1)^3  \);
\(  1·2^{n-2}·3+2^{n-2} + 2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1  \); Ecuación (iii), dicha ecuación la comparamos con \( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) Ecuación (i) porque si queremos que (iii) sea igual a una potencia de grado 3 o mayor debe cumplir con lo dispuesto en la Ecuación (i). Igualamos ambas expresiones:

\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);

En la parte izquierda de la igualdad, dentro del paréntesis necesitamos un 1. Para que (iii) y (i) sean iguales. Entonces a solo puede adoptar dos valores. a=2 y a=1. Si a no adopta uno de estos dos valores nunca obtendremos un 1 dentro del paréntesis de la parte izquierda de la igualdad, entonces:

Caso \( 2^n + (2a+1)^3  \) con a=2.

\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(2a+1)(2a+2)+2)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
\(  4·(1·2^{n-4}·3+2^{n-4} + 2·(2a+1)(a+1)+1)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
Simplificamos y sustituimos todas las a de la parte izquierda de la igualdad por 2 y actualizo los valores de la igualdad de la parte derecha, esto es:
\(  (1·2^{n-4}·3+2^{n-4} + 2·(5)(3)) = (5^{n-1} ... + 5^2 + 5 ) \);
\(  (1·2^{n-4}·3+2^{n-4} + 2·(5)(3)) = (5)(5^{n-2} ... + 5 + 1 ) \);
\(  (1·2^{n-4}·3+2^{n-4} + 2·(5)(3)) = (5)(5^{n-2} ... + 5 + 1 ) \);
\(  (2^{n-2} + 2·(5)(3)) = (5)(5^{n-2} ... + 5 + 1 ) \);
La primera parte de la igualdad, su suma, debe ser divisible entre 5 obteniendo un número integro. En caso contrario demuestro nuevamente que para este caso concreto la conjetura es cierta.
\(  5((2^{n-2})/5 + 2·(3)) = (5)(5^{n-2} ... + 5 + 1 ) \);
Recordemos que las potencias de 2 son 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512... Observemos que se repiten los últimos dígitos, es decir, 2, 4, 8, ...6, etc. Dichos enteros no son divisibles entre 5 por tanto la primera operación del primer paréntesis nunca será un número entero. Por tanto podemos afirmar que para este caso concreto la conjetura cumple.

Caso \( 2^n + (2a+1)^3  \) con a=1.

Aplicamos la misma secuencia que en el caso a=2.
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(2+1)(2+2)+1)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(3)(4)+1)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(3)(4)) = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a)  \);
\(  (1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(3)(4)) = (3^{n-1} ... + 3^2 + 3)  \);
\(  (1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + 2·(3)(4)) = 3·(3^{n-2} ... + 3 + 1)  \);
\(  3·(1·2^{n-3}+(2^{n-3}/3) + 2·4) = 3·(3^{n-2} ... + 3 + 1)  \);

Observemos que \(  (2^{n-3}/3)  \) nunca será igual a un número entero. Por lo tanto este caso también cumple con conjetura. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Diciembre, 2017, 10:28 am
Hola

Hola, siguiendo la sistemática establecida para el caso \( 2^3 + (2a+1)^3  \) demuestro que para \( 2^n + (2a+1)^3  \) siendo n mayor o igual que 3 la conjetura de Beal sigue cumpliendose.
Recordemos que
\( a^2 = (a-1)(a + 1)+1 \)
\( a^3 = (a-1)(a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^4 = (a-1)(a^3 + a^2 + a + 1)+1 \)
\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) expresión (i), donde a es un número entero positivo y que
\( 2^n=1·2^{n-2}·3+2^{n-2}  \) y \( (2a+1)^3=2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \). Recordemos que las dos últimas expresiones no es más que la aplicación directa de \( a^n=(a-1)·(a^{n-2})·(a+1)+ a^{n-2}  \) siendo a un número entero positivo y n un entero mayor o igual que 3.
Estas entidades se cumplen siempre, pues analicemos el siguiente caso concreto:
\( 2^n + (2a+1)^3  \);
\(  1·2^{n-2}·3+2^{n-2} + 2a·(2a+1)(2a+2)+2a+1  \);
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1  \); Ecuación (iii), dicha ecuación la comparamos con \( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) Ecuación (i) porque si queremos que (iii) sea igual a una potencia de grado 3 o mayor debe cumplir con lo dispuesto en la Ecuación (i). Igualamos ambas expresiones:
\(  2·(1·2^{n-3}·3+2^{n-3} + a·(2a+1)(2a+2)+a)+1 = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1  \);
En la parte izquierda de la igualdad, dentro del paréntesis necesitamos un 1. Para que (iii) y (i) sean iguales. Entonces a solo puede adoptar dos valores. a=2 y a=1. Si a no adopta uno de estos dos valores nunca obtendremos un 1 dentro del paréntesis de la parte izquierda de la igualdad, entonces:

Está mal. Sigues cometiendo una, y otra, y otra, y otra vez el mismo error.

Un mismo número puede descomponerse como producto de dos factores de muchas formas distintas; igualando dos de ellas nada (a prioiri) asegura que tengan que ser la misma y por tanto no tiene sentido igualar factor a factor.

Además incluso dos posibles valores iguales podrían corresponder a polinomios muy diferentes evaluados en puntos distintos.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 17 Diciembre, 2017, 10:52 am
Cierto que un producto se pude descomponer de muchas formas distintas.

Pero, dos productos que deben contener el mismos resultado Ecuación (i) y Ecuación (ii) y Ecuación (iii), al adoptar la estructura de la Ecuación (i) entonces y solo entonces el producto restante deber ser el mismo.

\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) (i)

Quiero decir, cualquier potencia de grado 3 o mayor, réstele un 1 y adopta la estructura de (i) (el producto). Si no adopta dicha estructura es porque no es potencia. (i) es una disposición muy concreta (posiblemente muy forzada) que solo cumplen las potencias, y para ser tal, debe cumplirla, en caso contrario, no es una potencia.
¿Cierto?

Luis, intente aplicar la sistemática establecida en el siguiente caso.

\( 3^3+6^3=3^5 \). Es decir:
\( 2·3·4+3+5·6·7+6=3^5 \). Ahora intente que \( 2·3·4+3+5·6·7+6 \) cumpla con (i) \( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \).

¿Existen muchas posibilidades de factorización, en este caso concreto?

Aplicando esta sistemática solo hay una posible factorización.

¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Diciembre, 2017, 01:18 pm
Hola

Cierto que un producto se pude descomponer de muchas formas distintas.

Pero, dos productos que deben contener el mismos resultado Ecuación (i) y Ecuación (ii) y Ecuación (iii), al adoptar la estructura de la Ecuación (i) entonces y solo entonces el producto restante deber ser el mismo.

\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) (i)

Quiero decir, cualquier potencia de grado 3 o mayor, réstele un 1 y adopta la estructura de (i) (el producto). Si no adopta dicha estructura es porque no es potencia. (i) es una disposición muy concreta (posiblemente muy forzada) que solo cumplen las potencias, y para ser tal, debe cumplirla, en caso contrario, no es una potencia.
¿Cierto?

Luis, intente aplicar la sistemática establecida en el siguiente caso.

\( 3^3+6^3=3^5 \). Es decir:
\( 2·3·4+3+5·6·7+6=3^5 \). Ahora intente que \( 2·3·4+3+5·6·7+6 \) cumpla con (i) \( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \).

¿Existen muchas posibilidades de factorización, en este caso concreto?

Aplicando esta sistemática solo hay una posible factorización.

¿Cierto?

Dada una potencia enésima \( a^n \) sólo puede escribirse de la forma  \( (x-1)(x^{n-1} ... + x^2 + x + 1)+1 \) si \( a=x \). En ese sentido está la unicidad.

Pero eso no quiere decir que si tu tienes \( a^n \) factorizada como \( a^n=(y-1)f(y) \) donde \( f(y) \) es una función cualquiera de \( y \), tenga que cumplirse que \( y-1=a-1 \) y que \( f(y)=a^{n-1}+\ldots+a^2+a+1. \) Eso es lo que usas y está mal.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Diciembre, 2017, 06:31 pm
Hola.

Luis en los dos casos propuestos (x-1) = (y-1), además, \(  a^n=(y-1)f(y)+1  \) y no \(  a^n=(y-1)f(y)  \)

Es decir en las proposiciones no hay tantas variables, o si lo prefiere x=y=a y f(y)=f(x)=f(a). Además, f(y) es una función bien determinada no cualquiera.

Mi planteamiento es el siguiente:

(a-1)(a)(a+1) + a + (b-1)(b)(b+1)+ b. De esta expresión intento obtener un 1 y al mismo tiempo que los restantes sumandos, todos ellos, tengan un factor común (c-1) y adopten la siguiente sistemática \(  (c^n…c^2+c+1)  \). ¿Cierto? ¿Sigue estando mal?


Ejemplo:

\( 2·3·4+3+5·6·7+6=3^5 \);

\( 2·3·4+3+5·6·7+6 \); En este punto hay dos posibilidades.

\( 2·3·4+3+5·6·7+5+1 \) ó \( 2·3·4+2+1+5·6·7+6 \);

En la primera ecuación (izquierda de la ó) obtenemos un 1 tal que (i) pero el resto de los sumandos no poseen un factor común. Pero en la segunda si. Hay un 1 y el resto de los sumandos poseen un factor común tal que (i). Por lo tanto seguimos con la segunda, observemos que solo hay una posible factorización tal que (i).

\( 2·3·4+2+5·6·7+6+1  \);

\( 2(3·4+1+5·3·7+3)+1  \);

\( 2(3·4+5·3·7+3+1)+1  \) =\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) (i);

Es en este punto es donde igualamos con (i) y (a-1) es igual al factor común es decir 2. Si (a-1)=2 entonces a=3. Demonos cuenta que es el factor comun quien establece el valor de (a-1) siempre que dentro del parentesis haya un 1, es decir:

\( (3·4+5·3·7+3+1) \). Seguidamente:

\( 2(3·4+5·3·7+3+1)+1  \) =\(  (2)(3^{n-1} ... + 3^2 + 3 + 1)+1 \); Simplificamos.

\( (3·4+5·3·7+3+1) \) =\(  (3^{n-1} ... + 3^2 + 3 + 1) \);

\( (3(4+5·7+1)+1) \) =\(  (3^{n-1} ... + 3^2 + 3 + 1) \); Simplificamos de nuevo.

\( (3(4+5·7+1)) \) =\(  (3(3^{n-2} ... + 3 + 1)) \); Nuevamente.

\( ((4+5·7)) \) =\(  ((3^{n-2} ... + 3)) \);

\( ((3^3+3^2+3)) \) =\(  ((3^{n-2} ... + 3)) \);

En este ejemplo concreto donde están la x y la y. Dichas variables son la misma, es decir a. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Diciembre, 2017, 11:49 pm
Hola

Luis en los dos casos propuestos (x-1) = (y-1), además, \(  a^n=(y-1)f(y)+1  \) y no \(  a^n=(y-1)f(y)  \)

Es decir en las proposiciones no hay tantas variables, o si lo prefiere x=y=a y f(y)=f(x)=f(a). Además, f(y) es una función bien determinada no cualquiera.

Es indiferente que aparecezca o no ese \( +1 \). Sigues sin entender que asignas ciertos valores sin que haya ningún motivo para hacerlo.

Citar
Mi planteamiento es el siguiente:

(a-1)(a)(a+1) + a + (b-1)(b)(b+1)+ b. De esta expresión intento obtener un 1 y al mismo tiempo que los restantes sumandos, todos ellos, tengan un factor común (c-1) y adopten la siguiente sistemática \(  (c^n…c^2+c+1)  \). ¿Cierto? ¿Sigue estando mal?

Esto es una vaguedad; siempre que has concretado un poco más, has cometido errores gruesos.

Citar
Ejemplo:

\( 2·3·4+3+5·6·7+6=3^5 \);

\( 2·3·4+3+5·6·7+6 \); En este punto hay dos posibilidades.

\( 2·3·4+3+5·6·7+5+1 \) ó \( 2·3·4+2+1+5·6·7+6 \);

En la primera ecuación (izquierda de la ó) obtenemos un 1 tal que (i) pero el resto de los sumandos no poseen un factor común. Pero en la segunda si. Hay un 1 y el resto de los sumandos poseen un factor común tal que (i). Por lo tanto seguimos con la segunda, observemos que solo hay una posible factorización tal que (i).

\( 2·3·4+2+5·6·7+6+1  \);

\( 2(3·4+1+5·3·7+3)+1  \);

\( 2(3·4+5·3·7+3+1)+1  \) =\( a^n = (a-1)(a^{n-1} ... + a^2 + a + 1)+1 \) (i);

Es en este punto es donde igualamos con (i) y (a-1) es igual al factor común es decir 2. Si (a-1)=2 entonces a=3. Demonos cuenta que es el factor comun quien establece el valor de (a-1) siempre que dentro del parentesis haya un 1, es decir:

Ese es el error. De la expresión en rojo no se deduce que necesariamente \( a-1=2. \)  Por ejemplo:

\( 2(3\cdot 4+5\cdot 3\cdot 7+3+1)=242=11\cdot 22 \)

Entonces, ¿por qué no \( a-1=11 \) ó \( a-1=22 \)?.

Es en ese sentido en el que digo que igualas factores que no tienen porque ser iguales.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Diciembre, 2017, 06:55 pm
En relación al 1, dicho número es transcendental, es decir inicialmente adopta la siguiente formula \(  (a-1)(a+1)+1=a^2  \) y \(  (a-1)a(a+1)+a =a^3 \). Este escenario puede provocar que de la suma de dos potencias sin factor común podamos obtener una tercera, siempre que alguna de las tres potencias sea de grado 2.

¿Pero porque no existen tres potencias todas ellas con exponentes mayores o igual que 3 que no necesiten tener un factor común? De esta duda surgió.

\(  (a-1)a(a+1)+a =a^3  \);
\(  (a-1)a(a+1)+a-1+1=(a-1)(a(a+1)+1)+1=(a-1)(a^2+a+1)+1=a^3  \). Por la similitud con \(  (a-1)(a+1)+1=a^2  \).

Si aparece esta última si que hay potencias sin factor común y si las tres potencias son iguales o mayores a la primera las potencias necesariamente tienen que tener un factor común.

Pero todo lo dicho son suposiciones que supongo, al igual que, todos los datos suponen que la conjetura es cierta, excepto la Conjetura ABC.

Aunque la razón primordial es que la ecuación (i) es una condición exigente con los números, con la cual se reduce significativamente el número de variables.

Si desaparece dicho 1 entonces a^n=(y-1)f(y) y las factorizaciones se vuelven no infinitas, pero si con una gran cantidad de posibilidades que dificulta obtener algo en concreto. Por lo tanto, creo que dicho 1 ayuda a establecer un orden en la factorización.

En relación a \(  2(3·4+5·3·7+3+1)  \) donde \(  (a-1)=2 \). Es decir (a-1)(f(a)+1)+1 donde f(a), todos sus sumandos, tienen que poseer un factor común en caso contrario no cumple con f(a)=a^n…a^2+a. Todas estos requisitos son condición necesaria que no suficiente para la ecuación sea igual a una potencia. Claro esta dentro de cada caso, con su debida concretización.

Por lo tanto mis propuestas de demostración se basan, en que la suma de dos potencias cumplan con los siguientes requisitos (siendo condición necesaria que no suficiente):

1.   Que toda la expresión adopte la siguiente estructura (a-1)(f(a)+1)+1.
2.   f(a) todos sus sumandos deben tener un factor común.
3.   Si los dos requisitos se cumplen entonces (a-1)(f(a)+1)+1 puede o no, entrar en el olimpo de las potencias.

Obviamente si eliminamos el 1 entramos en un profundo caos, porque las factorizaciones pueden ser casi casi infinitas. ¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Diciembre, 2017, 07:19 pm
Hola

En relación al 1, dicho número es transcendental, es decir inicialmente adopta la siguiente formula \(  (a-1)(a+1)+1=a^2  \) y \(  (a-1)a(a+1)+a =a^3 \). Este escenario puede provocar que de la suma de dos potencias sin factor común podamos obtener una tercera, siempre que alguna de las tres potencias sea de grado 2.

¿Pero porque no existen tres potencias todas ellas con exponentes mayores o igual que 3 que no necesiten tener un factor común? De esta duda surgió.

\(  (a-1)a(a+1)+a =a^3  \);
\(  (a-1)a(a+1)+a-1+1=(a-1)(a(a+1)+1)+1=(a-1)(a^2+a+1)+1=a^3  \). Por la similitud con \(  (a-1)(a+1)+1=a^2  \).

Si aparece esta última si que hay potencias sin factor común y si las tres potencias son iguales o mayores a la primera las potencias necesariamente tienen que tener un factor común.

Pero todo lo dicho son suposiciones que supongo, al igual que, todos los datos suponen que la conjetura es cierta, excepto la Conjetura ABC.

Aunque la razón primordial es que la ecuación (i) es una condición exigente con los números, con la cual se reduce significativamente el número de variables.

Si desaparece dicho 1 entonces a^n=(y-1)f(y) y las factorizaciones se vuelven no infinitas, pero si con una gran cantidad de posibilidades que dificulta obtener algo en concreto. Por lo tanto, creo que dicho 1 ayuda a establecer un orden en la factorización.

En relación a \(  2(3·4+5·3·7+3+1)  \) donde \(  (a-1)=2 \). Es decir (a-1)(f(a)+1)+1 donde f(a), todos sus sumandos, tienen que poseer un factor común en caso contrario no cumple con f(a)=a^n…a^2+a. Todas estos requisitos son condición necesaria que no suficiente para la ecuación sea igual a una potencia. Claro esta dentro de cada caso, con su debida concretización.

Por lo tanto mis propuestas de demostración se basan, en que la suma de dos potencias cumplan con los siguientes requisitos (siendo condición necesaria que no suficiente):

1.   Que toda la expresión adopte la siguiente estructura (a-1)(f(a)+1)+1.
2.   f(a) todos sus sumandos deben tener un factor común.
3.   Si los dos requisitos se cumplen entonces (a-1)(f(a)+1)+1 puede o no, entrar en el olimpo de las potencias.

Obviamente si eliminamos el 1 entramos en un profundo caos, porque las factorizaciones pueden ser casi casi infinitas. ¿Cierto?

Sobre todo esto por lo que tiene de vago, no digo nada.

Si insisto (y he argumentado) en que todos los intentos que has hecho de concretar esa idea están mal.

Saludos.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Diciembre, 2017, 08:32 pm
Hola.

Proponer tres casos muy breves, mediante una sistemática muy sencilla, primero dos ejemplos para verificar que el procedimiento es cierto y luego propuesta de un caso concreto.

Consideremos el siguiente ejemplo: \(  3^3 + 6^3 = 3^5 \); por tanto \(  a^3 + 2a^3 = a^5 \).

Si el procedimiento propuesto funciona, una de las posibles soluciones tendría que ser 3. ¿Cierto?

\(  a^3 + 2a^3 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)+1  \);
\(  a^3 + 2a^3 -1= (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);
\(  (a^3 + 2a^3 -1)/(a-1) = (a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);
\(  (a^3 + 2a^3 -1)/(a-1) \); Esta ecuación tiene que proporcionar un número entero. Simplificamos dicha expresión:
\(  3 a^2 + 3 a + 2/(a - 1) + 3  \);

Los únicos valores que puede adoptar la a para que facilite un número entero es 2 y 3. Si a=2 la ecuación es igual a 24, si a=3 la ecuación devuelve 3^5. Dicha sistemática funciona. ¿Cierto?

Un nuevo ejemplo.

\(  70^3 + 105^3 = 35^4 \) =\(  (2a)^3+(3a)^3 = a^4 \).
\(  (2a)^3+(3a)^3 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)+1  \);
\(  ((2a)^3+(3a)^3)-1 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);
\(  (((2a)^3+(3a)^3)-1)/(a-1)= (a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);
\(  (((2a)^3+(3a)^3)-1)/(a-1) = número entero  \);
\(  35 + 34/(-1 + a) + 35 a + 35 a^2  \);

Los únicos valores que cumplen con la condición son 35, 18, 3 y 2. El único que proporciona una potencia es 35. ¿Cierto?

Para finalizar apliquemos la sistemática descrita en un caso concreto:

\(  2^3+(2a+1)^3 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)+1  \);
\(  2^3+(2a+1)^3 -1 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);
\(  (2^3+(2a+1)^3 -1)/ (a-1) = (a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)  \);

Simplificamos la primera expresión:

\(  8 a^2 + 20 a + 34/(a - 1) + 26  \);

Los únicos valores que puede adoptar a para que la expresión facilite un número entero son 35, 18, 3 y 2. Y obviamente ninguno de ellos arroja una potencia, porque en su caso seria un contraejemplo que ya hubiera indicado los ordenadores,

¿Cierto? ¿Dicho razonamiento demuestra este caso concreto?

¿Luis esta vez en que me equivoco?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Diciembre, 2017, 04:52 pm
Hola.

Esta mal porque la a de ambos lados de la igualdad no tiene porque coincidir.

\(  2^3+(2a+1)^3 = (a-1)(a^{n-1}+...+a^3+a^2+a+1)+1  \)

ATentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Diciembre, 2017, 07:50 pm
Hola.

\(  2^3+(2a+1)^3=(2b+1)^3  \). Intento demostrar que es imposible esta igualdad.

\(  2^3+2a(2a+1)(2a-1)+2a+1= 2b(2b+1)(2b-1)+2b+1  \);

\(  2^3+2a(2a+1)(2a-1)+2a= 2b(2b+1)(2b-1)+2b  \); Dividimos toda la expresión entre 2.

\(  2^2+a(2a+1)(2a-1)+a= b(2b+1)(2b-1)+b  \); Simplificamos.

\(  4a^3+6a^2+3a+4= 4b^3+6b^2+3b  \).

Si damos valores a la ecuación \(  4a^3+6a^2+3a  \) vemos que la unicidad de \(  4a^3+6a^2+3a  \) es mucho mayor que 4. Por tanto el 4 impide que la ecuación de la derecha sea igual a la de la izquierda. Dicha sistemática se puede aplicar para cualquier  \(  2^n+(2a+1)^n=(2b+1)^n  \). ¿Cierto?

¿Luis esta bien o mal?

De todas formas, este bien o mal, a priori no le veo relevancia con la conjetura de Beal.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Diciembre, 2017, 10:48 am
Hola

¿Luis esta bien o mal?

Pues "así asá". El problema es que el razonamiento final no está bien expresado, no está concretado.

\(  2^3+(2a+1)^3=(2b+1)^3  \). Intento demostrar que es imposible esta igualdad.

\(  2^3+2a(2a+1)(2a-1)+2a+1= 2b(2b+1)(2b-1)+2b+1  \);

\(  2^3+2a(2a+1)(2a-1)+2a= 2b(2b+1)(2b-1)+2b  \); Dividimos toda la expresión entre 2.

\(  2^2+a(2a+1)(2a-1)+a= b(2b+1)(2b-1)+b  \); Simplificamos.

\(  4a^3+6a^2+3a+4= 4b^3+6b^2+3b  \).

Si damos valores a la ecuación \(  4a^3+6a^2+3a  \) vemos que la unicidad de \(  4a^3+6a^2+3a  \) es mucho mayor que 4.

Esa frase es un galimatías. ¿Qué se supone que quiere decir que la unicidad de una expresión sea mayor que algo?¿Cómo se supone que se cuantifica una unicidad?. Además si el argumento pasa por dar valores así de manera imprecisa, eso no es sólido.

En realidad ver que la ecuación:

\( 2^3+x^3=y^3  \)

no tiene soluciones enteras positivas es trivial. De la ecuación se deduce inmediatamente que \( y>x \) e \( y,x \) tienen la misma paridad; por tanto \( y\geq (x+2). \) Tendríamos así que:

\( 8=2^3=y^3-x^3\geq (x+2)^3-x^3=6x^2+12x+8\geq 6\cdot 1^2+12\cdot 1+7=26 \).  ¡Contradicción!.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 28 Diciembre, 2017, 06:44 pm
Hola.
Me lie con el concepto de unicidad.


De la ecuación se deduce inmediatamente que \( y>x \) e \( y,x \) tienen la misma paridad; por tanto \( y\geq (x+2). \) Tendríamos así que:

\( 8=2^3=y^3-x^3\geq (x+2)^3-x^3=6x^2+12x+8\geq 6\cdot 1^2+12\cdot 1+7=26 \).  ¡Contradicción!

Luis que precisión, concisión, eficacia, eficiencia, etc.

Pero, ¿que ocurriría si \( 2^n=y^3-x^3  \)?

\( 2^n=y^3-x^3\geq (x+2)^3-x^3=6x^2+12x+8\geq 6\cdot 1^2+12\cdot 1+7=26 \). ¿Contradicción?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Diciembre, 2017, 10:02 am
Hola

Pero, ¿que ocurriría si \( 2^n=y^3-x^3  \)?

\( 2^n=y^3-x^3\geq (x+2)^3-x^3=6x^2+12x+8\geq 6\cdot 1^2+12\cdot 1+7=26 \). ¿Contradicción?

No, ahí a prioiri no hay ninguna contradicción. Llegamos a que \( 2^n\geq 26 \) lo cual es posible para \( n\geq 5 \).

En el caso inicial para \( n=3, \) si había contradicción porque es falso que \( 2^3\geq 26 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Enero, 2018, 10:36 am
Hola.

Sean a y b dos números primos tal que:

\(  (a+b)^3= a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \) recordemos el Triangulo de Pascal.
\(  (a+b)^3= a^3+b(3a^2+3ab+b^2)  \);

Para complir la conjetura de Beal \(  b(3a^2+3ab+b^2)  \) tiene que ser potencia, por lo tanto;

\(  (3a^2+3ab+b^2)=b^2, b^3, b^4,..., b^n  \).

UTF.

\(  (a+b)^3= a^3+b(b^2)  \);
\(  (a+b)^3= a^3+b(3a^2+3ab+b^2)  \);
\(  b^2 = 3a^2+3ab+b^2  \); \(  0 = 3a^2+3ab  \). Contradicción.

Beal.

\(  (a+b)^3= a^3+b(b^n)  \); n es un integro mayor o igual que 3.
\(  (a+b)^3= a^3+b(3a^2+3ab+b^2)  \);
\(  b^n = 3a^2+3ab+b^2  \); Despejamos la a.

\(  a = \displaystyle\frac{1}{6} (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{b^2 (4 b^{n-2} - 1)} - 3 b)  \).

Por tanto, a esta en función de b. Contradiciendo que a y b sean primos. ¿Cierto?

¿Luis en que me equivoco esta vez?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Enero, 2018, 10:42 pm
Hola

Sean a y b dos números primos tal que:

\(  (a+b)^3= a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \) recordemos el Triangulo de Pascal.
\(  (a+b)^3= a^3+b(3a^2+3ab+b^2)  \);

Para complir la conjetura de Beal \(  b(3a^2+3ab+b^2)  \) tiene que ser potencia, por lo tanto;

\(  (3a^2+3ab+b^2)=b^2, b^3, b^4,..., b^n  \).

¿Pero por qué una potencia de \( b \) y no de cualquier otro número?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 08 Enero, 2018, 05:41 pm
Hola.

\(  b(3a^2+3ab+b^2)  \)

b es un número primo. 2, 3, 5, 7, 11, 13...

Un número primo, solo es potencia si se multiplica por el mismo o un número con el que posea un factor común, posiblemente si multiplicáramos el 2 o cualquier otro número primo por el resto de los infinitos números primos (finitas o infinitas veces) nunca obtendríamos ninguna potencia. ¿Cierto?

Por tanto \(  b(3a^2+3ab+b^2)  \) en este caso concreto, (quizás me equivoque) dicha ecuación, considerando que b es un número primo, solo puede ser potencia si \(  (3a^2+3ab+b^2)  \) es igual a una potencia de b o un número con factor común de dicho primo.

Es decir, \(  7(7^2)(3^3)  \) donde b = 7 y \(  (3a^2+3ab+b^2) = (7^2)(3^3)  \) ¿Cierto?

Cualquier otro número que no sea b o no contenga un factor común con b, su producto con b no será potencia. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Enero, 2018, 10:54 am
Hola

Hola.

\(  b(3a^2+3ab+b^2)  \)

b es un número primo. 2, 3, 5, 7, 11, 13...

Un número primo, solo es potencia si se multiplica por el mismo o un número con el que posea un factor común, posiblemente si multiplicáramos el 2 o cualquier otro número primo por el resto de los infinitos números primos (finitas o infinitas veces) nunca obtendríamos ninguna potencia. ¿Cierto?

Por tanto \(  b(3a^2+3ab+b^2)  \) en este caso concreto, (quizás me equivoque) dicha ecuación, considerando que b es un número primo, solo puede ser potencia si \(  (3a^2+3ab+b^2)  \) es igual a una potencia de b o un número con factor común de dicho primo.

Es decir, \(  7(7^2)(3^3)  \) donde b = 7 y \(  (3a^2+3ab+b^2) = (7^2)(3^3)  \) ¿Cierto?

Cualquier otro número que no sea b o no contenga un factor común con b, su producto con b no será potencia. ¿Cierto?

Si, eso si. Es decir \( b \) es primo y \(  b(3a^2+3ab+b^2)  \) es una \( n \)-sima potencia entonces:

\( b(3a^2+3ab+b^2)=b^nk^n \)

Saludos.

P.D. Añado además que estás estudiando un caso muy particular. Por ejemplo si hablamos de la ecuación de Fermat \( x^3+y^3=z^3 \) te estás centrando en el caso en el que \( x \) es primo y \( z-x \) es primo.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Enero, 2018, 07:41 pm
Hola.

Beal

\(  b^{n-1}c^n = 3a^2+3ab+b^2  \); Despejamos la a.

\(  a = \displaystyle\frac{1}{6} (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{b^2 (4 b^{n-2}c^{n} - 1)} - 3 b)  \).

Si este razonamiento lo extendiéramos, mediante el triangulo de Pascal a todas las potencias, ¿estaria demostrada la conjetura de Beal?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Enero, 2018, 10:34 pm
Hola

Beal

\(  b^{n-1}c^n = 3a^2+3ab+b^2  \); Despejamos la a.

No hace falta que despejes nada; de esa expresión se deduce que \( b \) es divisor de \( 3a^2 \). Dado que \( b \) es primo y \( a \) también, o \( b=3 \) o \( b=a \).

Citar
Si este razonamiento lo extendiéramos, mediante el triangulo de Pascal a todas las potencias, ¿estaria demostrada la conjetura de Beal?

Pero no sé si eres consciente del comentario que te hice en mi anterior mensaje:

P.D. Añado además que estás estudiando un caso muy particular. Por ejemplo si hablamos de la ecuación de Fermat \( x^3+y^3=z^3 \) te estás centrando en el caso en el que \( x \) es primo y \( z-x \) es primo.

No sólo es particular que estés tomando la potencia \( 3 \); estás tomando además una situación nada general, considerando un factor primo y que se diferencia del segundo en otro primo. El caso general sería considerar los factore coprimos, es decir, sin divisores comunes (pero no necesariamente primos), que es bien distinto.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 10 Enero, 2018, 08:30 pm
Hola.

Lanzo dos casos, para intentar, obtener la sistemática general para la conjetura de Beal. Siendo a y b coprimos.

\(  a^4+4a^3b+6a^2b^2+4ab^3+b^4 =(a+b)^4  \);
\(  a^4+b^4+4a^3b+6a^2b^2+4ab^3 =(a+b)^4  \);
\(  a^4+b(b^3+4a^3+6a^2b+4ab^2) =(a+b)^4  \);

De acuerdo con Luis \(  b^3+4a^3+6a^2b+4ab^2 =b^{n-1}K^n \) a es divisible con b contradiciendo que son coprimos.

Esta sistemática se puede extender a todos los grados del triángulo de Pascal tal que \(  a^n+(Kb)^{n+c} =(a+b)^n  \) donde k y c son números enteros positivos. ¿Cierto?

Añado un nuevo caso:

\(  a^4+ b^4=(a+b)^4-(4a^3b+6a^2b^2+4ab^3)  \);
\(  a^4+ b^4=(a+b)^4-((a+b)(-((2a^4)/(a+b)) +2a^3+2a^2b+4ab^2))  \);

\(  \displaystyle\frac{2a^4}{(a+b)}  \). Esta ecuación para que facilite un numeró integro, a y b deben tener un factor común. ¿Cierto? Bueno pues, con mucha paciencia, quizás esta sistemática se pueda extender a todos los grados en este caso concreto. ¿Cierto? Mediante una ecuación que generalice esta situación concreta tal que \( a^n +b^n = (a+b)^{n+c}  \) donde c es un número integro positivo. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Enero, 2018, 06:47 pm
Hola.

Sean a y b coprimos y t1, t2 coeficientes del triangulo de Pascal.


1) \(  a^n+(Kb)^{n+c} =(a+b)^n  \)

Apliquemos el triangulo de Pascal:

\(  a^n+t1a^{n-1} b+...+t1ab^{n-1}+b^n =(a+b)^n \);
\(  a^n+ b^n+t1a^{n-1} b+...+ t1ab^{n-1}=(a+b)^n  \);
\(  a^n+ b(b^{n-1}+t1a^{n-1} +...+ t1ab^{n-2}) =(a+b)^n  \);

De toda la expresión \(  b(b^{n-1}+t1a^{n-1} +...+t1ab^{n-2})  \) (i), el producto \(  t1a^{n-1}  \) es el único que no pose b, por lo tanto, para que sea (i) potencia a ha de ser divisible o tener un factor común con b. ¿Cierto?


2) \( a^n +b^n = (K(a+b))^{n+c}  \)


n par
\(  a^n+ b^n=(a+b)^n-( t1a^{n-1}b+ ...+ t1ab^{n-1})  \);
\(  a^n+ b^n=(a+b)^n-((a+b)(-\displaystyle\frac{2a^n}{(a+b)}+f(a,b)))  \);
La f(a,b) representa una suma de potencias de a y b sin ningún tipo de quebrado.


n impar
\(  a^n+ b^n=(a+b)^n-( t1a^{n-1}b+ ...+ t1ab^{n-1})  \);
\(  a^n+ b^n=(a+b)^n-((a+b)^2)(-\displaystyle\frac{2a^n}{(a+b)^2}+f(a,b)))  \);

La f(a,b) representa una suma de potencias de a y b sin ningún tipo de quebrado.

\(  \displaystyle\frac{2a^n}{(a+b)}  \). Esta ecuación para que facilite un numeró integro, a y b deben tener un factor común.

Este razonamiento demuestra la conjetura de Beal.


¿Luis en que me equivoco?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Enero, 2018, 12:03 am
Hola

 No has prestado atención al comentario que hice al final de mi último mensaje.

P.D. Añado además que estás estudiando un caso muy particular. Por ejemplo si hablamos de la ecuación de Fermat \( x^3+y^3=z^3 \) te estás centrando en el caso en el que \( x \) es primo y \( z-x \) es primo.

No sólo es particular que estés tomando la potencia \( 3 \); estás tomando además una situación nada general, considerando un factor primo y que se diferencia del segundo en otro primo. El caso general sería considerar los factore coprimos, es decir, sin divisores comunes (pero no necesariamente primos), que es bien distinto.

Entonces, sin ir más lejos el caso más sencillo que era este:



Beal

\(  b^{n-1}c^n = 3a^2+3ab+b^2  \); Despejamos la a.

No hace falta que despejes nada; de esa expresión se deduce que \( b \) es divisor de \( 3a^2 \). Dado que \( b \) es primo y \( a \) también, o \( b=3 \) o \( b=a \).

Ya no funciona si \( a \) y \( b \) son sólo coprimos, pero no necesariamente primos.

En ese caso que \( b(3a^2+3ab+b^2) \) sea una potencia NO significa que ésta sea de la forma \( b^nk^n \). Por ejemplo \( b \) podría ser de la forma \( b=s^n  \), de manera que que \( b(3a^2+3ab+b^2) \) fuese una enésima potencia simplemente significaría que \( (3a^2+3ab+b^2) \) también lo es pero ya sin ninguna relación con \( b \).

Esto ya invalida tus pretendidas generalizaciones.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Enero, 2018, 02:43 pm
Hola.

Luis haber si lo entendido. Sea a y b coprimos y n potencia mayor o igual que 3.

\(  (a+b)^3= a^3+b(3a^2+3ab+b^2)  \);


\(  b=x^n \);

\(  3a^2+3ab+b^2=y^n \);


\(  3a^2+3a x^n + x^{2n} = y^n \);

\(  3a x^n + x^{2n} = y^n - 3a^2  \);

\(  x^n (3a+ x^{2})= y^n - 3a^2  \);

\(  (3a+ x^{2})= \displaystyle\frac{ y^n - 3a^2}{ x^n }  \);

Sustituimos \(  3a^2+3ab+b^2=y^n \) y \(  b=x^n \).

\(  (3a+ x^{2})= \displaystyle\frac{ 3a^2+3ab+b^2- 3a^2}{ b }  \);

\(  (3a+ x^{2})= \displaystyle\frac{ 3ab+b^2}{ b }  \);

Simplifico.

\(  (3a+ x^{2})= \displaystyle\frac{ 3a+b}{ 1 }  \);

\(  3a + x^2 = 3a +b  \);

\(  x^2 = b  \);

La n inicialmente la propusimos mayor o igual que 3, que no 2, por lo tanto contracción. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Enero, 2018, 02:56 pm
Hola

 Por una simple manipulación de una ecuación no puedes pretender llegar a una contradicción (sin usar al menos de manera decisiva el carácter entero de los números). Sólo eso debería de hacerte sospechar que tienes un error de bulto.

 Este paso está mal:


\(  \color{blue}3a x^n + x^{2n}\color{black} = y^n - 3a^2  \);
\(  x^n  (3a+ \color{red}x^{2}\color{black}) = y^n - 3a^2  \);

Al sacar factor común te queda en realidad: \( 3a x^n + x^{2n}= x^n(3a+\color{red}x^n\color{black}) \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 20 Enero, 2018, 09:16 am
Hola.

Sean a y b dos números íntegros coprimos.

\(  (a+b)^3= a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \) recordemos el Triangulo de Pascal.

\(  (a+b)^3= a^3+ab(3a+3b)+b^3  \).

Consideremos que \(  ab(3a+3b)+b^3  \) es igual a una potencia.

Rápidamente se deduce que el resultado de la suma es un número multiplicado por b, es decir \(  ba(3a+3b)+b^3 =b^n  \) o \(  ab(3a+3b)+b^3 =x^n·b^n  \) siendo n igual o mayor que 3. Condición de la conjetura.

\(  ab(3a+3b)+b^3 =x^n·b^n  \);

\(  x^n·b^n = ab(3a+3b)+b^3  \);

\(  x^n·b^n - b^3 = ab(3a+3b) \). Dividimos todo entre b.

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = a(3a+3b)  \);

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = 3a^2+3ba  \). Volvemos a dividir entre b.

\(  x^n·b^{n-2} - b = \displaystyle\frac{ 3a^2}{ b } +3a  \);

\(  x^n·b^{n-2} - b = 3( \displaystyle\frac{ a^2}{ b } +a)  \).

\( a^2  \) y b son divisibles (contradicción), si no son divisibles el reusultado no es un número entero. ¿Cierto?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Enero, 2018, 04:54 pm
Hola

Sean a y b dos números íntegros coprimos.

\(  (a+b)^3= a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \) recordemos el Triangulo de Pascal.

\(  (a+b)^3= a^3+ab(3a+3b)+b^3  \).

Consideremos que \(  ab(3a+3b)+b^3  \) es igual a una potencia.

Rápidamente se deduce que el resultado de la suma es un número multiplicado por b, es decir \(  ba(3a+3b)+b^3 =b^n  \) o \(  ab(3a+3b)+b^3 =x^n·b^n  \) siendo n igual o mayor que 3. Condición de la conjetura.

Ya te dije que eso no tiene porque ser así:

En ese caso que \( b(3a^2+3ab+b^2) \) sea una potencia NO significa que ésta sea de la forma \( b^nk^n \). Por ejemplo \( b \) podría ser de la forma \( b=s^n  \), de manera que que \( b(3a^2+3ab+b^2) \) fuese una enésima potencia simplemente significaría que \( (3a^2+3ab+b^2) \) también lo es pero ya sin ninguna relación con \( b \).

Esto ya invalida tus pretendidas generalizaciones.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Enero, 2018, 08:47 pm
Hola.

Luis respecto a:
\(  ab(3a+3b)+b^3  \).

Consideremos dos números \(  xj + yj  \), su suma es un número multiplicado por j. De las infinitas soluciones solo reflejo las de la conjetura, es decir que la suma sea \(  z^n·j^n  \). Seguidamente sumo, resto y multiplico.

Que \(  3a^2+3ab+b^2=y^n \) sea o no cierto, es irrelevante para el siguiente razonamiento:

\(  x^n·b^n = ab(3a+3b)+b^3  \);

\(  x^n·b^n - b^3 = ab(3a+3b) \). Dividimos todo entre b.

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = a(3a+3b)  \);

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Enero, 2018, 10:16 pm
Hola

Hola.

Luis respecto a:
\(  ab(3a+3b)+b^3  \).

Consideremos dos números \(  xj + yj  \), su suma es un número multiplicado por j. De las infinitas soluciones solo reflejo las de la conjetura, es decir que la suma sea \(  z^n·j^n  \). Seguidamente sumo, resto y multiplico.

Que \(  3a^2+3ab+b^2=y^n \) sea o no cierto, es irrelevante para el siguiente razonamiento:

\(  x^n·b^n = ab(3a+3b)+b^3  \);

\(  x^n·b^n - b^3 = ab(3a+3b) \). Dividimos todo entre b.

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = a(3a+3b)  \);

No has entendido lo que te he indicado. Lo que te estoy diciendo que \(  ab(3a+3b)+b^3  \) puede ser una potencia enésima que no sea de la forma \( b^nx^n \). Puede ser de la forma \( bx^n \). De manera que al dividir por \( d \) te queda:

\(  x^n - b^2 = a(3a+3b)  \)

y ahí no obtienes ninguna contradicción con la coprimalidad de \( a \) y \( b \).

Eso puede ocurrir si \( b \) es de la forma \( b=k^n \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Enero, 2018, 08:43 am
Hola.

Luis, ¿este razonamiento es erróneo?

\(  b^2+3a^2+3ab=x^n  \). Dividimos todo entre 3.

\(  \displaystyle\frac{ b^2}{ 3 }+a^2+ab=\displaystyle\frac{ x^n }{ 3 }  \);

Por tanto, para que la que ecuación cumpla, consideremos que \(  b=3c; x^n=(3d)^n  \).

\(  3^2c^2+3a^2+3a3c=(3d)^n  \);

\(  3^2c^2+3a^2+3^2ac=3^nd^n  \) dividimos todo por 3.

\(  3c^2+a^2+3ac=3^{n-1}d^n  \);

\(  a^2+3ac=3^{n-1}d^n -3c^2  \);

\(  a(a+3c) = 3(3^{n-2}d^n -c^2)  \);

Recordemos que \(  a  \) y \(  b=3c  \) son coprimos. Su suma es un número sin ningún factor común con a y b.

Por tanto \(  a(a+3c)  \) es igual a un número multipliado por 3, por lo tanto, necesariamente a es igual a 3. ¿Cierto?


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Enero, 2018, 10:06 am
Hola

Luis, ¿este razonamiento es erróneo?

\(  b^2+3a^2+3ab=x^n  \). Dividimos todo entre 3.

\(  \displaystyle\frac{ b^2}{ 3 }+a^2+ab=\displaystyle\frac{ x^n }{ 3 }  \);

Por tanto, para que la que ecuación cumpla, consideremos que \(  b=3c; x^n=(3d)^n  \).

Ahí ya está mal. Lo que se deduce de ahí es que \( b^2-x^n \) es divisible por \( 3 \), pero no necesariamente que individualmente \( b \) sea divisible por \( 3 \) y \( x^n \) también sea divisible por \( 3 \).

Citar
\(  a(a+3c) = 3(3^{n-2}d^n -c^2)  \);

Recordemos que \(  a  \) y \(  b=3c  \) son coprimos. Su suma es un número sin ningún factor común con a y b.

Por tanto \(  a(a+3c)  \) es igual a un número multipliado por 3, por lo tanto, necesariamente a es igual a 3. ¿Cierto?

Aunque ya no tiene importancia porque viene del error inicial, de manera precisa lo que deducirías de ahí es que \( a \) ó \( a+3c \) es múltiplo de \( 3 \) y por tanto que a es múltiplo de \( 3 \) en cualquier caso, pero no necesariamente que \( a=3 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Febrero, 2018, 07:24 pm
Hola.

¿En que me equivoco esta vez?

\(  x^n-b^2=a(3a+3b) \) donde \(  b=k^n \);

\(  x^n-k^{2n}=a(3a+3k^n) \);

\(  x^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \); Hagamos la siguiente suposición \(  x^n = (a+k)^n \).

\(  (a+k)^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \);

\(  (a)^n+ak()+k^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \); Dos casos.

i. \(  (a)^n+k^n = k^{2n}; ak()= a(3a+3k^n) \); No cumple lo establecido. Porque . \(  (a)^n=k^n \).

ii. \(  a(a^{n-1}+k())+k^n=k^{2n} +a(3a+3k^n) \); \(  k^n=f(a) \)

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Febrero, 2018, 11:24 am
Hola

Hola.

¿En que me equivoco esta vez?

\(  x^n-b^2=a(3a+3b) \) donde \(  b=k^n \);

\(  x^n-k^{2n}=a(3a+3k^n) \);

\(  x^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \); Hagamos la siguiente suposición \(  x^n = (a+k)^n \).


Hace esa suposición te coloca ya muy lejos del caso general. Estarías analizando sólo una ecuación del tipo:

\( (a+k^n)^3=a^3+k^n(a+k)^n \) (*)

Citar
\(  (a+k)^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \);

\(  (a)^n+ak()+k^n = k^{2n} + a(3a+3k^n) \); Dos casos.

i. \(  (a)^n+k^n = k^{2n}; ak()= a(3a+3k^n) \); No cumple lo establecido. Porque . \(  (a)^n=k^n \).

ii. \(  a(a^{n-1}+k())+k^n=k^{2n} +a(3a+3k^n) \); \(  k^n=f(a) \)

Si, efectivamente la relación (*) te permite despejar \( k \) en función de \( a \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Febrero, 2018, 08:31 am
Hola.

Recordemos que:

a y b dos números íntegros coprimos.

\(  (a+b)^3= a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \) recordemos el Triangulo de Pascal.

\(  (a+b)^3= a^3+ab(3a+3b)+b^3  \).

Consideremos que \(  ab(3a+3b)+b^3  \) es igual a una potencia.

Rápidamente se deduce que el resultado de la suma es un número multiplicado por b, es decir \(  ba(3a+3b)+b^3 =b^n  \) o \(  ab(3a+3b)+b^3 =x^n·b^n  \) siendo n igual o mayor que 3. Condición de la conjetura.

\(  ab(3a+3b)+b^3 =x^n·b^n  \);

\(  x^n·b^n = ab(3a+3b)+b^3  \);
 

\(  x^n·b^n - b^3 = ab(3a+3b) \). Dividimos todo entre b.

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = a(3a+3b)  \);

\(  x^n·b^{n-1} - b^2 = 3a^2+3ba  \). Volvemos a dividir entre b.

\(  x^n·b^{n-2} - b = \displaystyle\frac{ 3a^2}{ b } +3a  \);

\(  x^n·b^{n-2} - b = 3( \displaystyle\frac{ a^2}{ b } +a)  \).

\( a^2  \) y b son divisibles (contradicción), si no son divisibles el reusultado no es un número entero.

Luis decía que cabría la posibilidad de:

\(  x^n·b = ab(3a+3b)+b^3  \). Donde \(  b = k^n  \). En este caso concreto el caso general:

\(  (a+k^n)^3 = a^3+k^{3n}+3ak^n(a+k^n)  \)

Consideremos que \(  k^{3n} +3ak^n(a+k^n)  \) es potencia enésima.

\(  k^n(k^{2n} +3a(a+k^n))  \);

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

Por lo tanto \(  (k+d)^n = (k^{2n} +3a(a+k^n))  \). Pero si se cumpliera la igualdad, de acuerdo con el triángulo de Pascal \(  3a= kd \). Y todas las variables estarían en función de a.

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Febrero, 2018, 10:29 am
Hola

Citar
Por lo tanto \(  (k+d)^n = (k^{2n} +3a(a+k^n))  \). Pero si se cumpliera la igualdad, de acuerdo con el triángulo de Pascal \(  3a= kd \). Y todas las variables estarían en función de a.

¿Cierto?

No, no está bien.

No veo ningún motivo para que la igualdad azul se deduzca la afirmación que haces en rojo.

Si sigues pensando que tu afirmación es correcta detalla al máximo su justificación.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 10 Febrero, 2018, 11:39 am
Hola.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \);

\(  k^n+kd()+d^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a(a+k^n) + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+3ak^n + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+ k^n(3a+1)  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+ k(k^{n-1})(3a+1)  \);

\(  kd()+d^n =  k(k^{n-1})(3a+1)+3a^2  \);

\(  kd()+d^n  \) los dos sumandos poseen un factor común.

Por lo tanto \(  k(k^{n-1})(3a+1)+3a^2  \), ¿debe tener un factor común? para que cumplan con la igualdad.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Febrero, 2018, 09:14 am
Hola.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \);

\(  k^n+kd()+d^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

Pero si considero que \(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \). ¿Por qué no puedo considerar que \(  (k+k)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \)?
Porque \(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n)) + k^n  \). Todo seria mucho más fácil.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Febrero, 2018, 10:30 am
Hola

Hola.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \);

\(  k^n+kd()+d^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a(a+k^n) + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+3ak^n + k^n  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+ k^n(3a+1)  \);

\(  kd()+d^n = 3a^2+ k(k^{n-1})(3a+1)  \);

\(  kd()+d^n =  k(k^{n-1})(3a+1)+3a^2  \);

\(  kd()+d^n  \) los dos sumandos poseen un factor común.

Por lo tanto \(  k(k^{n-1})(3a+1)+3a^2  \), ¿debe tener un factor común? para que cumplan con la igualdad.

Si te refieres a si \( k(k^{n-1})(3a+1) \) y \( 3a^2 \) tienen que tener un factor común, la respuesta es NO necesariamente. Nada de lo anterior impide que esos dos sumandos puedan ser coprimos.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \);

\(  k^n+kd()+d^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

Pero si considero que \(  (k+d)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \). ¿Por qué no puedo considerar que \(  (k+k)^n = k^{2n} +3a(a+k^n))  \)?
Porque \(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n)) + k^n  \). Todo seria mucho más fácil.

Pero no sé que quieres decir con eso. Si tomas \( d=k \) estás tomando un caso particular y ...¡claro que sería más sencillo!.

Es como si en el teorema de Fermat en vez de \( x^n+y^n=z^n \) tomo \( x^n+x^n=z^n \) y entonces es trivial que no existe solución entera.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Febrero, 2018, 11:09 am
Hola.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

Mediante similitud con el triángulo de Pascal (fijémonos en los extremos \(  k^n +… + k^n  \)) no podemos considerar que:

\(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \)

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Febrero, 2018, 12:14 pm
Hola

Hola

 No entiendo nada.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

¿Y qué tiene que ver eso con lo que pones a continuación?.

Citar
\(  k^n +3a(a+k^n) + k^n  \);

Mediante similitud con el triángulo de Pascal (fijémonos en los extremos \(  k^n +… + k^n  \)) no podemos considerar que:

\(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \)

No estoy seguro de entenderte. En general si tienes \( k^n +3a(a+k^n) + k^n \) nada garantiza que sea igual a \( (k+k)^n \). Sólo será igual para una valor concreto de \( a \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Febrero, 2018, 12:50 pm
Hola.

Si, si que lo ha entendido.

\(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \)

En este caso \(  3a() = k^2()  \) por tanto a depende de k, recordemos que \(  b=k^n \) por tanto en este caso concreto a y b poseen un factor común.

Pero decir que \(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \) tiene que cumplirse para todas los valores en que \(   k^n +3a(a+k^n) + k^n  \) sea potencia enésima, es muy arriesgado. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Febrero, 2018, 10:29 am
Hola

Pero decir que \(  (k+k)^n = k^n +3a(a+k^n) + k^n  \) tiene que cumplirse para todas los valores en que \(   k^n +3a(a+k^n) + k^n  \) sea potencia enésima, es muy arriesgado. ¿Cierto?

No es que sea arriesgado ni no arriesgado. Simplemente si se pretende defender esa afirmación habría que argumentarlo. Y yo no veo ningún motivo por el cual tenga que ser así. Es decir es una suposición gratuita.

Por otra parte no sé porque insistes en \(   k^n +3a(a+k^n) + k^n  \) si lo que tienes de tu desarrollo previo es que \( (k^{2n} +3a(a+k^n)) \) es potencia enésima.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Febrero, 2018, 08:50 pm

Hola.

Cierto que \(  (k)^{2n} = k^n + k^n  \) esta mal.

Pero.

\(  (k+d)^{2n} = k^{2n} +3a(a+k^n)  \);

\(  k^{2n} + kd() + d^{2n}  = k^{2n} +3a(a+k^n)  \);

\(  kd() + d^{2n}  = 3a(a+k^n)  \);

\(  d(k()+d^{2n-1}) = 3a(a+k^n)  \);

\(  (k()+d^{2n-1}) = \displaystyle\frac{ (3a(a+k^n))}{ d }  \);

i. \(  \displaystyle\frac{(a+k^n)}{ d }  \)

ii. \(  \displaystyle\frac{(3a)}{ d }  \);

En alguno de los dos casos mencionados, las divisiones deberían ser igual a un número íntegro. i. y ii, si alguno de los dos cumple con lo establecido, entonces d tendría un factor común con alguno de los dividendos. ¿Cierto?

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Febrero, 2018, 12:34 am
Hola

Cierto que \(  (k)^{2n} = k^n + k^n  \) esta mal.

Pero.

\(  (k+d)^{2n} = k^{2n} +3a(a+k^n)  \);

\(  k^{2n} + kd() + d^{2n}  = k^{2n} +3a(a+k^n)  \);

\(  kd() + d^{2n}  = 3a(a+k^n)  \);

\(  d(k()+d^{2n-1}) = 3a(a+k^n)  \);

\(  (k()+d^{2n-1}) = \displaystyle\frac{ (3a(a+k^n))}{ d }  \);

i. \(  \displaystyle\frac{(a+k^n)}{ d }  \)

ii. \(  \displaystyle\frac{(3a)}{ d }  \);

En alguno de los dos casos mencionados, las divisiones deberían ser igual a un número íntegro. i. y ii, si alguno de los dos cumple con lo establecido, entonces d tendría un factor común con alguno de los dividendos. ¿Cierto?

No exactamente. No tiene porque ocurrir (no al menos sin algún argumento adicional) que (i) o (ii) sean enteros. Algún factor primo de \( d \) podría ser divisor de \( 3a \) y otros de \( a+k^n \).

Ahora si supones \( a \) y \( k \) coprimos, entonces \( a \) y \( d \) también tienen que ser coprimos luego se deduce que \( \dfrac{3(a+k^n)}{d} \) es entero.

No, ni siquiera \( a \) y \( d \) tienen porque ser coprimos.

Saludos.

CORREGIDO
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Febrero, 2018, 05:15 pm

Hola.

a y k son coprimos. Pero, ¿por que a y d tienen que ser coprimos?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Febrero, 2018, 10:37 am
Hola

a y k son coprimos. Pero, ¿por que a y d tienen que ser coprimos?

Tienes razón, me confundí; no tienen tan siquiera porque ser coprimos.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Febrero, 2018, 03:53 pm

Hola.

Consideremos que \(  (k^{2n} +3a(a+k^n))  \) es igual a potencia enésima.

\(  (k^{2n} + 3ak^n + 3a^2)  \); si \(  n=3  \)

\(  (k^6 + 3ak^3 + 3a^2)  \) dicha expresión en caso de ser potencia debería asemejarse a:

\(  (k^2+a)^3  \);

\(  k^6+3k^2a(k^2+a)+a^3  \);

Igualamos:

\(   k^6 + 3ak^3 + 3a^2 = k^6 + 3k^2a(k^2+a)+a^3   \) simplifico:

\(    3k^3 + 3a = 3k^2(k^2+a)+a^2   \);

\(    3k^3 - 3k^2(k^2+a) = a^2 - 3a   \);

\(    3k^2(k - (k^2+a)) = a(a-3)   \);

Contradicción porque \(  3k^2(k - (k^2+a))  \) es negativo.

¿Cierto?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Febrero, 2018, 09:44 am
Hola

\(  (k^{2n} + 3ak^n + 3a^2)  \); si \(  n=3  \)

\(  (k^6 + 3ak^3 + 3a^2)  \) dicha expresión en caso de ser potencia debería asemejarse a:

\(  (k^2+a)^3  \);

No. Esa afirmación es absolutamente gratuita. No tiene porque ser una potencia precisamente de \( (k^2+a) \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Marzo, 2018, 10:21 am

Hola.

\(  k^{2n} + 3ak^n + 3a^2  \). Suponiendo que la expresión es igual a:

 \(  (k + b)^{2n}  \).

\(  k^{2n} + 3ak^n + 3a^2 = (k + b)^{2n}  \). Para  \(  n = 2  \);

\(  k^{4} + 3ak^2 + 3a^2 = (k + b)^{4}  \);

\(  k^{4} + 3ak^2 + 3a^2 = k^4 + 4kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) + b^4  \). Simplifico y agrupo:

\(  3ak^2 + 3a^2 = 4kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) + b^4  \);

\(  3ak^2 - 4kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) = + b^4 - 3a^2  \);

\(  k( 3ak - 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) = + b^4 - 3a^2  \); Introduzco dos condiciones.

\(  ( 3ak > 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) y \(   b^4 > 3a^2  \). ¿Cierto?

¿Estas dos condiciones son necesarias? Si la contestación es positiva, entonces:


\(  ( 3ak > 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) despejo a:

\(  a> \displaystyle\frac{4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))}{ 3k }  \)

Dicha a si la introduzco en \(   b^4 > 3a^2  \). Recordemos segunda condición.

\(   b^4 > 3(\displaystyle\frac{4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))}{ 3k })^2  \). Opero:

\(   3b^2k^2 > 16(2b^2+3bk+2k^2)^2  \). Dicha afirmación, ¿es una contradicción?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Marzo, 2018, 10:53 am
Hola

\(  k^{2n} + 3ak^n + 3a^2  \). Suponiendo que la expresión es igual a:

 \(  (k + b)^{2n}  \).

\(  k^{2n} + 3ak^n + 3a^2 = (k + b)^{2n}  \). Para  \(  n = 2  \);

\(  k^{4} + 3ak^2 + 3a^2 = (k + b)^{4}  \);

\(  k^{4} + 3ak^2 + 3a^2 = k^4 + \color{red}4\color{black}kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) + b^4  \). Simplifico y agrupo:

Ese \( 4 \) debe de ser un \( 2 \).

Citar
\(  3ak^2 + 3a^2 = 4kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) + b^4  \);

\(  3ak^2 - 4kb(2k^2 + 3kb + 2b^2) = + b^4 - 3a^2  \);

\(  k( 3ak - 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) = + b^4 - 3a^2  \); Introduzco dos condiciones.

\(  ( 3ak > 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) y \(   b^4 > 3a^2  \). ¿Cierto?

¿Estas dos condiciones son necesarias?

No, no lo son en absoluto. Lo único que sabemos es que:

\(  3ak - 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2) \) y  \( + b^4 - 3a^2  \)

tienen el mismo signo: en principio pueden ser ambos negativos o ambos positivos.  (*)

Citar
\(  ( 3ak > 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) despejo a:

\(  a> \displaystyle\frac{4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))}{ 3k }  \)

Dicha a si la introduzco en \(   b^4 > 3a^2  \). Recordemos segunda condición.

\(   b^4 > 3(\displaystyle\frac{4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))}{ 3k })^2  \). Opero:

\(   3b^2k^2 > 16(2b^2+3bk+2k^2)^2  \). Dicha afirmación, ¿es una contradicción?

Puede verse y aun corrigiendo el coeficiente que te dije al principio que esa desigualdad es imposible; pero con eso sólo se deduce que en (*) son ambos negativos.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Marzo, 2018, 12:42 pm

Hola.

Cierto el 4 es un 2.

\(  k( 3ak - 2b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) = + b^4 - 3a^2  \).

Pero si son ambos negativos si despejo \(   b^4  \) entonces es igual a número negativo. ¿Cierto?


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Marzo, 2018, 12:53 pm
Hola

Cierto el 4 es un 2.

\(  k( 3ak - 2b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) = + b^4 - 3a^2  \).

Pero si son ambos negativos si despejo \(   b^4  \) entonces es igual a número negativo. ¿Cierto?

No, no es cierto. \( b^4 \) no tiene por qué ser igual a un número negativo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Marzo, 2018, 12:30 pm


Hola.


\(  ( 3ak < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) y \(   b^4 < 3a^2  \).

Las dos condiciones son negativas:

\(   b^4 < 3a^2  \) despejo \(  a > \displaystyle\frac{b^2}{ 3^{1/2} }  \).

Introducimos la a en la condición:

\(  ( 3ak < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \);

\( 3\displaystyle\frac{b^2}{ 3^{1/2} }k < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2) \);


Si multiplicamos cualquier número entero por \(  \displaystyle\frac{3^{1/2} }{3 } \) el número resultante siempre será un número con decimales, es decir nuca será entero, ¿cierto?


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Marzo, 2018, 12:36 pm
Hola

\(  ( 3ak < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \) y \(   b^4 < 3a^2  \).

Las dos condiciones son negativas:

\(   b^4 < 3a^2  \) despejo \(  a > \displaystyle\frac{b^2}{ 3^{1/2} }  \).

Introducimos la a en la condición:

\(  ( 3ak < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2))  \);

\( 3\displaystyle\frac{b^2}{ 3^{1/2} }k < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2) \);


Si multiplicamos cualquier número entero por \(  \displaystyle\frac{3^{1/2} }{3 } \) el número resultante siempre será un número con decimales, es decir nuca será entero, ¿cierto?

Si, más aun, siempre será un número irracional; desde luego no entero. Pero no sé muy bien que conclusión quieres sacar de ahí, por que lo que tienes es una desigualdad. Y no hay ningún problema o contradicción en que exista una desigualdad entre enteros e irracionales.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Marzo, 2018, 01:16 pm

Hola.

\(  (b^2)k < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) ( \displaystyle\frac{3^{1/2} }{3 })  \);


Pero si despejo \(  b^2  \) ó  \(   k  \) el resultado no es un número entero. ¿Cierto?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Marzo, 2018, 01:45 pm
Hola

\(  (b^2)k < 4b(2k^2 + 3kb + 2b^2)) ( \displaystyle\frac{3^{1/2} }{3 })  \);


Pero si despejo \(  b^2  \) ó  \(   k  \) el resultado no es un número entero. ¿Cierto?

Si... ¿Y bien...? Eso no tiene nada de raro.

Es cierto por ejemplo que: \( 1<\sqrt{2} \).

No acabo de ver a donde quieres llegar a parar con todo eso.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Marzo, 2018, 04:12 pm
Hola.

Confundi igualdad con desigualdad.

Por lo tanto, cualquiera de las dos variables que despeje no tiene porque ser "=" pero si "<" ó ">".

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Agosto, 2018, 03:45 pm
Hola.

Recordemos que \(  (a+b)^3=a^3+3ab(a+b)+b^3  \). Introduzcamos c (un número entero) y separemos \(  (a+b)^3 \) tal que:

i)
1. \(  a^n=a^3  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3+3ab(a+b)  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

ii)
1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

iii)
1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)-c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3+c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Si se cumpliera iii) c compartiría un factor común de a.

iv)
1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Con iv) estarían representados todas las posibilidades de \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \).


Pues bien despejemos b donde \(  (a+b)^2  \) y \(  (a+b)^3  \). En el primer caso a y b pueden o no tener un factor común. Pero si la potencia es 3 o mayor entonces necesariamente a y b tienen un factor común.

\(  2^7+17^3 = 71^2  \);
\(  2^7+17^3 = (2+69)^2  \);
\(  2^7+17^3 = (2^2+2*2*69+69^2)  \);

\(  2^7 = (2^2+2*2*69-c)  \); \(  a^7 = (a^2+2*a*b-c)  \).
\(  17^3 = (c+69^2)  \); \(  (a+d)^3 = (c+b^2)  \);

Dicha sistemática la podemos adoptar en todas las ecuaciones tales que;

 \(  a^x+(a+d)^y = (a+b)^2=(a^2+2ab+b^2)  \). Entonces:
\(  a^7 = (a^2+2*a*b-c)  \). c tiene un factor común con a. Es decir:
\(  2^7 = (2^2+2*2*69-c)  \); \(  c = 152 = 2^3*19  \)

 Despejamos b:

\( \displaystyle\frac{ a^7-a^2+c }{ 2a } \); \( \displaystyle\frac{ 2^7-2^2+152}{ 4 } \); \(  \displaystyle\frac{ 69*4}{ 4 }= 69  \)

Es decir con \(  a^x+(a+d)^y = (a+b)^2=(a^2+2ab+b^2)  \).
\( \displaystyle\frac{ a^7-a^2+c }{ 2a } \) puede o no tener factor común.

Apliquemos la misma sistemática, pero siendo todos los exponentes iguales o mayores que tres. Es decir:
 
\(  1458^3+27^6=243^4  \).
\(  1458^3 =243^4-27^6  \); \(  1458^3 =243^4-27^6  \)
\(  (243-1701)^3 =243^4-27^6  \).

En este caso no cumple. Pero:
 
\(  1458^3 =59049^2-27^6  \); \(  27^6 + 1458^3 =59049^2  \);
\(  59049^2 = 27^6 + 1458^3  \); \(  (27+59022)^2 = 27^6 + 1458^3  \).

\(  27^6 = (27^2+c)  \); \(  c = 27^6-27^2  \).

Y observemos que 27 y 59022 (2, 3^3, 1093 ), 27 es su factor común.

Pues bien, recordemos que:

 \(  a^n+(a+d)^m = (a+b)^2=(a^2+2ab+b^2)  \).
 \( \displaystyle\frac{ a^7-a^2+c }{ 2a } \) puede o no, tener factor común.

Pero que ocurre con:

iv)
1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos un valor a n y despejemos. \(  n = 5  \).

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{(3) ^{1/2}*(4a^6 - a^4 - 4ac) ^{1/2} – 3a^2}{ 6a } \)

Observemos que el grado del numerador es bastante más elevado que en el denominador, no ocurrirá lo que ocurre con el grado 2. Entonces cualquier número entero que obtengamos de dicha formula debería tener un factor común con a. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Agosto, 2018, 09:33 am
Añadir que:

v)
1. \(  (a+e)^n=a^3+3ab(a+b)+d  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+f)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  (a+e)^n + (a+f)^m=(a+b)^3  \).

\( b = \displaystyle\frac{(3) ^{1/2}*(-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4 d)) ^{1/2} - 3 a^2}{ 6a } \).

Observemos \( (3)^{1/2}*(-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4 d)) ^{1/2}  \). Para obtener un resultado integro de dicha ecuación
\( (-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4d)) ^{1/2}  \) deber ser igual a \( (3)^{n}  \) para que el producto \( (3)^{1/2}(3)^{n}  \) sea un número entero. Ya que en el producto de potencias con la misma base se suman los exponentes. Por tanto \(  n= z/2  \). Siendo z un número entero. Y lógicamente en \(  (-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4 d)) ^{1/2}  \) a, e, d todas estas variables poseen un factor común que es 3. Porque para obtener un número entero positivo de \( (3)^{1/2}*(-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4 d)) ^{1/2}  \) el segundo termino del producto \(  (-a (a^3 - 4 (a + e)^n + 4 d)) ^{1/2}  \), si o si, debe tener de base 3 y el exponente tal que su suma con ½ sea un número natural positivo. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2018, 07:59 am
Hola.

iv)

1. \(  a^n=a^5+(a+b)^5-a^5-b^5+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^5-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^5  \)

Desarrollemos 1.

1. \(  a^n=a^5+(a+b)^5-a^5-b^5+c; a^n=a^5+5a^4b+10a^3b^2+10a^2b^3+5ab^4+c  \);
\(  5ab^4= a^n –( a^5+5a^4b+10a^3b^2+10a^2b^3+c) \);
\(  5ab^4= a^n – a^5-5a^4b-10a^3b^2-10a^2b^3-c \);
\( b^4 = \displaystyle\frac{ (a^n – a^5-5a^4b-10a^3b^2-10a^2b^3-c)^ {1/4}}{(5a)^{1/4} } \).

Para que cumpla conjetura, de esta última ecuación podemos deducir:

a es igual a 5 con un exponente tal que su suma con ¼ igual a número natural, si no es así el denominador no será igual a un número natural.
c del numerador es igual a 5 o un número con factor común de 5. Si no es así de la división no obtendremos un número entero.
\( b^4  \) es igual a un número entero positivo con base 5. Porque si opero con \( (5a)^{1/4}  \) en el denominador, el resultado de la división, posee la base de 5 para cumplir con la condición de que todas las variables sean números naturales positivo.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Septiembre, 2018, 12:39 pm
Hola

Asignemos un valor a n y despejemos. \(  n = 5  \).

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{(3) ^{1/2}*(4a^6 - a^4 - 4ac) ^{1/2} – 3a^2}{ 6a } \)

Observemos que el grado del numerador es bastante más elevado que en el denominador, no ocurrirá lo que ocurre con el grado 2. Entonces cualquier número entero que obtengamos de dicha formula debería tener un factor común con a. ¿Cierto?

No, no es cierto. Que el numerador sea más grande o menos grande que el denominador no tiene nada que ver con que el cociente si es entero tenga o no un factor común con \( a \). No hay nada ahí que garantice que eso tenga que ocurrir.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Septiembre, 2018, 04:19 pm
Hola.

Primero que todo, indicar que es un gustazo que conteste e intentar aprender y comprender porque esta conjetura es tan atractiva y a la vez endiabladamente difícil. Dicho lo cual planteo la siguiente pregunta.

Suponiendo que:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos  \(  n = 5  \) en principio cualquier número natual mayor que 3.

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)

\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ (3a)^{1/2}} \)

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).


La pregunta es.

Cualquier resultado entero de (i), ¿no contendrá en factores de producto 3 y a?

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Septiembre, 2018, 05:57 pm
Hola

Primero que todo, indicar que es un gustazo que conteste e intentar aprender y comprender porque esta conjetura es tan atractiva y a la vez endiabladamente difícil. Dicho lo cual planteo la siguiente pregunta.

Suponiendo que:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos  \(  n = 5  \) en principio cualquier número natual mayor que 3.

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)

\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ (3a)^{1/2}} \)

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).


La pregunta es.

Cualquier resultado entero de (i), ¿no contendrá en factores de producto 3 y a?

No veo ningún motivo para afirmar tal cosa desde la expresión (i); si tu tienes algún argumento para poder deducir eso explícalo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Septiembre, 2018, 06:14 pm
Hola.

\( ((2*5)^{-1/2}= 2^{-1/2}5^{-1/2}  \) (ii)

La pregunta es que número entero hay que multiplicar a (ii) para obtener un número natural.

Pues \( 2^{-1/2}2^{3/2} = 2  \).

\( 5^{-1/2}5^{5/2} = 25  \).

¿Que ocurriria si \( 2^{-1/2}d^{3/2}  \) donde d es distinto de 2?

Dicho lo cual repetimos la pregunta:

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Cualquier resultado entero de (i), ¿no contendrá en factores de producto 3 y a?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Septiembre, 2018, 07:34 pm
Hola

\( ((2*5)^{-1/2}= 2^{-1/2}5^{-1/2}  \) (ii)

La pregunta es que número entero hay que multiplicar a (ii) para obtener un número natural.

Ninguno. \( \sqrt{2\cdot 5} \) nunca da un número natural si lo multiplicamos por un entero.

Citar
Dicho lo cual repetimos la pregunta:

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Cualquier resultado entero de (i), ¿no contendrá en factores de producto 3 y a?

Sigo sin verlo. Olvídate de la raíz. Lo anterior equivale a:

\( 3ab^2=a^5-a^3-3a^2b-c \)

\( c=3ab^2-(a^5-a^3-3a^2b) \)

Dale cualquier valor a las variables \( a \) y \( b \) (sin factores comunes o con ellos como quieras) y tendrás un valor de c. Es decir tendrás ejemplos donde no hay tales factores comunes.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Septiembre, 2018, 08:11 pm
Hola.

\( ((2*5)^{-1/2}= 2^{-1/2}5^{-1/2}  \) (ii)

Perdón me equivoque.

La pregunta es que número (no natural) hay que multiplicar a (ii) para obtener un número natural.

\( ((2*5)^{-1/2}(2*5)^{3/2}= 2*5  \) (iii).

Pues lo que ocurre en (iii) es lo que ocurre en (i).

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i)

O sea, cualquier resultado entero de (i), quizás hayan más factores, necesariamente, posee
\( 3a \) porque esta expresión no es más que un factor de un producto, por lo tanto, no existe un entero tal que \( b =d*((3a)^{-1/2})  \) siendo d un número natural cooprimo con \( 3a \).

Hay que considerar las raíces, porque son lo que producen la conjetura. Las potencias de grado 2 no tienen esta restricción, las de 3, 4, 5…. si.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Septiembre, 2018, 08:44 pm
Hola

O sea, cualquier resultado entero de (i), quizás hayan más factores, necesariamente, posee
\( 3a \) porque esta expresión no es más que un factor de un producto, por lo tanto, no existe un entero tal que \( b =d*((3a)^{-1/2})  \) siendo d un número natural cooprimo con \( 3a \).

Hay que considerar las raíces, porque son lo que producen la conjetura. Las potencias de grado 2 no tienen esta restricción, las de 3, 4, 5…. si.

No entiendo nada.

Yo creo que de esto:

Sigo sin verlo. Olvídate de la raíz. Lo anterior equivale a:

\( 3ab^2=a^5-a^3-3a^2b-c \)

\( c=3ab^2-(a^5-a^3-3a^2b) \)

Dale cualquier valor a las variables \( a \) y \( b \) (sin factores comunes o con ellos como quieras) y tendrás un valor de c. Es decir tendrás ejemplos donde no hay tales factores comunes.

Debería de quedar claro que uno puede escoger valores de \( a,b,c \) que verifiquen la ecuación y donde \( a \) y \( b \) no tengan factores comunes.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Septiembre, 2018, 09:14 pm
Hola.

Luis que no entiendes nada. Haber solo intento demostrar que a y b tienen un factor común, el a y b de:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos un valor a n y despejemos. \(  n = 5  \).

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)
\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)
\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)
\(  b= a^5-a^3-3a^2b-c  \)
 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ 3a^{1/2}} \)
\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Si (i) es de grado dos, recordemos el triangulo de Pascal \(  a^n=a^2+2ab+c  \) al obtener el valor de b, en la ecuación no habra raices cuadradas, la raiz, es la razón de la restricción que ejerce a los números, los obliga a tener un factor común.

Si a y b gozan de un factor común entonces todas las variables (excepto los exponentes) también poseen el factor común de la conjetura.

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Septiembre, 2018, 09:32 pm
Hola

Luis que no entiendes nada.

Si, eso he dicho "que no entiendo nada"; se centraba en tu última "argumentación". La entrecomillo porque a mi me suena como si dijeses: como es Viernes, Rajoi se romperá una uña. Es decir: un sinsentido.

Citar
Haber solo intento demostrar que a y b tienen un factor común, el a y b de:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Detalles al margen, bien.

Citar
Asignemos un valor a n y despejemos. \(  n = 5  \).

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)
\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)
\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)
\(  b= a^5-a^3-3a^2b-c  \)
 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ 3a^{1/2}} \)
\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Si (i) es de grado dos, recordemos el triangulo de Pascal \(  a^n=a^2+2ab+c  \) al obtener el valor de b, en la ecuación no habra raices cuadradas, la raiz, es la razón de la restricción que ejerce a los números, los obliga a tener un factor común.


No sé que has querido decir con que (i) es de grado dos. Con la definición usual de grado, (i) es una ecuación de grado 5 que es el máximo grado que aparece.

Por lo demás sigues sin dar ningún argumento válido (ni nada que se le acerque) que justifique que de esa ecuación se deduzca que \( a \) y \( b \) tengan factores comunes. Y es más, te he mostrado que sólo de esa ecuación de hecho no puede deducirse tal cosa.

Si sigues pensando que estás en lo cierto, intenta exprésalo mejor, de forma ordenada y con técnicas de razonamiento válidas en matemáticas. Si piensas que estás en lo cierto y simplemente soy yo el obtuso que no ve algo obvio, consulta otras opiniones o en otros sitios; si no hay nueva información, yo no tengo nada más que decir al respecto.

Citar
Si a y b gozan de un factor común entonces todas las variables (excepto los exponentes) también poseen el factor común de la conjetura.

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Cierto. Pero precisamente lo que quieres probar es que \( a \) y \( b \) tienen un factor común y ahí no has llegado.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Septiembre, 2018, 09:43 pm
Calma. Mañana lo vemos con tranquilidad.

Att.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Septiembre, 2018, 08:19 am
Hola.

Luis con relación al grado 2 me refería a:

1. \(  a^n=a^2+2ab+c  \) donde n es mayor o igual que 2.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 2.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^2  \)

Si en 1 obtenemos el valor de b no tenemos la restricción de las raices cuadradas.

En relación a c:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

1. \(  c = a^n-a^3-3ab(a+b)  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  c =b^3-(a+d)^m  \) donde m es mayor o igual que 3

Igualamos ambas condiciones y despejemos d.

\(  a^n-a^3-3ab(a+b) = b^3-(a+d)^m  \)

\(  d = (-a^n + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^{(1/m)} – a  \)

Con esta última condición, ¿a y b poseen un factor común?

Atentamente.



Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Septiembre, 2018, 10:38 am
Hola

Hola.

Luis con relación al grado 2 me refería a:

1. \(  a^n=a^2+2ab+c  \) donde n es mayor o igual que 2.
2. \(  (a+d)^m=\color{red}b^3\color{black}-c  \) donde m es mayor o igual que 2.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^2  \)

Supongo que lo que está en rojo debería de ser \( b^2 \).

Si en 1 obtenemos el valor de b no tenemos la restricción de las raices cuadradas.

Citar
En relación a c:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

1. \(  c = a^n-a^3-3ab(a+b)  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  c =b^3-(a+d)^m  \) donde m es mayor o igual que 3

Igualamos ambas condiciones y despejemos d.

\(  a^n-a^3-3ab(a+b) = b^3-(a+d)^m  \)

\(  d = (-a^n + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^{(1/m)} – a  \)

Con esta última condición, ¿a y b poseen un factor común?

Pues si la conjetura de Beal es cierta (y pensamos que lo es), bajo todas las condiciones anteriores \( a \) y \( b \) debería den tener un factor común.

Ahora bien de las manipulaciones algebraicas que has hecho, de ese último despeje de ahí, no veo ningún motivo para poder confirmar, deducir, que \( a \) y \( b \) tengan ningún factor común. ¡Ninguno!. Y si piensas que lo hay eres tu el que debe de justificarlo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Septiembre, 2018, 12:02 pm
Hola.

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos  \(  n = 5  \) en principio cualquier número natual mayor que 3.

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)

\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ (3a)^{1/2}} \)

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Cualquier resultado entero de (i) poseerá \( 3a  \) entre sus factores. ¿Cierto?

Si la corrección expresada en rojo es cierta.

Me gustaría pensar que la conjetura es cierta. Pero hay por ahí una famosa demostración de la conjetura ABC que dice que, si es cierta, existirían un número finito de contraejemplos a la conjetura de Beal.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Septiembre, 2018, 04:02 pm
Hola

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Asignemos  \(  n = 5  \) en principio cualquier número natual mayor que 3.

\(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c  \)

\(  a^5=a^3+3a^2b+3ab^2+c  \)

\(  3ab^2= a^5-a^3-3a^2b-c  \)

 \( b = \displaystyle\frac{ (a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} }{ (3a)^{1/2}} \)

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

Cualquier resultado entero de (i) poseerá \( 3a  \) entre sus factores. ¿Cierto?

No, no es cierto. Por ejemplo \( a=7 \), \( b=13 \) y \( \color{red}c=11004\color{black} \) cumple la ecuación (i) y el resultado es \( 13 \), que no tiene a \( 3 \) ni a \( a=7 \) entre sus factores.

Citar
Me gustaría pensar que la conjetura es cierta. Pero hay por ahí una famosa demostración de la conjetura ABC que dice que, si es cierta, existirían un número finito de contraejemplos a la conjetura de Beal.

Sospecho que mas bien dirá que a lo sumo existen un número finito de contrajemplos, que no es lo mismo.

Saludos.

CORREGIDO
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Septiembre, 2018, 04:34 pm
Hola.

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Luis el ejemplo que planteas no cumple con 1. Porque c tiene un factor común con a.

En lo referente a la conjetura ABC, es incierto, con sus detractores y defensores.

Pero en lo referente a Beal la conjetura ha sido verificada según Peter Norvig hasta 200.000 para las variables A,B y x,y hasta 5.000. Números muy elevados. Por lo tanto las sospechas de que la conjetura de Beal sea cierta aumentan.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Septiembre, 2018, 04:40 pm
Hola

Hola.

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Luis el ejemplo que planteas no cumple con 1. Porque c tiene un factor común con a.

Boh, fue una errata tonta al escribirlo. Es \( c=11004 \).

Citar
En lo referente a la conjetura ABC, es incierto, con sus detractores y defensores.

Pero dime alguna referencia que pueda consultar donde se diga que alguna (aspirante a) prueba de la conjetura ABC afirma que hay un número finito de contraejemplos de la conjetura de Beal.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Septiembre, 2018, 05:00 pm

Hola.

Si introducimos el ejemplo en el despeje de d la raiz lanza un resultado negativo, tal que:

(−7^(5)+7^(3)+3×7×7×13+3×7×13×13+13^(3))
=−8,807

La referencia, usted me la facilito en uno de los post de este hilo. No soy matematico, y me cuesta entender la relacion de la c. ABC con Beal.

Perdone por la redaccion, elaborada desde el smartphone.

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Septiembre, 2018, 06:01 pm
Hola.

Citar
Si introducimos el ejemplo en el despeje de d la raiz lanza un resultado negativo, tal que:

(−7^(5)+7^(3)+3×7×7×13+3×7×13×13+13^(3))
=−8,807

Ojo, el contraejemplo que te di es de números verificando exclusivamente esta ecuación:

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2} \)   (i)

es la que tu pretendías esgrimir para deducir cierta divisibilidad o factores comunes.

Lo que no puedo darte es un contraejemplo que verifique TODAS las ecuaciones iniciales, porque entonces tendría un contrajemplo de la conjetura de Beal y probablemente no lo haya.

Pero si sirve para mostrar que de la ecuación (i) no puede sacarse por si sola tal conclusión. Usando todas las ecuaciones si la conjetura de Beal es cierta, si se podría sacar la conclusión,.. .pero no sabemos como ni has dado el más mínimo indicio (desde mi punto de vista) de un camino que pueda llevar a ello.

Citar
La referencia, usted me la facilito en uno de los post de este hilo. No soy matematico, y me cuesta entender la relacion de la c. ABC con Beal.

Si es alguna que te di yo, entonces definitivamente entendiste mal lo que dice. Las que yo he leído dicen que la conjetura ABC implica A LO SUMO un número finito de contrajemplos a la conjetura de Beal. A lo sumo quiere decir que podría no haber ningún contraejemplo o en todo caso sólo un número finito.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 20 Septiembre, 2018, 07:40 pm
Hola.

Tratemos la conjetura de Beal (cb) mediante 3 ecuaciones, apliquemos el triángulo de Pascal y el enunciado de la cb. Démonos cuenta que la cb se reduce a :

Inicialmente \(  (a+b)^3=a^3+3ab(a+b)+b^3  \) la cb reduce dicha expresión a solo tres términos todos ellos con potencia igual o mayores que tres, es decir:

\(  (a+b)^3=(a+c)^n+b^3  \)
\(  (a+b)^3=a^3+(a+c)^n  \)
\(  (a+c)^n=a^3+b^3  \)
\(  (a+c)^m=a^3+(a+d)^n  \)

Siendo n y m mayor que 3. Quizás haya más posibles combinaciones.


Recordemos que \(  (a+b)^n=a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+b^n  \) y consideremos las siguientes ecuaciones:

1. \(  a^f= a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+c  \) donde f es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \)


De la ecuación 1 hacemos el despeje de \(  n·a·b^{(n-1)}  \):


\(  n·a·b^{(n-1)}= a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c  \);

\(  n·a·b^{(n-1)}= a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c  \);

\( b = \displaystyle\frac{ (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1} }{( n·a) ^{ n-1} } \);

\( b = ((n·a) ^{ -n+1}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1}  \).


Si el resultado obtenido es un número natural, b tiene el factor común de a.


Consideremos que:

1. \(  a^f= a^n  \) donde f es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^e=b^n  \) donde e es mayor o igual que 3.

3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^3-( n·a^(n-1)·b+….+n·a·b^{(n-1)})  \)


De la ecuación 3 hacemos el despeje de \(  n·a·b^{(n-1)}  \):

\(  n·a·b^{(n-1)} = a^f + (a+d)^e-(a+b)^3+n·a^{(n-1)}·b+….  \);

\( b = \displaystyle\frac{ (a^f + (a+d)^e-(a+b)^3+n·a^{(n-1)}·b+….)^{ n-1}}{( n·a) ^{ n-1} } \);

\( b = ((n·a) ^{ -n+1}) (a^f + (a+d)^e-(a+b)^3+n·a^(n-1)·b+….)^{ n-1}  \).


Si el resultado obtenido es un número natural, b tiene el factor común de a.


Observemos que siempre hacemos lo mismo:

\(  (a+b)^3=a^3+3a^2b+3ab^2+b^3  \)

\(  (a+b)^4=a^4+4a^3b+6a^2b^2+4ab^3+b^4  \)

\(  (a+b)^5=a^5+5a^4b+10a^3b^2+10a^2b^3+5ab^4+b^5  \)


Juego con el despeje de \(   3ab^2, 4ab^3, 5ab^4   \). La expresión que se encuentra al otro lado de la igualdad ofrecerá un número natural si posee los números enteros 3a, 4a y 5a entre los factores del producto de la solución.

Dicha sistemática la podemos aplicar hasta el infinito. ¿cierto?

Pues bien, tan solo indicar, que lo dicho puede no cumplirse si:

1. \(  a^n=a^2+2ab+c  \) donde n es mayor o igual que 2.
2. \(  (a+d)^m=b^2-c  \) donde m es mayor o igual que 2.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^2  \)

Porque el despeje de 1 con b \(  a^n-a^2-c=+2ab  \)

\( b = \displaystyle\frac{ a^n-a^2-c }{ 2a } \).


En la ecuación mostrada no aparece la restricción de las raíces y de ahi que pueda tener o no factor común.



Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 20 Septiembre, 2018, 07:51 pm
Hola

Tratemos la conjetura de Beal (cb) mediante 3 ecuaciones, apliquemos el triángulo de Pascal y el enunciado de la cb. Démonos cuenta que la cb se reduce a :

Inicialmente \(  (a+b)^3=a^3+3ab(a+b)+b^3  \) la cb reduce dicha expresión a solo tres términos todos ellos con potencia igual o mayores que tres, es decir:

\(  (a+b)^3=(a+c)^n+b^3  \)
\(  (a+b)^3=a^3+(a+c)^n  \)
\(  (a+c)^n=a^3+b^3  \)
\(  (a+c)^m=a^3+(a+d)^n  \)

Siendo n y m mayor que 3. Quizás haya más posibles combinaciones.


Recordemos que \(  (a+b)^n=a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+b^n  \) y consideremos las siguientes ecuaciones:

1. \(  a^f= a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+c  \) donde f es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \)


De la ecuación 1 hacemos el despeje de \(  n·a·b^{(n-1)}  \):


\(  n·a·b^{(n-1)}= a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c  \);

\(  n·a·b^{(n-1)}= a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c  \);

\( b = \displaystyle\frac{ (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1} }{( n·a) ^{ n-1} } \);

\( b = ((n·a) ^{ -n+1}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1}  \).


Si el resultado obtenido es un número natural, b tiene el factor común de a.


La afirmación en rojo es gratuita; no explicas porque había de ser así.

Es más, igual que en tus mensajes anteriores, sólo de la ecuación 1 seguro que no se puede deducir que a tenga factor común con \( b \), porque es trivial construir ejemplos donde no tengan factores comunes (te mostré uno análogo en mensajes previos).

Por otra parte hay algo que hace un tanto desesperante el debate; ¿qué hay de lo que estábamos comentando en los mensajes previos?¿quedaste convencido de que afirmabas cosas sin fundamento? No me dices ni que si ni que no; y plantificas otro argumento análogo con esencialmente los mismos errores.

Así no se avanza.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 21 Septiembre, 2018, 08:36 am
Hola.

La afirmación en rojo es gratuita.

\( b = ((2·5) ^{ -n+1}) (k)^{ n-1}  \);

Si b es un número natural, entonces el resultado seria \( b = 2·5 t \) siendo t un número entero coprimo con 2 y 5 o quizás sea igual a 1. ¿cierto?

Apliquemos la misma sistemática que hemos aplicado en la ecuación 1 a 3.

3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  n a·b^{n-1} =a^f + (a+d)^e -a^n-n·a^{n-1}b - ….- b^n  \);

Con el despeje de b, si existiera un número entero que satisface la ecuación entre sus factores a modo de producto estarán n y a.


Si dicho resultado es integro lo introducimos en 2. d posee un factor común con a.


ABC, si estoy convencido, aunque en uno de los enunciados de la conjetura, el más fácil que he visto, decía, que si hay una suma de dos productos con números primos tal que:

\(  3·2·5+7·11·13=1031  \) entonces en el resultado hay un número primo bastante más elevado que los primos iniciales.



Pues bien, de lo dicho a Beal, donde todo son raíces y restricciones a ABC, pues me cuesta ver la relación.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 21 Septiembre, 2018, 11:34 am
Hola

La afirmación en rojo es gratuita.

\( b = ((2·5) ^{ -n+1}) (k)^{ n-1}  \);

Si b es un número natural, entonces el resultado seria \( b = 2·5 t \) siendo t un número entero coprimo con 2 y 5 o quizás sea igual a 1. ¿cierto?

Falso. Basa tomar (para ver ejemplos donde no se cumple), \( k=10b^{n-1} \) para el valor que nos de la gana de \( b \) (sin factores \( 2 \) y \( 5 \)). Por ejemplo: \( b=3 \), \( n=5 \), \( k=810 \).


Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 21 Septiembre, 2018, 02:16 pm
Hola.


Recordemos b de la ecuación 1.

\( b = ((n·a) ^{ -n+1}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1}  \)

Apliquemos la misma sistemática que hemos aplicado en la ecuación 1 a 3.


3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  n a·b^{n-1} =a^f + (a+d)^e -a^n-n·a^{n-1}b - ….- b^n  \);

\(  b=((na)^{-n+1})(a^f + (a+d)^e -a^n-n·a^{n-1}b - ….- b^n)^{ n-1}   \);



Con el despeje de b, si existiera un número entero que satisface la ecuación entre sus factores a modo de producto estarán n y a.


Si dicho resultado es integro lo introducimos en 2.


2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

d posee un factor común con a.

¿No demuestra que a, b y d todos tienen un factor común?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 21 Septiembre, 2018, 03:58 pm
Hola

 Antes de nada, ¿todos los argumentos y ejemplos que te estoy dando te convencen?¿te hacen darte cuenta de que tus afirmaciones son gratuitas y/o falsas? En caso de que no te convenzan. ¿Cómo los contraargumentas?¿Cómo los matizas?... Porque no haces la más mínimia alusión concreta a ellos. Diríase que hablo (escribo) solo.

 Por el contrario yo continuamente cito y replico a tus afirmaciones concretas.

 El caso es que no contestas nada específico a mis objeciones y reescribes ligeremante lo mismo que ya tenías con los mismos errores de base.


Recordemos b de la ecuación 1.

\( b = ((n·a) ^{ -n+1}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ n-1}  \)

Apliquemos la misma sistemática que hemos aplicado en la ecuación 1 a 3.


3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  a^f + (a+d)^e= a^n+n·a^{n-1}b + ….+n a·b^{n-1}+b^n \);

\(  n a·b^{n-1} =a^f + (a+d)^e -a^n-n·a^{n-1}b - ….- b^n  \);

\(  b=((na)^{-n+1})(a^f + (a+d)^e -a^n-n·a^{n-1}b - ….- b^n)^{ n-1}   \);

Con el despeje de b, si existiera un número entero que satisface la ecuación entre sus factores a modo de producto estarán n y a.

Una vez más de esa ecuación en rojo NO se deduce que \( a \) y \( b \) tengan factores comunes. Y si piensas que es así, tienes que razonar porqué. No vale afirmarlo sin más. A mayores (y aunque yo no encontrase esos ejemplos, la carga de la prueba seguiría siendo tuya) te he dado ejemplo de situaciones análogas donde lo que dices es falso. Aquí no puedo darte un contraejemplo concreto, porque probablemente no lo haya. Por que esa ecuación en rojo no es más que una reescritura de la conjetura de Beal. Pero ojo eso no quiere decir que tu afirmación esté justificada; sería lo mismo que si afirmases desde aquí:

\( a^f + (a+d)^e=(a+b)^n \)

que \( a \) y \( b  \)tienen factores comunes. Sería una afirmación cierta (suponiendo que sea cierta la conjetura de Beal) pero sin demostrar.

Citar
Si dicho resultado es integro lo introducimos en 2.


2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

d posee un factor común con a.

¿No demuestra que a, b y d todos tienen un factor común?

Si efectivamente hubieses podido deducir (pero no has podido) que \( a \) y \( b \) tienen factor común, entonces si se deduce fácilmente que d también tiene ese factor común.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Septiembre, 2018, 01:48 pm
Hola.


\(  (a+b)^n=a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+b^n  \) y consideremos las siguientes ecuaciones:

1. \(  a^f= a^n+( n·a^{(n-1)}·b+….+n·a·b^{(n-1)})+c  \) donde f es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \)


De la ecuación 1 hacemos el despeje de b:


\(  n·a·b^{(n-1)}= a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c  \);

\( b = \displaystyle\frac{ (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{(1/(n-1))} }{( n·a) ^{ (1/(n-1))} } \);

\( b = ((n·a) ^{ -1/(n-1)}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ (1/(n-1))}  \) (i).

 
De la ecuación 2 obtenemos c:

2. \(  (a+d)^e=b^n-c  \) donde e es mayor o igual que 3.

\(  c =b^n-(a+d)^e  \)


Sustituimos c en (i).

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….-c)^{ (1/(n-1))}  \) (i).

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….- b^n+(a+d)^e)^{ (1/(n-1))}  \) (ii).


De 3. \(  a^f + (a+d)^e=(a+b)^n  \) deducimos que:

\(  a^f =(a+b)^n- (a+d)^e  \).

Por tanto \(  a·j =b^n- d^e  \) siendo j un número natural.


\(  -a·j =-b^n+ d^e  \). Sustituimos en (ii).

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….- b^n+(a+d)^e)^{ (1/(n-1))}  \) (ii)

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….- b^n+a()+d^e)^{ (1/(n-1))}  \)

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….+a()-a·j)^{ (1/(n-1))}. \)


b y a tienen un factor común.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Septiembre, 2018, 10:59 am
Hola

\( b = ((n·a) ^{ (-1/(n-1))}) (a^f- a^n- n·a^{(n-1)}·b-….+a()-a·j)^{ (1/(n-1))}. \)

b y a tienen un factor común.

No, mismo error. Una vez más de esa ecuación NO se deduce que \( b \) y \( a \) tengan un factor común.

No has contestado a mis preguntas, que no eran retóricas. Por favor si quieres que siga contestando a tus mensajes muestra algún interés en un debate real:

Antes de nada, ¿todos los argumentos y ejemplos que te estoy dando te convencen?¿te hacen darte cuenta de que tus afirmaciones son gratuitas y/o falsas? En caso de que no te convenzan. ¿Cómo los contraargumentas?¿Cómo los matizas?... Porque no haces la más mínimia alusión concreta a ellos. Diríase que hablo (escribo) solo.

 Por el contrario yo continuamente cito y replico a tus afirmaciones concretas.

 El caso es que no contestas nada específico a mis objeciones y reescribes ligeremante lo mismo que ya tenías con los mismos errores de base.


Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Septiembre, 2018, 08:13 pm

Hola.


\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).


No demuestra que a y b tienen un factor común porque si simplificamos \( b = b \).


Es decir, aparentemente b está en función de a pero al simplificar a y b no tienen porque tener un factor común. Luis, ¿intentas decirme eso?


Y además, la conjetura dice que a y b tienen factor común, al despejar b obviamente tiene un factor común conforme la conjetura, pero la razón de ese factor común, es el de la propia variable b, de acuerdo con la conjetura, por lo tanto, no se demuestra que a y b tienen un factor común, sino que se reafirma. ¿Cierto?


Pero:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Recordemos la siguiente entidad \(  a^5=a^3+(a+1)a^3(a-1)  \) y mezclémosla con 1 tal que:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c = a^3+(a+1)a^3(a-1)  \);

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \);


\( b = \displaystyle\frac{ \sqrt[ ]{3}   \sqrt[ ]{4 a^6 - a^4 - 4 a c} - 3 a^2}{ 6 a } \).



¿b tiene un factor común con a?



Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Septiembre, 2018, 08:40 pm
Hola

\( b =((3a)^{-1/2})*(a^5-a^3-3a^2b-c)^{1/2}  \) (i).

No demuestra que a y b tienen un factor común porque si simplificamos \( b = b \).

Es decir, aparentemente b está en función de a pero al simplificar a y b no tienen porque tener un factor común. Luis, ¿intentas decirme eso?

No lo demuestra, porque no hay ningún motivo para que lo demuestre. Deberías de ser tu el que diese algún motivo para poder deducir de ahí tal hecho. Tiene que entrarte en la cabeza que eres tu el que tiene que justificar que tus afirmaciones son ciertas, y no yo que son falsas.

Pero aun encima te he dado motivos para ver claramente que no has justificado nada.

Tienes \( b=\dfrac{\sqrt{a^5-a^3-3a^2b-c}}{\sqrt{3a}} \). En el numerador aparecen factores como \( c \) que no sabemos si son múltiplos de \( a \) y aun encima divides por \( \sqrt{a} \) lo cual podría eliminar posibles factores. ¡Y aun encima te he puesto un ejemplo concreto de valores concretos donde NO se da tal existencia de factores comunes!. ¡Qué mas quieres!.

Citar
Y además, la conjetura dice que a y b tienen factor común, al despejar b obviamente tiene un factor común conforme la conjetura, pero la razón de ese factor común, es el de la propia variable b, de acuerdo con la conjetura, por lo tanto, no se demuestra que a y b tienen un factor común, sino que se reafirma. ¿Cierto?

No, con lo que haces no reafirmas nada, porque como te he dicho esas cuentas que haces no muestran nada respecto a los factores comunes de \( a \) y \( b. \)

Citar
Pero:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Recordemos la siguiente entidad \(  a^5=a^3+(a+1)a^3(a-1)  \) y mezclémosla con 1 tal que:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c = a^3+(a+1)a^3(a-1)  \);

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \);


\( b = \displaystyle\frac{ \sqrt[ ]{3}   \sqrt[ ]{4 a^6 - a^4 - 4 a c} - 3 a^2}{ 6 a } \).

¿b tiene un factor común con a?

¿Por qué habían de tenerlo? Cero motivos una vez más. Explícalo tu...

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Septiembre, 2018, 07:03 am
Hola.


1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.

3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)


De \(  a^5=a^3+(a+1)a^3(a-1)  \) y 1 obtenemos:

1. \(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c = a^3+(a+1)a^3(a-1)  \);

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \) (i).


De 2 hacemos el despeje de c:

2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.

\(  c =b^3-(a+d)^m  \).


En (i) substituimos c:

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \)

\(  3ab(a+b)+ b^3-(a+d)^m = (a+1)a^3(a-1)  \)

Hacemos el despeje de d:

\(  d = (-a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^{1/3} – a  \)

\(  a=13, b=91, d=78  \) no he encontrado más valores que cumplan con la ecuación.


Aunque:

\(  d = (-a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^(1/3) – a  \);

\(  (d+a)^3 = -a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \);

\(  (d+a)^3 + a^5 = a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \); (ii)

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \) es una potencia que también se puede expresar tal que \(  (d+a)^3 + a^5  \). Es decir con similitud con \(  a^7=a^5+(a+1)a^5(a-1)  \).

Si me he vuelto a equivocar. Aunque:

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 = (d+a)^3 + a^5  \)

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 = d^3+3ad(a+b)+a^3 + a^5  \)

Necesito más tiempo para rehacerlo.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Septiembre, 2018, 11:56 am
Hola

 Lo que dices en tu último mensaje está (grosso modo) bien; pero no aporta nada nuevo. Es cierto que si dos de las tres variables \( a,d,b \) tienen un factor común la tercera también lo tiene. Pero por lo demás ningún argumento del cuál deducir que dos de ellas lo tienen.

Por lo demás, si quieres que siga respondiendo a tus mensajes por favor reflexiona sobre lo siguiente y responde algo al respecto:

Antes de nada, ¿todos los argumentos y ejemplos que te estoy dando te convencen?¿te hacen darte cuenta de que tus afirmaciones son gratuitas y/o falsas? En caso de que no te convenzan. ¿Cómo los contraargumentas?¿Cómo los matizas?... Porque no haces la más mínimia alusión concreta a ellos. Diríase que hablo (escribo) solo.

 Por el contrario yo continuamente cito y replico a tus afirmaciones concretas.

 El caso es que no contestas nada específico a mis objeciones y reescribes ligeremante lo mismo que ya tenías con los mismos errores de base.


Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Septiembre, 2018, 12:13 pm
Hola Luis.

Agradecer sus sabios mensajes, que permiten comprender la extrema dificultad de la Conjetura.


Dice:
Citar
Antes de nada, ¿todos los argumentos y ejemplos que te estoy dando te convencen?¿te hacen darte cuenta de que tus afirmaciones son gratuitas y/o falsas? En caso de que no te convenzan. ¿Cómo los contraargumentas?¿Cómo los matizas?... Porque no haces la más mínimia alusión concreta a ellos. Diríase que hablo (escribo) solo.

 Por el contrario yo continuamente cito y replico a tus afirmaciones concretas.

 El caso es que no contestas nada específico a mis objeciones y reescribes ligeremante lo mismo que ya tenías con los mismos errores de base.

Si los argumentos y ejemplos me convencen. Aunque los ejemplos no cumpen con las tres ecuaciones. Luis si encuentra contraejmeplos es porque la variable c no esta lo suficientemente definida, si a c le asignamos cualquier valor, de los infinitos que hay, entonces es muy probable que existan contraejemplos. Pero si logro definirla bien, eliminar la imprecisión (creo que en mi último mensaje lo logre), entonces posiblemente no encuentre un contraejemplo, porque quizas no exista.

En mi último mensaje he intentado encontrar un contraejemplo a mis propios argumentos y no le encontrado.
Cierto es que de una sola ecuación, es dificil intentar demostrar la conjetura de beal.

Aunque si  mi último mensaje, esta bien (grosso modo), entonces en ese caso concreto, la conjetura es cierta.

Si me dices que no, entonces no lo entiendo.

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Septiembre, 2018, 01:16 pm
Hola

Si los argumentos y ejemplos me convencen.

Sin embargo, repites exactamente los mismos errores mensaje tras mensaje.

Citar
Aunque los ejemplos no cumpen con las tres ecuaciones. Luis si encuentra contraejmeplos es porque la variable c no esta lo suficientemente definida, si a c le asignamos cualquier valor, de los infinitos que hay, entonces es muy probable que existan contraejemplos. Pero si logro definirla bien, eliminar la imprecisión (creo que en mi último mensaje lo logre), entonces posiblemente no encuentre un contraejemplo, porque quizas no exista.

Hay varias cosas que tienes que entender aquí:

1) Si pretendes que de una determinada ecuación, se deduzca directamente tal conclusión tienes que ser tu el que expliques y justifiques  por qué; eso independientemente de que yo o cualquieira sea capaz o no de encontrar contraejemplos. Concretando, por explicar y justificar, se refiere a descomponer tu argumentacion en argumentos tan simples y evidentes que no quede duda alguna de su certeza.

2) Entendiendo que la conjetura de Beal es cierta, es imposible, que yo ni nadie encuentre un contraejemplo a todas las ecuaciones que pones, porque entonces tendría un contreaejemplo de la conjetura de Beal. Pero eso no haya contraejemplos, no quiere decir que tus deducciones estén debidamente justificadas.

3) Por poner un ejemplo, yo para ""demostrar"" el teorema de Fermat podría decir: \( a^n=b^n+c^n \) equivale a  \( b=\sqrt[n]{a^n-c^n} \) y de ahí se deduce que es imposible que \( a,b,c \) sean números naturales. Estrcitamente no hay nada mal ahí, pero el problema es que no es nada claro, no he dado ningún motivo, ni uno, que justifique la afirmación en azul; ¿por qué se supone que de ahí se deduce tal cosa?. Responder a esa pregunta sería dar una verdadera justificación. Lo que yo hago en este ejemplo y NADA es lo mismo.

Citar
En mi último mensaje he intentado encontrar un contraejemplo a mis propios argumentos y no le encontrado.

Vuelvo a insistir; no se trata de que encuentres contraejemplos, si no que justifiques tus afirmaciones.

Citar
Aunque si  mi último mensaje, esta bien (grosso modo), entonces en ese caso concreto, la conjetura es cierta.

¿Por qué?. En tu mensaje más allá de las cuentas lo único que afirmas al final es:

Citar
Si \( d \) tiene un factor común con \( a \) todas las variables tienen un factor común. ¿Cierto?

Eso es cierto (y trivial, obvio); bajo el supuesto de que \( a^n + (a+d)^m=(a+b)^3 \), si \( a \) y \( d \) tienen un factor común, entonces también \( b \) tiene el mismo factor común con ellas.

Pero en NADA de lo que haces se deduce que efectivamente \( a \) y \( d \) tengan un factor común; por tanto el avance en esas cuentas hacia una justificación de que la conjetura es cierta es NULO.

Me gustaría que como respuesta a este mensaje, no te limitases a presentar otras cuentas, ligeramente distintas pero exactamente del mismo tipo y pretendas de nuevo que de ahí se deduzca algo sin justificarlo.

Preferiría que primero comentases mi respuesta, para ver si te queda totalmente clara.

Si realmente entiendes mis críticas no deberías de volver a repetir los mismos errores.


Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Septiembre, 2018, 04:37 pm
Hola.

Cita de Luis:
Citar
1) Si pretendes que de una determinada ecuación, se deduzca directamente tal conclusión tienes que ser tu el que expliques y justifiques  por qué; eso independientemente de que yo o cualquieira sea capaz o no de encontrar contraejemplos. Concretando, por explicar y justificar, se refiere a descomponer tu argumentacion en argumentos tan simples y evidentes que no quede duda alguna de su certeza.


1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.


2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.


3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

….
\( d = a (a^{2/3} (a^2 - 1)^ {2/3} - 1)  \) (i).


He intentado encontrar números que cumplan con (i) no ha sido posible. Aunque si existiera d y a tendrían un factor común y con ello b. Pudiendo afirmar que 1, 2 y 3 cumplen conjetura.


En lo descrito no cabe duda alguna de su certeza. ¿Cierto?


Cita de Luis:
Citar
2) Entendiendo que la conjetura de Beal es cierta, es imposible, que yo ni nadie encuentre un contraejemplo a todas las ecuaciones que pones, porque entonces tendría un contreaejemplo de la conjetura de Beal. Pero eso no haya contraejemplos, no quiere decir que tus deducciones estén debidamente justificadas.


Toda la razón. Por eso estamos aquí para intentar justificarlas debidamente.


Cita de Luis.
Citar
Pero en NADA de lo que haces se deduce que efectivamente a y d tengan un factor común; por tanto el avance en esas cuentas hacia una justificación de que la conjetura es cierta es NULO.


De \( d = a (a^{2/3} (a^2 - 1)^ {2/3} - 1)  \) (i) se deduce claramente que d y a tienen un factor común.

\( 21 = 3·7 \). Al igual que 21 y 3 tienen un factor común.


Citar
NULO
. ¿Porque nulo? La conjetura habla de factores comúnes, en ese sentido es un poco vaga, reconociendo su extremada complejidad. Por lo tanto, la posible solución sea encontrar la sistemática establecida pero generalizada.



Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Septiembre, 2018, 04:52 pm
Hola

Hola.

Cita de Luis:
Citar
1) Si pretendes que de una determinada ecuación, se deduzca directamente tal conclusión tienes que ser tu el que expliques y justifiques  por qué; eso independientemente de que yo o cualquieira sea capaz o no de encontrar contraejemplos. Concretando, por explicar y justificar, se refiere a descomponer tu argumentacion en argumentos tan simples y evidentes que no quede duda alguna de su certeza.


1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.


2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.


3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

….
\( d = a (a^{2/3} (a^2 - 1)^ {2/3} - 1)  \) (i).


He intentado encontrar números que cumplan con (i) no ha sido posible. Aunque si existiera d y a tendrían un factor común y con ello b. Pudiendo afirmar que 1, 2 y 3 cumplen conjetura.


En lo descrito no cabe duda alguna de su certeza. ¿Cierto?

No. El problema está en que la ecuación (i) no viene a cuento. Pasé por alto ese hecho antes. La sacas así:

\(  (d+a)^3 + a^5 = a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \); (ii)

Introduzcamos:

\(  a^7=a^5+(a+1)a^5(a-1)  \).

Igualemos con (ii) tal que:

\(  (d+a)^3 + a^5 = a^5+(a+1)a^5(a-1)  \);
\(  (d+a)^3 = (a+1)a^5(a-1)  \);

\( d = a (a^{2/3} (a^2 - 1)^ {2/3} - 1)  \).

¿A qué viene de repente la ecucación en azul?

La ecuación (ii) era simplemente: \( (a+d)^3=a^5+(a+b)^3 \).

Pero en la ecuación en azul de repente pones:

\( (d+a)^3=a^5+a^7 \) (porque \( a^5+(a+1)a^5(a-1)=a^7 \))

¿A qué viene esta ecuación: \( (d+a)^3=a^5+a^7 \)? Te "cargas" la \( b \) y de repente pones una ecuación que nada tiene que ver con la (ii).

Si se cumpliese que  \( (d+a)^3=a^5+a^7 \)....¡claro que \( a \) y \( d \) tendrían un factor común!... pero eso es una obviedad que nada dice sobre el problema original, nada dice sobre la conjetura de Beal, porque, insisto, de repente has introducido una ecuación con sólo dos variables que nada tiene que ver con lo anterior.

Saludos.

P.D. Por favor, cuando cites mis palabras ponlas entre [quote] [/quote].
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Septiembre, 2018, 06:08 pm
Hola.


1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.

3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)


De \(  a^5=a^3+(a+1)a^3(a-1)  \) y 1 obtenemos:

1. \(  a^5=a^3+3ab(a+b)+c = a^3+(a+1)a^3(a-1)  \);

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \) (i).


De 2 hacemos el despeje de c:

2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.

\(  c =b^3-(a+d)^m  \).


En (i) substituimos c:

\(  3ab(a+b)+c = (a+1)a^3(a-1)  \)

\(  3ab(a+b)+ b^3-(a+d)^m = (a+1)a^3(a-1)  \)

Hacemos el despeje de d:

\(  d = (-a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^{1/3} – a  \)

\(  a=13, b=91, d=78  \) no he encontrado más valores que cumplan con la ecuación.


Aunque:

\(  d = (-a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3)^(1/3) – a  \);

\(  (d+a)^3 = -a^5 + a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \);

\(  (d+a)^3 + a^5 = a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \); (ii)

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3  \) es una potencia que también se puede expresar tal que \(  (d+a)^3 + a^5  \). Es decir con similitud con \(  a^7=a^5+(a+1)a^5(a-1)  \).

Si me he vuelto a equivocar. Aunque:

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 = (d+a)^3 + a^5  \)

\(  a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 = d^3+3ad(a+b)+a^3 + a^5  \)

Necesito más tiempo para rehacerlo.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Septiembre, 2018, 09:59 am
Hola

Necesito más tiempo para rehacerlo.


Bien. Pero no lo rehagas "porque si". Piensa si lo que vas a hacer es realmente diferente a lo que has hecho hasta ahora; y no me refiero diferente superficialmente, sino algo que en el fondo no caiga en los mismos vicios y errores.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Octubre, 2018, 10:21 am
Hola.

\(  a^5=a^3+(a-1)a^3(a+1)  \).

Añadimos \(  b^3 \) tal que:

\(  a^5+b^3=a^3+(a-1)a^3(a+1) +b^3  \)

De la siguiente ecuación deducimos:

1 ecuación   

\(  a^5+b^3  \). Si la suma es una potencia debería cumplir con (i).

Recordemos la siguiente expresión: \(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \) (i)

\(  a^5=(b-1)b^3(b+1)  \)

\(  a^5= b^3(b^2-1)  \)

2 ecuación

\(  a^3+b^3+(a-1)a^3(a+1)  \)

Conforme conjetura habría que obtener dos potencias con dos posibilidades:

a) \(  b^3+(a-1)a^3(a+1)=b^5  \)

b) \(  b^3+(a-1)a^3(a+1)=a^5  \)


a) \(  b^3+(a-1)a^3(a+1)=b^5  \)

\(  a=b  \)

b) \(  b^3+(a-1)a^3(a+1)=a^5  \)

\(  a=b  \).

Además, si cumple lo mencionado.

\(  a^3+a^5  \); \(  a^5 = (a-1)a^3(a+1)  \).

\(  a^3+b^5  \); \(  b^5 = (a-1)a^3(a+1)  \).

En los dos casos a y b, tienen un factor común.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Octubre, 2018, 12:12 pm
Hola


 Buff.. me cuesta encontrar sentido a lo que haces.

Hola.

\(  a^5=a^3+(a-1)a^3(a+1)  \).

Añadimos \(  b^3 \) tal que:

\(  a^5+b^3=a^3+(a-1)a^3(a+1) +b^3  \)

De la siguiente ecuación deducimos:

1 ecuación   

\(  a^5+b^3  \). Si la suma es una potencia debería cumplir con (i).

Recordemos la siguiente expresión: \(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \) (i)

¿Pero qué se supone que estás igualando? ¿\( a^5+b^3=a^n \)?.

Si es así es una trivialidad que en ese caso \( a \) y \( b \) tienen una factor común y no hace falta semejante parafernalia para justificarlo.

Sospecho que no haces exactamente eso (aunque no acierto a entender con precisión que pretendes); pero en cualquier caso en todo lo que haces sólo usas DOS variables. En cualquier relación polinómica que escribas entre ellas se va a deducir trivialmente que tienen un factor común. Pero eso no nos vale de nada. La dificultad en la conjetura de Beal es que aparecen TRES variables.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Octubre, 2018, 01:40 pm

Hola.


\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \).

\(  a^5+b^3  \) (ii)

Si planteo (ii) necesariamente \(  a^5+(a-1)a^5(a+1)=a^7  \) o \(  b^3+(b-1)b^3(b+1)=b^5  \).

Si añadimos una tercera variable c, todo se complica muy mucho.

Además, si todos los exponentes son 3 o mayores, entonces, nos movemos mediante:

\(  a^3=a^{1}+(a-1)a^{ 1}(a+1)  \) o \(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \).

Pero si uno de los exponentes es menor que 3 entonces:

\(  a^2=(a-1)(a+1) +1  \). Entonces no hay que cumplir con la restricción de:

\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \). Por lo tanto (en este caso concreto):

\(  a^5+b^3  \) (ii)

Si planteo (ii) necesariamente \(  a^5+(a-1)a^5(a+1)=a^7  \) o \(  b^3+(b-1)b^3(b+1)=b^5  \).

En un caso general:

\(  a^n+b^m  \) (iii)

Si planteo (iii) necesariamente (iv) \(  a^n+(a-1)a^n(a+1)=a^{n+2}  \) o

(v) \(  b^m+(b-1)b^m(b+1)=b^{m+2}  \).

Entonces (iv) \(  b^m= (a-1)a^n(a+1)  \) o (v) \(  a^n= (b-1)b^m(b+1)  \).


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Octubre, 2018, 01:52 pm
Hola

\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \).

\(  a^5+b^3  \) (ii)

Si planteo (ii) necesariamente \(  a^5+(a-1)a^5(a+1)=a^7  \) o \(  b^3+(b-1)b^3(b+1)=b^5  \).

Si añadimos una tercera variable c, todo se complica muy mucho.

Pero es que sólo con dos variables no vale de nada. Sigo sin saber lo que haces.

Nada de lo que estás escribiendo aporta nada relacionado con la conjetura de Beal. Ni siquiera se exactamente que ecuación se supone que analizas o estudias.

En fin...

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Octubre, 2018, 06:20 pm

Hola.


\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \) (i)


\(  a^5+b^3  \) (ii)


Si planteo (ii) necesariamente:


 \(  a^5+(a-1)a^5(a+1)=a^7  \) es decir \(  a^5+b^3=a^7  \)  o


 \(  b^3+(b-1)b^3(b+1)=b^5; b^3+ a^5=b^5  \).


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Octubre, 2018, 10:09 am
Hola

 Pues seguimos por esta senda sin sentido...

\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \) (i)


\(  a^5+b^3  \) (ii)

Si planteo (ii) necesariamente:

 \(  a^5+(a-1)a^5(a+1)=a^7  \) es decir \(  a^5+b^3=a^7  \)  o


 \(  b^3+(b-1)b^3(b+1)=b^5; b^3+ a^5=b^5  \).

Atentamente.

 No sé que quieres decir con "plantear" \( a^5+b^3 \). ¿Qué es plantear una suma en este contexto?.

 No sé que tipo de "necesidad" te lleva a igualarlo a \( a^7 \).

 Sinceramente: nada de esto aporta algo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Octubre, 2018, 10:25 am

Hola.


Intento decir que cualquier potencia en el contexto de la conjetura de beal cumple con.


\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \).


Es decir, tan solo, la potencia \(  a^{n-2}  \) condiciona a las demás potencias. ¿Cierto?


Todas las soluciones a la conjetura se pueden modelizar mediante:


\(  a^n +c=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1) +c \).


\(  a^n =a^{n-2} -c +(a-1)a^{ n-2}(a+1) +c \).


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Octubre, 2018, 11:10 am
Hola

Intento decir que cualquier potencia en el contexto de la conjetura de beal cumple con.


\(  a^n=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1)  \).

Eso es una identidad, es decir, lo cumple cualquier potencia en cualquier contexto.

Citar
Es decir, tan solo, la potencia \(  a^{n-2}  \) condiciona a las demás potencias. ¿Cierto?

Ni cierto, ni falso. Para mi es una frase sin sentido. No sé que quiere decir que una potencia condicione otras potencias.

Citar
Todas las soluciones a la conjetura se pueden modelizar mediante:

\(  a^n +c=a^{n-2}+(a-1)a^{ n-2}(a+1) +c \).


\(  a^n =a^{n-2} -c +(a-1)a^{ n-2}(a+1) +c \).

Otro sin sentido; eso es simplemente una identidad. Como poner \( (a+b)^2=a^2+2ab+b^2 \).

Si realmente quieres relacionar algo de esto con la conjetura de Beal, explica como trabajas desde aquí:

\( a^n+b^m=c^s \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 06 Octubre, 2018, 07:30 am

Hola.


De la entidad (i) a la conjetura de beal, tal que:


\(  a^n + (a-1)a^n(a+1) = a^{n+2}  \) (i);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +a·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +(1+a-1)·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} + a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^{n+2} - a^{n+2} + a^{n+1} +a^n  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^{n+1} +a^n  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^n·(a+1)  \);


\(  a=15; n=8  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(15+1)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = (15·15)^4·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 225^4·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 450^4  \);


\(  a^x + b^{y} = c^z  \);


Aunque si hay una potencia de grado 2:


\(  2^7 + 17^3 = 71^2  \) ;


\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 71^{2}  \) ;


\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 70·72+1  \) ;


\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 70·72+1  \) ;


Observemos \(  71^2 = 70·72+1  \) Ecuación (i). 71 y 70, 72 no tienen ningún factor común. En las potencias de 3, 4, 5… no ocurre. De ahí la conjetura de Beal.


Atentamente.




Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Octubre, 2018, 10:02 am
Hola

 Nada. Sin sentidos de nuevo.

\(  a^n + (a-1)a^n(a+1) = a^{n+2}  \) (i);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +a·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +(1+a-1)·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} + a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^{n+2} - a^{n+2} + a^{n+1} +a^n  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^{n+1} +a^n  \);


\(  a^n + a^{n+1} = a^n·(a+1)  \);

 Tanto "rollo" para escribir una igualdad obvia que no aporta nada.


Citar
\(  a=15; n=8  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(15+1)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 15^8·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = (15·15)^4·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 225^4·(2^4)  \);


\(  15^8 + 15^{9} = 450^4  \);

Si; la igualdad obvia se cumple para un ejemplo concreto.  :-\

Citar
\(  a^x + b^{y} = c^z  \);

Aunque si hay una potencia de grado 2:

Citar
\(  2^7 + 17^3 = 71^2  \) ;

\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 71^{2}  \) ;


\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 70·72+1  \) ;


\(  2^7 + (2^4)(2^4+1)(2^4+2)+ (2^4+1) = 70·72+1  \) ;


Observemos \(  71^2 = 70·72+1  \) Ecuación (i). 71 y 70, 72 no tienen ningún factor común. En las potencias de 3, 4, 5… no ocurre. De ahí la conjetura de Beal.

Pones un ejemplo de igualdad, bien. Y sacas una afirmación gratuita, en el mejor de los casos una especulación: "de ahí la conjetura de Beal". De hecho con cualquier potencia par puedes escribirse \( a^{2n}=(a^{n}-1)(a^n+1)+1 \).

Nada útil.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 06 Octubre, 2018, 02:33 pm
Hola.

\(  a^{2·n} = (a^n+1)(a^n-1)+1= a^{2·n} – 1+1 = a^{2·n} ; \)


\(  a^{2·n} = a·a^{2·n-1} =(1+a-1) a^{2·n-1} = a^{2·n-1} + a^{2·n} - a^{2·n-1} ;  \)


\(  a^{2·n} = a·a^{2·n-1} =(1+a-1) a^{2·n-1} = a^{2·n-1} + (a - 1) a^{2·n-1} ;  \)


\(  a=2, n=2 \); \(  2^4 = 2^3 + 2^3 \).


\(  a=33, n=3 \); \(  33^6 = 33^5+ 32·33^5= 33^5 + 66^5  \).


Quizas hayan más ejemplos con \(  a^{2·n} = a^{2·n-1} + (a - 1) a^{2·n-1} ;  \). Es obvio que en este caso concreto todas las bases tendrán un número entero en común.

Que si que \(  a^{2·n} = (a^n+1)(a^n-1)+1= a^{2·n} – 1+1 = a^{2·n} ; \) pero también puede expresarse:

\(  a^{2·n} = a^{2n-2} + (a-1)a^{2n-2}(a+1) ; \)


\(  a^{2·n} = a^{2(n-1)} + (a-1)a^{2(n-1)}(a+1).  \)


Por lo tanto, si existe potencia tal que (arriba he indicado dos ejemplos):


 \(  a^{2·n} = (a^n+1)(a^n-1)+1 (ii)= a^{2n-2} + (a-1)a^{2n-2}(a+1) (iii), \) las 3 potencias tienen en sus bases un entero en común. Porque si es potencia y cumple conjetura, entonces cumplen con (ii) y (iii).

Aunque:

\(  a^2 = (a+1)(a-1)+1= a^2-1+1 = a^2 \)

En este caso concreto, puede o no tener factor común.


Excluimos, en principio el grado 2 y centrémonos en 3, 4, 5…

\(  a^n + (a-1)a^n(a+1) = a^{n+2}  \) (i);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +a·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n +(1+a-1)·a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} +a·a^{n+1} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n+1} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (iv);


Juguemos con todas las potencias de (iv) para obtener la ecuación de la conjetura. Las tres bases tendrán el factor común a. De (iv) podemos obtener todos los ejemplos que econtramos en el enlace:


http://durangobill.com/Beals24simple.txt


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Octubre, 2018, 08:21 am

Hola.


¿Que ocurre si intento obtener el UTF?


\(  a^n + a^{n+1} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + (1+a-1) a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n} + a^{n+1} - a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + a^{n} = a^{n+2} - a^{n+1} + a^{n} - a^{n+2} + a^{n+1} + a^n  \);


\(  a^n + a^{n} = + a^{n} + a^n  \);


\(  a^n + a^{n} = 2a^{n}  \).


Reafirma lo dicho por Fermat, Wiles, Mente Oscura y demás matemáticos.


Aunque \(  a^n + a^{n} = 2a^{n}; 2^3+2^3=2^4  \). No coincidiendo los exponentes por lo tanto no es un contraejemplo al UTF.


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Octubre, 2018, 03:28 pm
Hola

 Sobre los dos últimos mensajes poco que decir; en el mejor de los casos se puede interpretar como situaciones particulares triviales, que poco o nada aportan a un estudio general de la conjetura de Beal o del Teorema de Fermat.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Octubre, 2018, 10:11 pm
Hola.

Citar
Sobre los dos últimos mensajes poco que decir; en el mejor de los casos se puede interpretar como situaciones particulares triviales, que poco o nada aportan a un estudio general de la conjetura de Beal o del Teorema de Fermat.


¿Por qué dice que poco o nada aportan a un estudio general?


Toda potencia esta incluida en la ecuación (i).


 \(  a^n + a^{n+1} +a·a^{n+1} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (i);


No conozco ningun ejemplo de los indicados en el txt de Durango Bill que no cumplan con:


\(  a^n + a^{n} + a^{n+1} - a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (i);


Luis hay infinitas soluciones, con infinitas disposiciones, siendo n variable infinita, pero todas las soluciones se agrupan en (i).


\(  a^n + a^{n}, a^n + a^{n+2}, a^{n+1} + a^{n+2} …   \)


Ademas si todas se agrupan en (i) las tres variables de la conjetura poseen la variable a.


Haber, ¿en que me equivoco esta vez?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Octubre, 2018, 11:24 am
Hola

¿Por qué dice que poco o nada aportan a un estudio general?

Es que eres tu quien debe de responder a la pregunta opuesta. ¿Por qué dices que aportan algo a un estudio general? Y responderla equivale a explicar claramente como relacionas lo que escribes con una ecuación general de la forma \( a^x + b^{y} = c^z \). Hasta ahora al respecto sólo has puesto trivialidades o sin sentidos.

Citar
Toda potencia esta incluida en la ecuación (i).

 \(  a^n + a^{n+1} +a·a^{n+1} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (i);

La ecuación (i) es una identidad: eso quieres decir que es una ecuación que se cumple siempre, para cualquier valor de \( a \). Es correcta, pero inutil.

Citar
No conozco ningún ejemplo de los indicados en el txt de Durango Bill que no cumplan con:

\(  a^n + a^{n} + a^{n+1} - a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (i);

1) No sé que quiere decir que un tal ejemplo cumpla con esa ecuación. Por ejemplo, ¿qué quiere decir que:

\( 762^3+127^4 =889^3 \)

cumpla la ecuación (i)?

2) En el supuesto de que fueses capaz de encajar una lista de ejemplos en un cierto formato, exactamente ¿cómo ayuda eso a probar la imposibilidad de \( a^x + b^{y} = c^z \) con las variables coprimas?.

Citar
Luis hay infinitas soluciones, con infinitas disposiciones, siendo n variable infinita, pero todas las soluciones se agrupan en (i).

No sé que significa "variable infinita". No sé que quiere decir que una solución (o todas) se agrupan en (i).

\(  a^n + a^{n}, a^n + a^{n+2}, a^{n+1} + a^{n+2} …   \)

Citar
Ademas si todas se agrupan en (i) las tres variables de la conjetura poseen la variable a.

No sé que significa que una variable posea otra.

Citar
Haber, ¿en que me equivoco esta vez?

No es tanto que te equivoques, sino que pones ecuaciones triviales cuya utilidad para ayudar resolver la conjetura de Beal está a una distancia casi infinita de ser justificada. Y también: "A ver,...."

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Octubre, 2018, 08:24 am


Hola.

\(  a^n + (a-1)a^n(a+1) = a^{n+2}  \) (i);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + (a^2 - 1) a^n = a^{n+2}  \);


Añado d natural cooprimo con a.


\(  a^n + (a^2 - 1) a^n +d = a^{n+2}+d  \);


I) \(  a^n = a^x.  \)


II). \(  (a^2 - 1) a^n +d = b^y  \)


III). \(  a^{n+2} +d = z^y  \)


Toda potencia por ser potencia cumple con (i). Por tanto:


III). \(  a^{n+2} + d = z^y; a^{n+2} +(a-1)·a^{n+2} (a+1) = a^{n+4}  \).


No cumple, porque para cumplirse implicaría que d y a tienen un factor común que se contradice con que d sea coprimo con a.


Veamos con.


\(  a^n+d + (a^2 - 1) a^n -d = a^{n+2}  \);


I) \(  a^n +d = k^x.  \)


II). \(  (a^2 - 1) a^n -d = b^y  \)


III). \(  a^{n+2} = z^y  \)


I) \(  a^n +d = k^x.  \)


Toda potencia por ser potencia cumple con (i). Por tanto:


III). \(  a^n +d = k^x; a^{n} +(a-1)·a^{n} (a+1) = a^{n+2}  \).


No cumple, porque para cumplirse implicaría que d y a tienen un factor común que se contradice con que d sea coprimo con a.
 

Para que cumple la conjetura d tiene un factor común con a que se contradice con que sean coprimos.


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Octubre, 2018, 11:15 am
Hola

\(  a^n + (a-1)a^n(a+1) = a^{n+2}  \) (i);


\(  a^n + a^{n+2} –a^n = a^{n+2}  \);


\(  a^n + (a^2 - 1) a^n = a^{n+2}  \);


Añado d natural cooprimo con a.


\(  a^n + (a^2 - 1) a^n +d = a^{n+2}+d  \);


I) \(  a^n = a^x.  \)


II). \(  (a^2 - 1) a^n +d = b^y  \)


III). \(  a^{n+2} +d = z^y  \)

Hasta aquí una serie de identidades triviales y de ecuaciones que escoges. Nada que decir.


Citar
Toda potencia por ser potencia cumple con (i). Por tanto:


III). \( \color{blue} a^{n+2} + d = z^y\color{black}; \color{red}a^{n+2} +(a-1)·a^{n+2} (a+1) = a^{n+4}\color{black}  \).

Aquí ya no se entiende que quieres decir. Se intuye que tratas de establecer alguna relación entre la ecuación azul y la roja. Uno sospecha (y mal síntoma que uno tenga que adivinar lo que quieres decir) que pretendes afirmar que de todo lo dicho puedes afirmar que:

\( d=(a-1)·a^{n+2} (a+1) \) y \( z^y=a^{n+4} \)

Pero no hay ningún motivo que justifique que necesariamente se den esas relaciones. De hecho no se darán en general.

Por ejemplo \( a=3 \), \( n=4 \), \( d=2396 \), \( z=y=5 \):

\( 3^{4+2}+2396=5^5 \)

Y si por el contrario quieres decir que precisamente no tienen porque relacionarse en nada ambas ecuaciones, entonces tampoco estamos obteniendo ninguna conclusión útil.

Citar
No cumple, porque para cumplirse implicaría que d y a tienen un factor común que se contradice con que d sea coprimo con a.

¿No cumple, el qué? ¿Qué la ecuación azul no se ajusta a la roja? Desde luego. ¿Y qué se supone que se concluye de ahí?..¡Nada!.

Citar
Veamos con.


\(  a^n+d + (a^2 - 1) a^n -d = a^{n+2}  \);


I) \(  a^n +d = k^x.  \)


II). \(  (a^2 - 1) a^n -d = b^y  \)


III). \(  a^{n+2} = z^y  \)


I) \(  a^n +d = k^x.  \)


Toda potencia por ser potencia cumple con (i). Por tanto:


III). \(  a^n +d = k^x; a^{n} +(a-1)·a^{n} (a+1) = a^{n+2}  \).


No cumple, porque para cumplirse implicaría que d y a tienen un factor común que se contradice con que d sea coprimo con a.
 

Para que cumple la conjetura d tiene un factor común con a que se contradice con que sean coprimos.

Exactamente la misma crítica del primer caso.

Saludos.

P.D. Sigues ignorando mis respuestas. Tu reacción más común a ellas es reescribir las cosas cometiendo los mismos errores. Pero apenas alusiones o contrareplicas a nada de lo que te indico. Por ejemplo no has respondido a esto:

Citar
No conozco ningún ejemplo de los indicados en el txt de Durango Bill que no cumplan con:

\(  a^n + a^{n} + a^{n+1} - a^{n} +a^{n+2} - a^{n+1} –a^n = a^{n+2}  \) (i);

1) No sé que quiere decir que un tal ejemplo cumpla con esa ecuación. Por ejemplo, ¿qué quiere decir que:

\( 762^3+127^4 =889^3 \)

cumpla la ecuación (i)?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Octubre, 2018, 05:36 pm
Hola.


\(  762^3 + 127^4 = 889^3  \); \(  (2·3·127)^3 + 127^4 = (7·127)^3  \); \(  (2·3·127)^3 + 127^4 = (762+127)^3  \).


Por lo tanto:


\(  a^3 + b^4 = (a+b)^3  \);


\(  (a+b)^3 = a^3+3ab(a+b)+b^3 \);


\(  a^3 \) es potencia, pues veamos que ocurre con \(  3ab(a+b)+b^3 \).


En este caso concreto \(  3ab(a+b)+b^3 =b^4 \).


Recordemos:


\(  α^{n+2} = α^n+ (α-1)·α^n·(α+1);  \)


\(  α^{n+2} = α^{n+1}- α^{n+1}+α^n+ (α-1)·α^n·(α+1);  \)


\(  α^{n+2} = α^{n+1}- α^{n+1}+α^n+ (α-1)·α^n·(α+1);  \)


\(  α^{n+2} = α^{n+1}+α^n(-α+1+(α-1)·(α+1);  \)


En este caso concreto:


\(  b^4 = b^3+(b^2)(-b+1+(b-1)·(b+1);  \)


Igualamos con \(  3ab(a+b)+b^3 =b^4 \).


\(  3ab(a+b)+b^3 = b^3+(b^2)(-b+1+(b-1)·(b+1);  \)


\(  3ab(a+b) = (b^2)(-b+1+(b-1)·(b+1));  \)


\(  a = 1/6 (sqrt(3) sqrt(b^2 (4 b - 1)) - 3 b)  \) (i)


Valores que cumplen con (i), \(  (a, b), (7, 7), (38, 19), (111, 37), (244, 61), …  \).


Que si que no demuestra que a y b deben tener un factor común. Aunque:


\(  3ab(a+b) = (b^2)(-b+1+(b-1)·(b+1));  \) (ii)


\(  3ab(a+b) = (b^2)(-b+b^2);  \) (ii)


Observemos (ii) si a y b no tienen un factor común entonces el 3 estará multiplicado por 3, 2 ó 1 número/os  coprimo/os entre ellos, es decir:


\(  3ab(a+b)   \)


\(  3·2·5·(7)   \); \(  3·3·5·(8)   \); \(  3·2·7·(9) = 3^3(14)  \).
 

Este caso concreto \(  3·2·7·(9) = 3^3(14)  \) es muy parecido a (ii) con la diferencia que el 14 debería un múltiplo de 3, es decir:
 

\(  3ab(a+b) = (b^2)(-b+b^2);  \) (ii)


Es decir, la suma de \( a+b  \) tiene que tener un factor común con \(  3ab \). Recordemos que la suma de dos números primos relativos es un tercero sin ningún factor común con los dos iniciales.

Por lo tanto a y b deben tener un factor común. ¿Cierto?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Octubre, 2018, 12:03 pm
Hola

\(  762^3 + 127^4 = 889^3  \); \(  (2·3·127)^3 + 127^4 = (7·127)^3  \); \(  (2·3·127)^3 + 127^4 = (762+127)^3  \).

Por lo tanto:

\(  a^3 + b^4 = (a+b)^3  \);

En cuanto partes de esa ecuación con solo dos variables, todo lo que haces carece de interés. Es trivial que en ese caso \( a \) y \( b \) tienen una factor común.

Lo delicado es estudiar ecuaciones "tipo conjetura de Beal" con TRES variables distintas.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Octubre, 2018, 05:46 pm
Hola.

Intentemos demostrar que d y b tienen un factor común en los siguientes casos, entonces la conjetura estaría demostrada.

Recordemos que:

 
\(  a^{10} = a + a (a^9 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^2 + a^2 (a^8 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^3 + a^3 (a^7 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^4 + a^4 (a^6 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^5 + a^5 (a^5 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^6 + a^6 (a^4 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^7 + a^7 (a^3 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^8 + a^8 (a^2 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^9 + a^9 (a - 1)  \)
\(  a^{10} = a^{10} + 0  \)

\(  a^n  = a^{n-9} + a^{n-9} (a^9 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-8}+ a^{n-8} (a^8 - 1)  \)
\(  a^n =  a^{n-7} + a^{n-7} (a^7 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-6} +  a^{n-6} (a^6- 1)  \)
\(  a^n = a^{n-5}+ a^{n-5} (a^5 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-4} + a^{n-4} (a^4- 1)   \)
\(  a^n = a^{n-3} + a^{n-3} (a^3 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-2} + a^{n-2} (a^2 - 1)  \)
\(  a^n  =  a^{n-1} +  a^{n-1} (a - 1)  \)
\(  a^n  =  a^n  +  0   \)
 
i.

\(  c^{z} =d^{z-m}+ (d+b) ^{z-m}  \)
\(  a^n = a^{z-m} + a^{z-m} (a^m - 1)  \) de las ecuaciones expuestas. Igualo.
Consideremos por similitud \(  d^{z-m} = a^{z-m}  \). Extendemos la igualdad:

\(  (d+b) ^{z-m} = d^{z-m} (d^m - 1)  \). Multipliquemos por \(  1 ^{1/(z-m)} \).

\(  (d+b) = d(d^m - 1)^{1/(z-m)}  \);

\(  b = d(d^m - 1)^{1/(z-m)} -d  \).

Entonces si b y d tienen un factor común, entonces:
 \(  c^{z} =d^{z-m}+ (d+b) ^{z-m}  \), c también.

ii.

\(  c^{z} =d^{x}+ (d+b) ^{y}  \).

Recordemos.

\(  a^{n+2}= a^n+a^n(a^2-1) \)
 \(  a^{n+2}= a^{n+1}+a^n(a^2-a) \)
 \(  a^{n+2}= a^{n+2}+a^n(a^2-a^2) \)
 \(  a^{n+2}= a^{n+3}+a^n(a^2-a^3) \)
 \(  a^{n+2}= a^{n+k}+a^n(a^2-a^k) \)

Nuestra ecuación \(  c^{z+2} =d^{z+k}+ (d+b) ^{z}  \).
Consideremos por similitud \(  d^{z+k} = a^{n+k}  \). Extendemos la igualdad:

\(  (d+b) ^{z} = d^z(d^2-d^k)  \). Multipliquemos por \(  1 ^{1/(z)} \).

\(  (d+b) = d(d^2 – d^k)^{1/(z)}  \);

\(  b = d(d^2 – d^k)^{1/(z)} -d  \).

Entonces si b y d tienen un factor común, entonces c tambien, ya que:
 \(  c^{z+2} =d^{z+k}+ (d+b) ^{z}  \).


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Octubre, 2018, 06:01 pm
Hola

Recordemos que:

 
\(  a^{10} = a + a (a^9 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^2 + a^2 (a^8 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^3 + a^3 (a^7 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^4 + a^4 (a^6 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^5 + a^5 (a^5 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^6 + a^6 (a^4 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^7 + a^7 (a^3 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^8 + a^8 (a^2 - 1)  \)
\(  a^{10} = a^9 + a^9 (a - 1)  \)
\(  a^{10} = a^{10} + 0  \)

\(  a^n  = a^{n-9} + a^{n-9} (a^9 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-8}+ a^{n-8} (a^8 - 1)  \)
\(  a^n =  a^{n-7} + a^{n-7} (a^7 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-6} +  a^{n-6} (a^6- 1)  \)
\(  a^n = a^{n-5}+ a^{n-5} (a^5 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-4} + a^{n-4} (a^4- 1)   \)
\(  a^n = a^{n-3} + a^{n-3} (a^3 - 1)  \)
\(  a^n = a^{n-2} + a^{n-2} (a^2 - 1)  \)
\(  a^n  =  a^{n-1} +  a^{n-1} (a - 1)  \)
\(  a^n  =  a^n  +  0   \)

Para no alargar tanto la obviedad podrías decir que:

\( a^n=a^{n-k}+a^{n-k}(a^k-1) \)
 
Citar
i.

\(  c^{z} =d^{z-m}+ (d+b) ^{z-m}  \)
\(  a^n = a^{z-m} + a^{z-m} (a^m - 1)  \) de las ecuaciones expuestas. Igualo.
Consideremos por similitud \(  d^{z-m} = a^{z-m}  \). Extendemos la igualdad:

\( \color{red} (d+b) ^{z-m} = d^{z-m} (d^m - 1) \color{black} \).

Esa igualdad en rojo es gratuita, sacada de la manga, forzada, no se deduce de lo anterior... todo lo que concluyas de ahí carece de interés.

Te inventas de nuevo una igualdad donde sólo intervienen dos variables y ahí la existencia de factor común es tan trivial como poco interesante.

Citar
Nuestra ecuación \(  c^{z+2} =d^{z+k}+ (d+b) ^{z}  \).
Consideremos por similitud \(  d^{z+k} = a^{n+k}  \). Extendemos la igualdad:

\( \color{red} (d+b) ^{z} = d^z(d^2-d^k) \color{black} \).

Idem.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Octubre, 2018, 04:54 pm
Hola.

Sean las siguientes entidades:

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

Consideremos la ecuación de la Conjetura de Beal, tal que:

\(  c^x = a^y + b^z \);

Apliquemos el triangulo de Pascal tal que:

\(  (a+b)^n = a^n + ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n \);

Aunque \(  a^n  \) es potencia, mediante (i) o (ii) puede descomponerse en suma. Pero en principio consideremos que es una potencia.

\(  ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \) hay que suponer que esta expresión es potencia de acuedo con la conjetura. Entonces debe cumplir con (i) o (ii).

\(  b^n  \) es potencia. Aunque puede adoptar cualquier forma de cualquier ecuación de (i) o (ii), es decir se puede descomponer en suma. Consideremos que es potencia y que es la primera ecuación de la suma con todas sus posibles variaciones. \(  b^{n-k}  \) (i) o \(  b^{n+k}  \) (ii).

Centrémonos en \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) si a y b no tienen un factor común, el resultado no el segundo número de la suma de (i) o (ii). Si a y b son primos relativos obtenemos una suma o resta de tres números coprimos que quizás sea potencia de otro número, pero no de b con su producto.

Recordemos que la suma de dos números coprimos su suma es un tercero sin ningún factor común de los dos iniciales. Y eso no es lo que pretendemos porque pretendemos obtener \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii).

De \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) hay que obtener una agrupación de números tal que \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii). Es decir, no una potencia de cualquier número sino una potencia de b con su producto. Por lo tanto a es igual b o a un número con un factor común.

Luis el triangulo de Pascal esta modelizado solo con dos variables a y b. Por lo tanto, si la conjetura se puede razonar mediante dos variables no necesariamente tiene intervenir las tres variables. De todas formas si a y b tienen un factor común, inmediatamente c también.

Quizás si tiempo atrás hubieran aparecido estas ecuaciones:

\(  b^n  = b^n + (b-1)b^n(b+1) \)

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

El teorema de Fermat y la conjetura de Beal no hubieran tenido tanta repercusión.

Démonos cuenta que intento demostrar algo que esta implícito en las tres ecuaciones mencionadas. No es un pelin “extraño”.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Octubre, 2018, 07:35 pm
Hola

Una vez más ecuaciones triviales y obvias:

Sean las siguientes entidades:

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

La verdadera ecuación que interesa para estudiar la conjetura:

Citar
Consideremos la ecuación de la Conjetura de Beal, tal que:

\(  c^x = a^y + b^z \);

Y un viaje arbitrario de la ecuación anterior a otras donde te "cargas" letras "porque si", sin ningún argumento sólido detrás.

Citar
Apliquemos el triangulo de Pascal tal que:

\(  (a+b)^n = a^n + ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n \);

Aunque \(  a^n  \) es potencia, mediante (i) o (ii) puede descomponerse en suma. Pero en principio consideremos que es una potencia.

\(  ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \) hay que suponer que esta expresión es potencia de acuedo con la conjetura. Entonces debe cumplir con (i) o (ii).

\(  b^n  \) es potencia. Aunque puede adoptar cualquier forma de cualquier ecuación de (i) o (ii), es decir se puede descomponer en suma. Consideremos que es potencia y que es la primera ecuación de la suma con todas sus posibles variaciones. \(  b^{n-k}  \) (i) o \(  b^{n+k}  \) (ii).

Centrémonos en \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) si a y b no tienen un factor común, el resultado no el segundo número de la suma de (i) o (ii). Si a y b son primos relativos obtenemos una suma o resta de tres números coprimos que quizás sea potencia de otro número, pero no de b con su producto.

Recordemos que la suma de dos números coprimos su suma es un tercero sin ningún factor común de los dos iniciales. Y eso no es lo que pretendemos porque pretendemos obtener \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii).

De \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) hay que obtener una agrupación de números tal que \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii). Es decir, no una potencia de cualquier número sino una potencia de b con su producto. Por lo tanto a es igual b o a un número con un factor común.

Citar
Luis el triangulo de Pascal esta modelizado solo con dos variables a y b. Por lo tanto, si la conjetura se puede razonar mediante dos variables no necesariamente tiene intervenir las tres variables. De todas formas si a y b tienen un factor común, inmediatamente c también.


Es decir como a ti te apetece usar el triángulo de Pascal, quitas una variable a la conjetura y no te tiembla el pulso. En fin... una arbitrariedad.

Citar
Quizás si tiempo atrás hubieran aparecido estas ecuaciones:

\(  b^n  = b^n + (b-1)b^n(b+1) \)

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

El teorema de Fermat y la conjetura de Beal no hubieran tenido tanta repercusión.

¿Pero no ves que esas ecuaciones son trivialidades que ni han aparecido ni han dejado de aparecer? Nadie se atrevería a ponerlas en un libro como "descubrimiento" por que son obvias.

Es somo si me dices que en ningún libro explica como se echa agua en un vaso rosa y tu has "descubierto" como se hace; y que con eso mucha menos gente se hubiera muerto de sed. En fin...

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Octubre, 2018, 09:37 am
Hola.

Sean las siguientes entidades:

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

\(  b^{n+2} = b^{n} + (b+1)b^n( b-1) \) (iii).


Consideremos la ecuación de la Conjetura de Beal, tal que:

\(  c^x = a^y + d^z \).

\(  c^x = (a+b)^n  \).

\(  a^y = a^n \).

\(  d^z = ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \).


\(  c^x = (a+b)^n  \).
Con todas sus posibles variaciones \(  14^3 = (7+7)^{12}=((7+7)^3)^{4}=((7+7)^4)^{3}  \). Incluso \(  c^x = (a+0)^n; 3^5=3^3+6^3 \). Este caso concreto se ajusta a (iii).

\(  a^y = a^n \).
En principio consideramos que es potencia y que y es igual a n. Aunque \( a^n \) puede adoptar cualquiera de las formas de (i), (ii), (iii) y combinarse con \( ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \).

\(  d^z = ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \).
Si hacemos el desarrollo del triangulo de Pascal:
 \(  (a+b)^n - a^n - b^n=a^n+ab(…)+b^n- a^n - b^n= ab(…)  \) entonces d tiene un factor común con b. Pero no solo eso, si \(  ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \) es potencia, que lo es, cumple con (i), (ii) o (iii). Entonces \(  ((a+b)^n - a^n - b^n) \) es igual a una potencia de b con su producto tal que (i), (ii) o (iii).

Centremonos en \(  ((a+b)^n - a^n - b^n) + b^n  \) hay que suponer que esta expresión es potencia de acuedo con la conjetura. Entonces debe cumplir con (i), (ii) o (iii).

\(  b^n  \) es potencia. Aunque puede adoptar cualquier forma de cualquier ecuación de (i) o (ii), es decir se puede descomponer en suma. Consideremos que es potencia y que es la primera ecuación de la suma con todas sus posibles variaciones. \(  b^{n-k}  \) (i) o \(  b^{n+k}  \) (ii).

Consecuentemente \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) si a y b no tienen un factor común, el resultado no el segundo número de la suma de (i) o (ii). Si a y b son primos relativos obtenemos una suma o resta de tres números coprimos que quizás sea potencia de otro número, pero no de b con su producto.

Recordemos que la suma de dos números coprimos su suma es un tercero sin ningún factor común de los dos iniciales. Y eso no es lo que pretendemos porque pretendemos obtener \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii).

De \(  ((a+b)^n - a^n - b^n)  \) hay que obtener una agrupación de números tal que \(  b^{n-k}( b^k-1) \) (i) o \(  b^n( b^2- b^k) \) (ii). Es decir, no una potencia de cualquier número sino una potencia de b con su producto. Por lo tanto a es igual b o a un número con un factor común.

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Octubre, 2018, 09:41 am
Hola

 Desde mi punto de vista hace muchos, muchísimos mensajes, en que no dices nada nuevo e incides una y otra vez en los mismos errores argumentales. Te lo he tratado de explicar de muchas formas; pero veo que predico en el desierto. No me veo capaz de mejorar mis aclaraciones.

 Dejo el tema.

 Suerte.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Octubre, 2018, 09:02 am
Hola.

Luis en relación a la c. Se refiere a:

1. \(  a^n=a^3+3ab(a+b)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^3-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^n + (a+d)^m=(a+b)^3  \)

Pues si aplicamos:

\(  b^n = b^{n-k} + b^{n-k}( b^k-1) \) (i).

\(  b^{n+2} = b^{n+k} + b^n( b^2- b^k) \) (ii).

\(  b^{n+2} = b^{n} + (b+1)b^n( b-1) \) (iii).

En la ecuación 3. d tiene un factor común con a y consecuentemente b tiene un factor común con a.

Si no contesta no hay feedback. Por lo tanto, no habran más mensajes. Es de los pocos matemáticos que tienen la suficiente paciencia para responder y proponer alternativas en lo expuesto en el foro.

Intento hacerle caso a sus sabias críticas. Siempre que se entiendan. Aunque errores argumentales. Me cuesta entender. Además si lo razona a modo de vaso rosa. Pues entonces me pierdo. Por lo tanto, sus criticas, si se justifican matemáticamente, intento hacerme eco de ellas.

Luis te propongo que demuestres el siguiente caso, sin hacer mención a (iii).

Consideremos \(  b^{n+2} = b^{n} + (b+1)b^n( b-1) \).

Pues bien intentemos sumar la potencia \(  a^m  \) + \(  b^{n}  \)  donde a es un número primo relativo de b y queremos ver que es imposible;

\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)-a^m \) donde \(  b^{n}+a^m = c^f  \) y

\(  (b+1)b^n( b-1)-a^m =(c-1)c^f(c+1)  \). Entonces:

\(  (b+1)b^n( b-1)-a^m =((a^n +b^m)^{1/f}+1))( a^n +b^m)( (a^n +b^m)^{1/f}-1)  \). Despejo a.

\(  a = ((b^{m + 2})^ {f/(f + 2) } - b^m)^ {1/n}  \)

Para que \(  b^{n}+a^m = c^f  \) sea potencia, a y b tienen un factor común. Por lo tanto, se contradice con la premisa inicial de que a y b son primos relativos.


Es que además si de:

 \(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)-a^m \) intentamos obtener una ecuación que cumple con conjetura. \(  (b+1)b^n( b-1)-a^m \) tiene que ser igual a potencia.

Recordemos:

\(  b^{n+2} = b^{n} + (b+1)b^n( b-1);- b^{n} =- b^{n+2} + (b+1)b^n( b-1)  \) (iii).


Volviendo a \(  (b+1)b^n( b-1)-a^m \) si es potencia entonces, \(  a^m= b^{n+2}  \). Osea a y b tienen un factor común.


\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)- b^{n+2}  \);


\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m - b^{n}  \);

Sustituyo  \(  a^m= b^{n+2}  \).

\(  b^{n} +b^{n+2} = b^{n}+ b^{n+2}  \);


\(  (1+b^2)b^{n}= b^{n}+ b^{n+2}  \).


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Octubre, 2018, 10:46 am
Hola

Si no contesta no hay feedback.

Por tu parte el "feedback" deja mucho que desear por motivos que ya te he expuesto y en un momento te vuelvo a explicar.

Citar
Intento hacerle caso a sus sabias críticas.

 Sinceramente, no lo parece.

Citar
Siempre que se entiendan. Aunque errores argumentales. Me cuesta entender.


Si no entiendes una crítica, lo razonable, lo que  exige un debate, es que expongas tus dudas al respecto. Que pidas que te la explique mejor. Que detalles que es lo que no entiendes y pidas más aclaración. Pero NO haces nada de eso; yo realmente no sé si entiendes o no las críticas; tu respuesta a la mismas nunca es preguntar algo sobre ellas, sino volver a colocar sin más una colección de fórmulas y argumentos que no se sabe exactamente a cuál de mis objecciones está respondiendo y que en general son repeticiones casi idénticas a formulaciones que ya has hecho. Eso no es "feedback".

Citar
Además si lo razona a modo de vaso rosa. Pues entonces me pierdo.

Insisto si te pierdes, pregunta. "No entendí que quisiste decir con esto o con esto otro". Si con lo del vaso rosa te refieres a esto que puse:

Citar
Es somo si me dices que en ningún libro explica como se echa agua en un vaso rosa y tu has "descubierto" como se hace; y que con eso mucha menos gente se hubiera muerto de sed.

Lo que quiero decir es que tu hablas de tus fórmulas \( b^n  = b^n + (b-1)b^n(b+1) \) como si fueran la piedra filosofal que faltaba para entender la conjetura de Beal; dices "si hubieran aparecido tiempo atrás...". Y lo que yo te digo que esas ecuaciones son obvias, triviales; todo el mundo con una mínima noción de matemática las entiende, las conoce y las usará auxiilarmente en la medida en que sean útiles. Pero por eso no tienen mayor relevancia; como es irrelevante para beber agua que un vaso sea azul, rosa o amarillo.

Citar
\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)-a^m \) donde \(  b^{n}+a^m = c^f  \) y

\(  \color{red}(b+1)b^n( b-1)-a^m =(c-1)c^f(c+1)\color{black}  \). Entonces:

Esa ecuación en rojo te la sacas de la manga y todo lo que haces a partir de ahí carecer de interés porque está sesgado por el hecho de introducir una ecuación extra gratuita.

La ecuación en rojo simplificada es:

\( b^{n+2}-b^n-a^m=c^{f+2}-c^f \)

Si además suponemos que \(  b^{n}+a^m = c^f  \) entonces la ecuación anterior queda:

\( b^{n+2}=c^{f+2} \)

y.. ¡claro!... trivialmente y sin tanto rollo como haces, \( b \) y \( c \) tienen factores comunes.

Pero el problema es que esa ecuación en rojo está sacada de la manga; no hay ningún motivo por el cuál tenga que cumplirse.

Por último. ¿Has visto como te he respondido? ¿Has visto cómo he ido citando uno por uno los puntos en los que no estoy de acuerdo contigo? ¿Cómo los he ido refutando uno a uno? Eso es feedback; eso es un debate...Sinceramente, nada parecido a lo que tu haces.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Octubre, 2018, 12:00 pm
Hola.

\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)-a^m \) donde \(  b^{n}+a^m = c^f  \) y

\(  (b+1)b^n( b-1)-a^m =(c-1)c^f(c+1)  \). Entonces:

Considero que toda potencia mayor o igual a 3 cumple con \(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \).

En relación a la entidad. con \(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \). Si quizás sea trivial, pero ahora que la conocemos. Entenderla es fácil al igual que entender:

\(  (a+b)^3 = a^3 +3ab(a+b)+b^3  \). Pero y que, ¿que sea facil o no de entender?

Porque si toda potencia cumple con la entidad, entonces no puede existir:

\(  d^{f+2} = k^f + (c-1)c^f(c+1)  \) donde K y c no tienen factores comunes.


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Octubre, 2018, 12:20 pm
Hola

\(  b^{n+2} = b^{n}+a^m + (b+1)b^n( b-1)-a^m \) donde \(  b^{n}+a^m = c^f  \) y

\(  (b+1)b^n( b-1)-a^m =(c-1)c^f(c+1)  \). Entonces:

Sigues sin dar ninguna justificación sólida para imponer, para sacarte de la manga, la ecuación en rojo.

Citar
Considero que toda potencia mayor o igual a 3 cumple con \(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \).

No es que lo consideres; esa ecuación es cierta, es una identidad trivial. Nadie pone en duda eso.

Citar
En relación a la entidad. con \(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \). Si quizás sea trivial, pero ahora que la conocemos. Entenderla es fácil al igual que entender:

\(  (a+b)^3 = a^3 +3ab(a+b)+b^3  \). Pero y que, ¿que sea facil o no de entender?

Si, efectivamente lo decisivo no es que sean fáciles o difíciles de entender. Lo esencial es que NO APORTAN NADA a la resolución de la Conjetura de Beal.

Citar
Porque si toda potencia cumple con la entidad, entonces no puede existir:

\(  d^{f+2} = k^f + (c-1)c^f(c+1)  \) donde K y c no tienen factores comunes.

Afirmación sin justificación.

Saludos.

P.D. Nuevamente cito tus afirmaciones y las refuto y comento. Nada parecido a lo que tu has hecho.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Octubre, 2018, 05:10 pm


Hola.

Luis, una pregunta, a modo regla de 3:

 si \( c^f \) es igual a \( a^n+b^m \) entonces.

    \( c^{f+2} \) es igual a \( ¿? \).


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: manooooh en 23 Octubre, 2018, 05:34 pm
Hola

si \( c^f \) es igual a \( a^n+b^m \) entonces.

    \( c^{f+2} \) es igual a \( ¿? \).

Es igual a \( c^2(a^n+b^m)=c^2a^n+c^2b^m \).

Saludos
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Octubre, 2018, 05:58 pm
Hola

si \( c^f \) es igual a \( a^n+b^m \) entonces.

    \( c^{f+2} \) es igual a \( ¿? \).

Es igual a \( c^2(a^n+b^m)=c^2a^n+c^2b^m \).

De acuerdo con manooooh. O en todo caso también:

\( c^{f+2}=(a^n+b^m)^{\frac{f+2}{f}} \)

Sospecho que tu creías Gonzo, que se podía a igualar a otra cosa. ¿A cuál?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Octubre, 2018, 08:35 am
Hola.

Gracias a manooooh y a Luis.

Efectivamente es \(  c^2(a^n-b^m)  \).

Entonces sea \(  a^n-b^m=c^f  \).

Intentemos igualar \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \) siendo inicialmente a y b coprimos.

\(  c^2(a^n-b^m) = a^n-b^m +(((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f}))+1)  \).

\(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \).

Igualo:

\(  a^n-b^m +(((a^n-b^m)^{1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f})+1) = c^f + (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1) (a^n-b^m) (c+1)  \);

Hacemos el despeje en http://www.wolframalpha.com/calculators/equation-solver/

Lanza tres posibles soluciones:

\(  a = (b^m)^{1/n}  \).

\(  a = (b^m + (-c)^f)^ {1/f}  \).

\(  a = (b^m + c^f)^ {1/f}  \).

De la primera deducimos que a y b deben tener un factor común. Pero al mismo tiempo implicaría que \(  c^f = 0  \). Por lo tanto, ¿podemos interpretar que siendo a y b primos relativos, en este caso concreto es imposible que \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \)?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Octubre, 2018, 09:59 am
Hola

Gracias a manooooh y a Luis.

Efectivamente es \(  c^2(a^n-b^m)  \).

Entonces sea \(  a^n-b^m=c^f  \).

Aunque es totalmente análogo, ahora pones \(  a^n-b^m=c^f  \) y antes habías puesto (cuando hiciste la pregunta)  \(  a^n+b^m=c^f  \). Es mejor evitar estos cambios para no liarnos.

Citar
Intentemos igualar \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \) siendo inicialmente a y b coprimos.

Si; ahí comienzas multiplicando \(  a^n-b^m=c^f  \) a ambos lados por \( c^2 \); con esto introduces una posible solución adicional y trivial que es \( c=0 \).

Citar
\(  c^2(a^n-b^m) = a^n-b^m +(((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f}))+1)  \).

\(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \).

Igualo:

\(  a^n-b^m +(((a^n-b^m)^{1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f})+1) = c^f + (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1) (a^n-b^m) (c+1)  \);

Hacemos el despeje en http://www.wolframalpha.com/calculators/equation-solver/

Lanza tres posibles soluciones:

\(  a = (b^m)^{1/n}  \).

\(  a = (b^m + (-c)^f)^ {\color{red}1/f\color{black}}  \).

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/f\color{black}}  \).

Has copiado mal las dos últimas soluciones; son:

\(  a = (b^m + (-c)^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

Citar
De la primera deducimos que a y b deben tener un factor común. Pero al mismo tiempo implicaría que \(  c^f = 0  \). Por lo tanto, ¿podemos interpretar que siendo a y b primos relativos, en este caso concreto es imposible que \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \)?

Fíjate que que el Wolfram presente tres soluciones no quiere decir que se den las tres a la vez, sino que sea da una de las tres.

Spoiler
Si el pones al Wolfram que resuelva \( x^2-3x+2=0 \) te saldrá \( x=1 \) y \( x=2  \)pero no quiere decir que \( x \) al mismo tiempo valga \( 1 \) y \( 2 \) (lo cual sería imposible) sino que son dos valores distintos de \( x \) que resuelven la ecuación.
[cerrar]

La primera efectivamente corresponde al caso \( c=0 \), solución que introdujimos artificialmente al multiplicar por \( c^2 \) ambos miembros de la ecuación original.

La segunda es consecuencia de que aparezca un \( c^2 \) al que Wolfram saca la raíz cuadrada y contemple la posibilidad de tomar la raíz negativa.

La tercera:

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

es simplemente despejar \( a \) en la ecuación original: \( a^n-b^m=c^f \)... ¡para ese viaje no hacía falta alforjas!. Es decir para llegar a esa conclusión bastaba despejar directamente en la ecuación primitiva sin tanto rollo.

¿Conclusión de todo esto? Ninguna.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Octubre, 2018, 08:26 am
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) Entidad (i)


1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

(i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

Si igualo tal que:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

¿Luis, las matemáticas lo permiten? ¿Es un pelin forzado?

Si se cumple la igualdad, suponiendo que c tiene un factor común de a, entonces b seria igual a un grupo de variables, todas ellas a. ¿cierto?

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Octubre, 2018, 10:23 am
Hola

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) Entidad (i)


1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

(i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

Si igualo tal que:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

¿Luis, las matemáticas lo permiten? ¿Es un pelin forzado?

¿Qué quiere decir en matemáticas que sea "forzado"? O está bien o no está bien.

Ahí las ecuaciones 1 y 2 sumadas dan la 3. Eso está bien.

Y luego en la primera sustituyes \( a^{n+k} \) por \( a^n+a^n(a^k-1) \); está bien también.

Ahora: no vale para nada.

Citar
Si se cumple la igualdad, suponiendo que c tiene un factor común de a, entonces b seria igual a un grupo de variables, todas ellas a. ¿cierto?

Si en una ecuación polínomica de tres variables enteras, donde todas ellas aparecen aisladas en algún término, y sin fracciones supones que dos de ellas tienen factor común, la tercera también tendrá un factor común con las otras dos. Eso es una trivialidad. El problema está en ese "suponiendo que \( c \) tiene un factor común de \( a \)"; no sabemos si \( c \) y \( a \) tienen un factor común.

Y por cierto ya habías usado estas tres ecuaciones antes, y ya te dije que no llevan a nada...

Saludos.

P.D. Te pregunto. ¿Has entendido las críticas a tu anterior argumento?

Estas:

Spoiler
Hola

Gracias a manooooh y a Luis.

Efectivamente es \(  c^2(a^n-b^m)  \).

Entonces sea \(  a^n-b^m=c^f  \).

Aunque es totalmente análogo, ahora pones \(  a^n-b^m=c^f  \) y antes habías puesto (cuando hiciste la pregunta)  \(  a^n+b^m=c^f  \). Es mejor evitar estos cambios para no liarnos.

Citar
Intentemos igualar \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \) siendo inicialmente a y b coprimos.

Si; ahí comienzas multiplicando \(  a^n-b^m=c^f  \) a ambos lados por \( c^2 \); con esto introduces una posible solución adicional y trivial que es \( c=0 \).

Citar
\(  c^2(a^n-b^m) = a^n-b^m +(((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f}))+1)  \).

\(  c^{f+2} = c^f + (c-1)c^f(c+1)  \).

Igualo:

\(  a^n-b^m +(((a^n-b^m)^{1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^{1/f})+1) = c^f + (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1)c^f(c+1)   \);

\(  (((a^n-b^m)^ {1/f})-1)(a^n-b^m)(((a^n-b^m)^ {1/f})+1) =  (c-1) (a^n-b^m) (c+1)  \);

Hacemos el despeje en http://www.wolframalpha.com/calculators/equation-solver/

Lanza tres posibles soluciones:

\(  a = (b^m)^{1/n}  \).

\(  a = (b^m + (-c)^f)^ {\color{red}1/f\color{black}}  \).

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/f\color{black}}  \).

Has copiado mal las dos últimas soluciones; son:

\(  a = (b^m + (-c)^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

Citar
De la primera deducimos que a y b deben tener un factor común. Pero al mismo tiempo implicaría que \(  c^f = 0  \). Por lo tanto, ¿podemos interpretar que siendo a y b primos relativos, en este caso concreto es imposible que \(  c^2(a^n-b^m) = c^{f+2}  \)?

Fíjate que que el Wolfram presente tres soluciones no quiere decir que se den las tres a la vez, sino que sea da una de las tres.

Si el pones al Wolfram que resuelva \( x^2-3x+2=0 \) te saldrá \( x=1 \) y \( x=2  \)pero no quiere decir que \( x \) al mismo tiempo valga \( 1 \) y \( 2 \) (lo cual sería imposible) sino que son dos valores distintos de \( x \) que resuelven la ecuación.

La primera efectivamente corresponde al caso \( c=0 \), solución que introdujimos artificialmente al multiplicar por \( c^2 \) ambos miembros de la ecuación original.

La segunda es consecuencia de que aparezca un \( c^2 \) al que Wolfram saca la raíz cuadrada y contemple la posibilidad de tomar la raíz negativa.

La tercera:

\(  a = (b^m + c^f)^ {\color{red}1/n\color{black}}  \).

es simplemente despejar \( a \) en la ecuación original: \( a^n-b^m=c^f \)... ¡para ese viaje no hacía falta alforjas!. Es decir para llegar a esa conclusión bastaba despejar directamente en la ecuación primitiva sin tanto rollo.

¿Conclusión de todo esto? Ninguna.

Saludos.
[cerrar]

Por favor contesta claramente.

CORREGIDO
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Octubre, 2018, 11:58 am
Hola.

Si que entendido la critica. Pero viendo la ecuación 1, despejemos c, c tiene un factor común con a, es decir:


1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) (i)

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

\(  c = a^{n+k} - (a + b)^n + b^n  \)

¿c tiene un factor común con a? Observemos que \(  -b^n  \) apliquemos el triágulo de Pascal y \(  b^n  \) se anualan por tanto:

\(  c = a^{n+k} -a^n - ab(...) -b^n +b^n  \); \(  c = a^{n+k} -a^n - ab(...)  \)


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Octubre, 2018, 12:21 pm
Hola

Hola.

Si que entendido la critica. Pero viendo la ecuación 1, despejemos c, c tiene un factor común con a, es decir:


1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) (i)

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

\(  c = a^{n+k} - (a + b)^n + b^n  \)

¿c tiene un factor común con a? Observemos que \(  -b^n  \) apliquemos el triágulo de Pascal y \(  b^n  \) se anualan por tanto:

\(  c = a^{n+k} -a^n - ab(...) -b^n +b^n  \); \(  c = a^{n+k} -a^n - ab(...)  \)

Si, es cierto que en ese caso \( a \) y \( c \) tienen factor común; pero de ahí no se deduce que también lo tenga \( b. \) El problema está en el matiz en rojo que añadí en mi mensaje anterior:

Si en una ecuación polínomica de tres variables enteras, donde todas ellas aparecen aisladas en algún término, y sin fracciones supones que dos de ellas tienen factor común, la tercera también tendrá un factor común con las otras dos. Eso es una trivialidad. El problema está en ese "suponiendo que \( c \) tiene un factor común de \( a \)"; no sabemos si \( c \) y \( a \) tienen un factor común.

En tu caso, en esa expresión que relaciona \( a,b,c \) no tienes a \( b \) aislada, por tanto del hecho de que las otras dos tengan factor común no  implica que \( c \) también lo tenga.

Para convencerte con un ejemplo basta que escojas \( a,b \) sin factores comunes y los exponentes que te de la gana y tomes:

\( c=a^{n+k} -(a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)) \)

Por cierto este argumento tal cual ya lo pusiste antes.

Aquí y en los mensajes sucesivos:

http://rinconmatematico.com/foros/index.php?topic=83927.msg417880#msg417880

 Esto es uno de los motivos por los cuales me apetece retirarme del tema.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Octubre, 2018, 04:13 pm
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) (i)

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

(i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

Si igualo tal que:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

De 1 hacemos el despeje y c tiene un factor común de a.

La relación de a y b, después hablo de ella. En principio hasta aqui bien. ¿Cierto?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Octubre, 2018, 05:02 pm
Hola

Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)


\(  a^{n+k}  = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) (i)

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.

(i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

Si igualo tal que:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

De 1 hacemos el despeje y c tiene un factor común de a.

La relación de a y b, después hablo de ella. En principio hasta aqui bien. ¿Cierto?

Correcto. Bien.

Veo que no tienes el más mínimo interés en revisar si es un argumento que ya has repetido.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Octubre, 2018, 07:22 pm
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De 1 afirmo que c tiene un factor común de a:

\(  c = a^{k + n} - (a + b)^n + b^n  \)

Pues bien, igualo 1 con la entidad (i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

Consideremos que \(  a^{n}( a^k-1)  \) (ii) no es más que un contador de potencias. Pero solo de potencias de \(  a^{n} \).

¿Hay potencias en \(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \)? Si pero de a y b. Pues para que esta ecuación sea (ii) solo tien que haberlas de a. Entonces b no pude ser un primo relativo de a, porque en ese caso el conteo de las potencias seria de tres potencias. ¿Cierto?

Porque, si a y b, son primos relativos, entonces la ecuación sería:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \); \(  ((d)^n-a^n-b^n)+c  \) siendo d, a y b, primos relativos todos ellos. Eso nos situa muy lejos del conteo inicial que queremos obtener:

\(  a^{n}( a^k-1)  \).

Atentamente.



Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Octubre, 2018, 07:33 pm
Hola

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De 1 afirmo que c tiene un factor común de a:

\(  c = a^{k + n} - (a + b)^n + b^n  \)

Pues bien, igualo 1 con la entidad (i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

Consideremos que \(  a^{n}( a^k-1)  \) (ii) no es más que un contador de potencias. Pero solo de potencias de \(  a^{n} \).

Llámale "contador de potencias" o "Pepe le Moko"; no aporta nada. Es una simple expresión algebraica llames como le llames.

Citar
¿Hay potencias en \(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \)? Si pero de a y b. Pues para que esta ecuación sea (ii) solo tien que haberlas de a. Entonces b no pude ser un primo relativo de a, porque en ese caso el conteo de las potencias seria de tres potencias. ¿Cierto?

No, falso. Lo que pones ahí no tiene ningún sentido.

Citar
Porque, si a y b, son primos relativos, entonces la ecuación sería:

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \); \(  ((d)^n-a^n-b^n)+c  \) siendo d, a y b, primos relativos todos ellos. Eso nos situa muy lejos del conteo inicial que queremos obtener:

\(  a^{n}( a^k-1)  \).

Otro sin sentido.

Lee de manera comprensiva lo que te he dicho aquí:

Para convencerte con un ejemplo basta que escojas \( a,b \) sin factores comunes y los exponentes que te de la gana y tomes:

\( c=a^{n+k} -(a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)) \)

Trabájete uno, dos, tres o más ejemplos, los que necesites, según te indico y verás que de la ecuación (1) es imposible deducir que \( b \) tengas factores comunes con \( a \)...¡porque puedes construir ejemplos donde No los tiene!.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Octubre, 2018, 09:52 am
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De (1) afirmo que c tiene un factor común de a:

\(  c = a^{k + n} - (a + b)^n + b^n  \)

Pues bien, igualo (1) con la entidad (i) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

\(  ab(…)= a^{n}( a^k-1) -c  \)

Para \(  n=3  \).

\(  ab(3(a+b))= a^{3}( a^k-1) -c  \).

Si a es potencia enensima en \(  ab(3(a+b)) \) es porque b tiene un factor común con a. O \(  (3(a+b))  \) es igual a un número con factor común de a. En los dos casos implica que b y a tienen un factor común. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Octubre, 2018, 10:16 am
Hola

\(  ab(3(a+b))= a^{3}( a^k-1) -c  \).  (*)

Si a es potencia enensima en \(  ab(3(a+b)) \) es porque b tiene un factor común con a. O \(  (3(a+b))  \) es igual a un número con factor común de a. En los dos casos implica que b y a tienen un factor común. ¿Cierto?

No has hecho los "deberes", que volverían a mostrarte que está mal lo que haces ahí.

Los deberes:

Trabájete uno, dos, tres o más ejemplos, los que necesites, según te indico y verás que de la ecuación (1) es imposible deducir que \( b
[/quote]

Es decir en [color=red](*)[/color] escoge un valor de [tex]a \) cualquiera, otro de \( b \) cualquiera coprimo con \( a \) y el que quieras a \( k \). Despeja \( c \) y tendrás une ejemplo donde se verifica la ecuación y \( a \) y \( b \) no tienen factores comunes.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Octubre, 2018, 01:58 pm
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De (1) afirmo que c tiene un factor común de a:

\(  c = a^{k + n} - (a + b)^n + b^n  \);

\(  c = a^{k + n} - (a^n+na^{n-1}b…+nab^{n-1}+b^n) + b^n \);

\(  c = a^{k + n} -a^n - na^{n-1}b…- nab^{n-1} \) (i);

Pues bien, igualo (1) con la entidad (ii) \(  a^{n+k} = a^n + a^{n}( a^k-1) \).

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

\(  ((a+b)^n-a^n-b^n)+c = a^{n}( a^k-1)  \)

\(  ab(…)= a^{n}( a^k-1) -c  \)

Para \(  n=3  \).

\(  ab(3(a+b))= a^{3}( a^k-1) -c  \).

Si de \(  ab(3(a+b)) + c  \) hay que obtener \(  a^{3}( a^k-1)  \) donde c es igual a \(  c = a^{k + n} -a^n - na^{n-1}b…- nab^{n-1} \) (i). Es decir:

\(  ab(3(a+b)) + a^{k + n} -a^n - na^{n-1}b…- nab^{n-1} = a^{3}( a^k-1)  \) (si n=3);

\(  ab(3(a+b)) + a^{k + 3} -a^3 - 3a^2·b- 3ab^2 = a^{3}( a^k-1)  \) (si n=3);

De wolfram \(  a^{3}( a^k-1) = a^{3}( a^k-1)  \).

La variable b se anula en \(  ab(3(a+b)) + a^{k + 3} -a^3 - 3a^2·b- 3ab^2  \). De acuedo con Luis que de 1 no podemos la condición de que a y b tienen un factor común.


Aunque de 3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \).

Si \( a^{n+k} + a^m + ma^{m-1}b…+ mab^{n-1} + d^m  \) (iii) es potencia, entonces es igual;

\(  a^{n+k} = a^{n} + a^{n}( a^k-1) \) (0)
\(  a^n = a^{n-k} + a^{n-k}( a^k-1) \) (i).
\(  a^{n+2} = a^{n+k} + a^n( a^2- a^k) \) (ii).
\(  a^{n+2} = a^{n} + (a+1)a^n( a-1) \) (iii).
\( a^t = a^{n+k} + a^m + ma^{m-1}b…+ mab^{n-1} + a^m  \) (iv).

Es decir, todos los números de la suma tiene el factor común a. Por lo tanto (iii), la variable d tendrá un factor común con a. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Octubre, 2018, 03:28 pm
Hola

Aunque de 3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \).

Si \( a^{n+k} + a^m + ma^{m-1}b…+ mab^{n-1} + d^m  \) (iii) es potencia, entonces es igual;

Ahí no se si querías poner \( b \) o \( d \). Sea errata o no, nada de los haces lleva a la conclusión de que a y d tienen un factor común. Otro sinsentido a la colección.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 28 Octubre, 2018, 07:58 am
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \); Dicha expresión es igual a:
3. \(  a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1)= a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m = (a-1)a^{n+k}(a+1) ; d = (a^{k + n + 2} - a^{k + n})^{1/m} – a  \).
\(  (a+b)^n = a^{n+k+2}; b = (a^{k + n + 2})^{1/n} - a  \).

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Octubre, 2018, 01:36 pm
Hola

De 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \); Dicha expresión es igual a:
3. \(  a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1)= a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m = (a-1)a^{n+k}(a+1) ; d = (a^{k + n + 2} - a^{k + n})^{1/m} – a  \).
\(  (a+b)^n = a^{n+k+2}; b = (a^{k + n + 2})^{1/n} - a  \).

MAL.

De \( A+B=C \) y \( A+B'=C' \) no se deduce que \( B=B' \) y \( C=C' \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 29 Octubre, 2018, 10:14 am
Hola.

1. \(  a^{n+k} =a^n+((a+b)^n-a^n-b^n)+c  \) donde n es mayor o igual que 3.
2. \(  (a+d)^m=b^n-c  \) donde m es mayor o igual que 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \)

De 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \); Dicha expresión es igual a:
3. \(  a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1)= a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m = (a-1)a^{n+k}(a+1) ; d = (a^{k + n + 2} - a^{k + n})^{1/m} – a  \).
\(  (a+b)^n = a^{n+k+2}; b = (a^{k + n + 2})^{1/n} - a  \).

Toda potencia, por ser potencia puede descomponerse en:

\(  a^{n+k+2} = a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1) \).

Para cada \(  a^{n+k} \) existirá un solo \(  (a-1)a^{n+k}(a+1) \) y un solo \(  a^{n+k+2}  \).

Es decir \(  3^5 = 3^3 + 6^3  \). Si mantenemos el \(  3^3  \) tal que:

\(  3^5 ± s = 3^3 + 6^3 ± s  \) y asigno valores a la variable s. ¿Qué ocurre?

 \(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  (a+b)^n ± s = a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m+(a+b)^n=(a-1)a^{n+k}(a+1)+ a^{n+k+2}  \).
\(  d^m+b^n=a(); b^n=a()-d^m  \).

\(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  (a+b)^n ± s = a^{n+k+2}; a^n+…+b^n ± s = a^{n+k+2}; a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \);

Entonces:

\(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \).

\(  a^m+…+ d^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \).

Hacemos la suma de las dos ecuaciones la d se anula y s tiene un factor común con a.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Octubre, 2018, 10:36 am
Hola

Toda potencia, por ser potencia puede descomponerse en:

\(  a^{n+k+2} = a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1) \).

Te lo repito una vez más intentado ser más claro: esa igualdad es una trivialidad; no has descubierto la pólvora. Hasta aquí lo objetivo. Y mi opinión basada en mi experiencia, conocimientos, indicios: no te va a ayudar en nada al más mínimo avance en la conjetura de Beal. Te empeñas en meterla con calzador una y otra vez.. en razonamientos con errores muy gruesos.

Citar
Para cada \(  a^{n+k} \) existirá un solo \(  (a-1)a^{n+k}(a+1) \) y un solo \(  a^{n+k+2}  \).

Es decir \(  3^5 = 3^3 + 6^3  \). Si mantenemos el \(  3^3  \) tal que:

\(  3^5 ± s = 3^3 + 6^3 ± s  \) y asigno valores a la variable s. ¿Qué ocurre?

 \(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  (a+b)^n ± s = a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m+(a+b)^n=(a-1)a^{n+k}(a+1)+ a^{n+k+2}  \).

Si pretendes que al sumar las dos ecuaciones desaparezcan las s, tienen que estar con signo opuesto. Algo así:

 \(  (a+d)^m +s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  (a+b)^n-s = a^{n+k+2}  \).

Citar
\(  d^m+b^n=a(); b^n=a()-d^m  \).

\(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  (a+b)^n ± s = a^{n+k+2}; a^n+…+b^n ± s = a^{n+k+2}; a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \);

Entonces:

\(  (a+d)^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \).

\(  a^m+…+ d^m ± s = (a-1)a^{n+k}(a+1)  \).
\(  a^n+…+ a()-d^m ± s = a^{n+k+2}  \).

Hacemos la suma de las dos ecuaciones la d se anula y s tiene un factor común con a.

No; lo que se obtiene si haces bien las cuentas y detallas los términos es que las dos ecuaciones resultan ser la misma. Si las sumas no se anula nada y si las restas se anula todo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 02 Noviembre, 2018, 09:02 am
Hola.

\(  t^{n+2} = t^{n} + (t-1)t^{n}(t+1) \). (i)

Luis que si, que no es más que una entidad. Por cierto, ¿existen más entidades de este tipo que relacionen potencias?


En todas las ecuaciones tal que \(  a^x = b^y +c^z  \) hay una potencia tal que \(  (k+l)^h  \). Desde esta premisa, consideremos que:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

En esta ecuación concreta fijemos \(  (a+b)^n \) y consideremos que \(  (a+b) \) se descompone en números, primos y no primos. Pues si en esta descomposición existe un número tal que cumple con \(  (k-1) (k+1)  \). Osea si \(  (a+b)^3 = f*g*… \). Si \(  f*g*… \), alguno de ellos satisface a \(  (k-1) (k+1)  \). todas las variables con números naturales positivos, entonces.

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \);

 \(  D^{n+2} =(k-1) f^n(k+1) + Z^n  \). (ii)


Si (i) es condición cierta en todas las potencias, entonces en (ii) no será una excepción, consecuentemente Z y D tienen un factor común con f. Si no lo tuvieran no seria una potencia.

En consecuencia, si Z y D tienen un factor común con f entonces c también, porque:

\(  (a+b)^{n+2} ± c= D^{n+2}  \) y \(  (a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c = Z^n  \).

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Noviembre, 2018, 12:43 pm
Hola

\(  t^{n+2} = t^{n} + (t-1)t^{n}(t+1) \). (i)

Luis que si, que no es más que una entidad. Por cierto, ¿existen más entidades de este tipo que relacionen potencias?

Una identidad se llama, no una entidad. No se que quieres decir con "de ese tipo"; la que poner no tiene nada especialemente reseñable o interesante. Hay infinidad de identidades que uno puede escribir donde aparecen potencias. Es como si me dices: mira la palabra "calamar", ¿hay más palabras de ese tipo con consonantes? Pues hay cientos de palabras...

Citar
En todas las ecuaciones tal que \(  a^x = b^y +c^z  \) hay una potencia tal que \(  (k+l)^h  \)
.

Esa frase no tienen sentido.

Citar
Desde esta premisa,

La falta de sentido de la frase anterior impide saber que premisa se supone que estás considerando.

Citar
consideremos que:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

En esta ecuación concreta fijemos \(  (a+b)^n \) y consideremos que \(  (a+b) \) se descompone en números, primos y no primos. Pues si en esta descomposición existe un número tal que cumple con \(  (k-1) (k+1)  \). Osea si \(  (a+b)^3 = f*g*… \). Si \(  f*g*… \), alguno de ellos satisface a \(  (k-1) (k+1)  \). todas las variables con números naturales positivos, entonces.

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \);

 \(  D^{n+2} =(k-1) f^n(k+1) + Z^n  \). (ii)


Si (i) es condición cierta en todas las potencias, entonces en (ii) no será una excepción, consecuentemente Z y D tienen un factor común con f. Si no lo tuvieran no seria una potencia.

La afirmación en rojo es gratuita; no tiene el más mínimo fundamento.

Pareces pensar que por el hecho de que se tenga esta identidad:

\( t^{n+2}=t^n+(t-1)t^n(t-1) \)

cada vez que uno tenga una descomposición:

\( t^{n+2}=s^n+(k-1)w(k-1) \)

necesariamente ese \( s^n \) tiene que ser ese \( t^n \) o que ese \( w \) tiene que ser \( t \) o cualquier desvarío parecido. Pero nada de eso tiene porque cumplirse.

Sigues dando vueltas a confusiones de la misma naturaleza a la que ya te indiqué aquí:

De 3.
3. \(  a^{n+k} + (a+d)^m=(a+b)^n  \); Dicha expresión es igual a:
3. \(  a^{n+k} + (a-1)a^{n+k}(a+1)= a^{n+k+2}  \).

\(  (a+d)^m = (a-1)a^{n+k}(a+1) ; d = (a^{k + n + 2} - a^{k + n})^{1/m} – a  \).
\(  (a+b)^n = a^{n+k+2}; b = (a^{k + n + 2})^{1/n} - a  \).

MAL.

De \( A+B=C \) y \( A+B'=C' \) no se deduce que \( B=B' \) y \( C=C' \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 02 Noviembre, 2018, 02:33 pm
Hola.

Cierto identidad que no entidad.

Citar
Esa frase no tienen sentido.

En todas las ecuaciones tal que \(  a^x = b^y +c^z  \) hay una potencia tal que \(  (k+l)^h  \). Intento decir que, debido a la paridad de los números, entre las bases, habrá una base par. Con esa base par la podemos expresar tal que \(  (k+l)^h  \).

Desde esta premisa, consideremos que:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

En esta ecuación concreta fijemos \(  (a+b)^n \) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \); (ii).

Pienso que por tener:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Tal vez exista:

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \) (ii).

Que no es más que:

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Si (i) es condición necesaria, entonces en (ii) no será una excepción, consecuentemente Z y D tienen un factor común con \( (a+b)^n \). Si no lo tuvieran no seria una potencia.

En consecuencia, si Z y D tienen un factor común con \( (a+b)^n \) entonces c también, porque:

\(  (a+b)^{n+2} ± c= D^{n+2}  \) y \(  (a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c = Z^n  \).

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Noviembre, 2018, 07:01 pm
Hola
En todas las ecuaciones tal que \(  a^x = b^y +c^z  \) hay una potencia tal que \(  (k+l)^h  \). Intento decir que, debido a la paridad de los números, entre las bases, habrá una base par. Con esa base par la podemos expresar tal que \(  (k+l)^h  \).

Si, desde luego cualquier número par o impar puede expresarse como suma de dos.

Citar
Desde esta premisa, consideremos que:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

En esta ecuación concreta fijemos \(  (a+b)^n \) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \); (ii).

Pienso que por tener:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Tal vez exista:

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \) (ii).

Que no es más que:

\(  (a+b)^{n+2} ± c=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Si (i) es condición necesaria, entonces en (ii) no será una excepción, consecuentemente Z y D tienen un factor común con \( (a+b)^n \). Si no lo tuvieran no seria una potencia.

Pues piensas mal; la afirmación en rojo nuevamente es gratuita; nada de lo anterior lo justifica.

De:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

y

\(  D^{n+2} =(a+b)^n + Z^n  \) (ii).

Piensas que \( (a+b)^{n+2} \) tiene que tener alguna relación con \( D^{n+2} \) y que \( (a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)
 \) tiene que tener alguna relación con \( Z^n \). Pero no es así.

Vuelvo a lo mismo:

De \( A+B=C \) y \( A+B'=C' \) no se deduce que \( B=B' \) y \( C=C' \).

¿Entiendes esto o no lo entiendes? Si vuelves a cometer el mismo error es que no lo entiendes; y entonces sería mejor antes de que me repitas lo mismo, que concretes tus dudas sobre lo que te digo. Concretar dudas no es volverme a poner el mismo razonamiento con un mínimo lavado de cara.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Noviembre, 2018, 08:51 am
Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

\(  b = (a^{n+2}  - a^n)^{1/n} – a  \).

Pero claro, si establecemos (iii) nos reducimos solo al caso de que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) e indirectamente:

\(  (a)^{n+2} = a^n + (a-1)(a^n)(a+1)  \).

\(  (a+b)^{n+2} ± c= (a)^{n+2}  \).

\(  a^n=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Luis, ese indirectamente, ¿es deducible?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 03 Noviembre, 2018, 09:46 am
Hola

Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

\(  b = (a^{n+2}  - a^n)^{1/n} – a  \).

Pero claro, si establecemos (iii) nos reducimos solo al caso de que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) e indirectamente:

\(  (a)^{n+2} = a^n + (a-1)(a^n)(a+1)  \).

\(  (a+b)^{n+2} ± c= (a)^{n+2}  \).

\(  a^n=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Luis, ese indirectamente, ¿es deducible?

No se muy bien a que te refieres con que es deducible. No se si hay alguna errata al pasar de:

\(  (a+b)^{n+2} ± c= \color{red}(a)^{n+2}\color{black}  \)

a

\(  \color{red}a^n\color{black}=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Los dos exponentes en rojo debieran del el mismo: o los dos \( n \) o los dos\(  n+2 \). En otro caso son ecuaciones diferentes.

Suponiendo que sean la misma tu estás en tu derecho de escribir esa ecuación; siempre habrá algún valor de \( c \) que la satisfaga.

Ahora no tiene NADA QUE VER con la ecuación (iii)

\(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

Es decir de la ecuación donde aparece \( c \) no se deduce la ecuación (iii).

Nuevamente de la ecuación (iii) sería trivial que \( a \) y \( b \) tienen factores comunes; pero no tiene interés partir de ella. En la ecuación de Beal se parten de TRES variables distintas, no de DOS.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Noviembre, 2018, 10:08 am
Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

\(  b = (a^{n+2}  - a^n)^{1/n} – a  \).

Pero claro, si establecemos (iii) nos reducimos solo al caso de que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) e indirectamente:

\(  ¿?^{n+2}  = ¿?^{n} + (a-1)(a^n)(a+1)  \)

\(  (a)^{n+2} = a^n + (a-1)(a^n)(a+1)  \).

\(  ¿?^{n+2}  = (a+b)^{n+2} ± c= (a)^{n+2}  \).

\(  ¿?^{n} = a^n=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Luis, ¿se puede deducir?, que si \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) entonces existirá la ecuación tal que, \(  ¿?^{n+2}  = ¿?^{n} + (a-1)(a^n)(a+1)  \)

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 03 Noviembre, 2018, 04:04 pm
Hola

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

\(  b = (a^{n+2}  - a^n)^{1/n} – a  \).

Pero claro, si establecemos (iii) nos reducimos solo al caso de que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) e indirectamente:

\(  ¿?^{n+2}  = ¿?^{n} + (a-1)(a^n)(a+1)  \)

\(  (a)^{n+2} = a^n + (a-1)(a^n)(a+1)  \).

\(  ¿?^{n+2}  = (a+b)^{n+2} ± c= (a)^{n+2}  \).

\(  ¿?^{n} = a^n=(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) ± c  \).

Luis, ¿se puede deducir?, que si \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) entonces existirá la ecuación tal que, \(  ¿?^{n+2}  = ¿?^{n} + (a-1)(a^n)(a+1)  \)

Una vez más... si partes de la ecuación en rojo... todo lo demás carece de interés. De la ecuación en rojo es trivial que \( b \) y \( a \) tienen múltiplo en común.

Por otra parte suponiendo cierta la ecuación en rojo que se diese la segunda equivaldría a que existan otros números tales que:

\( (a+b)^n=p^{n+2}-q^{n} \)

No es evidente si existen o no. Pero insisto, lo esencial es lo que te he subrayado y puesto en negrita.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Noviembre, 2018, 08:45 am
Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (a-1)(a^n)(a+1)  \) (iii);

De acuerdo que es trivial que a y b tengan un factor común.

Aunque si \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

Siendo: \(  (d)^{n+2} =(d)^n+(d-1)(d)^n(d+1)  \);

\(  (d-1)(d)^n(d+1) = d^{n+2} - (d)^n  \);

Volviendo a (iii).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

\(  (a+b)^n = d^{n+2} - (d)^n  \);

\(  (d)^n + (a+b)^n = d^{n+2}   \);

¿Es trivial que \( (a+b)^n  \) sea multiplo de d?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Noviembre, 2018, 10:28 am
Hola

Aunque si \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

Siendo: \(  (d)^{n+2} =(d)^n+(d-1)(d)^n(d+1)  \);

\(  (d-1)(d)^n(d+1) = d^{n+2} - (d)^n  \);

Volviendo a (iii).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \); (iii)

\(  (a+b)^n = d^{n+2} - (d)^n  \);

\(  (d)^n + (a+b)^n = d^{n+2}   \);

¿Es trivial que \( (a+b)^n  \) sea multiplo de d?

Si, trivialísimo. ¿Pero entiendes el porqué?.. En general si:

\( X=Y\pm Z \)

cualquier divisor común \( d \) de dos de los términos es también divisor del tercero ya que si dividimos por \( d \):

\( \dfrac{X}{d}=\dfrac{Y}{d}\pm \dfrac{Z}{d} \)

Si dos de esos cocientes son números enteros el tercero también lo es por ser suma o resta de enteros.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Noviembre, 2018, 04:43 pm

Hola.

Si Luis entendido. Si dos de los cocientes son números naturales el tercero tambien lo es por ser suma o resta de enteros.


\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \).

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

¿Entonces c es múltiplo de d?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Noviembre, 2018, 10:16 pm
Hola

Si Luis entendido. Si dos de los cocientes son números naturales el tercero tambien lo es por ser suma o resta de enteros.


\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \).

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

¿Entonces c es múltiplo de d?

Si, con esas premisas si. De aquí:

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).

\( (a+b)^n \) es múltiplo de \( d \) y por tanto \( (a+b)^{n+2} \) también.

Y entonces de aquí:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\( c \) es múltiplo de \( d \) por serlo los otros dos términos de la igualdad.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Noviembre, 2018, 08:27 am
Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Si se cumplen ambas premisas podemos afirmar que la conjetura es cierta.

Veamosla desde otras premisas:

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

\(  (a+b)^3 =a^3 – c +3ab(a+b) + b^3+ c  \). (iii)

Igualemos (i) y (iii) tal que:

\(  a+b = a^3 – c  \).

\(  (a+b-1)(a+b)(a+b+1) = 3ab(a+b) + b^3+ c  \). Hacemos el despeje de b.

\(  b = a^3 - a – c  \).

De (ii) y (iii) deducimos que c es múltiplo de b, es decir:

\(  b^n =3ab(a+b) + b^3+ c  \).

Entonces b y a son múltiplos. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Noviembre, 2018, 08:39 am
Hola

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Si se cumplen ambas premisas podemos afirmar que la conjetura es cierta.

¿Qué conjetura? Y no me digas simplemente "la conjetura de Beal", porque eso no aclara nada. Exactamente, ¿cómo enuncias la conjetura que dices que es cierta y como la relacionas con tus premisas que supones que se cumplen?.

Citar
\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

\(  (a+b)^3 =a^3 – c +3ab(a+b) + b^3+ c  \). (iii)

Igualemos (i) y (iii) tal que:

\(  a+b = a^3 – c  \).

\(  (a+b-1)(a+b)(a+b+1) = 3ab(a+b) + b^3+ c  \). Hacemos el despeje de b.

Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte.

Citar
\(  b = a^3 - a – c  \).

De (ii) y (iii) deducimos que c es múltiplo de b, es decir:

\(  b^n =3ab(a+b) + b^3+ c  \).

Entonces b y a son múltiplos. ¿Cierto?

Lo que sabes es que \( a \) y \( b \) tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Noviembre, 2018, 11:55 am
Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Recordemos la sistematica de la respuesta 146. Entonces:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

Si d y c son múltiplos. Asignemos valores a las variables tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

\(  d^{m} =d^n +d^t  \). (iv)

Quizas haya más posibles combinaciones. Aunque si c y d son múltiplos, las bases de (iv) son múltiplos. Cumpliendose la conjetura de Beal.

Citar
Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte
¿Y que? No vulnero ningún principio matemático. ¿Cierto?

Citar
Lo que sabes es que a y b tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

Si pero es trivial que \(  3ab(a+b) +b^3 = b^n = b^k v^k  \).

Es decir, si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es igual a potencia, entonces entre sus productos estará b.

Entonces b y a són múltiplos.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Noviembre, 2018, 12:14 pm
Hola

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \).

\(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \).

Recordemos la sistematica de la respuesta 146. Entonces:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

Si d y c son múltiplos. Asignemos valores a las variables tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c  \).

\(  d^{m} =d^n +d^t  \). (iv)

Quizas haya más posibles combinaciones. Aunque si c y d son múltiplos, las bases de (iv) son múltiplos. Cumpliendose la conjetura de Beal.

La conjetura de Beal dice que si tenemos enteros positivos \( A,B,C,x,y,z \) con \( x,y,z>2 \) entonces si:

\( A^x+B^y=C^z \)

necesesariamente \( A,B,C \) tienen un factor común.

Lo que te estoy preguntando es exactamente quienes son \( x,y,z,A,B,C \) en los casos particulares que estás estudiando.

Si por ejemplo cuando escribes (iv):

\(  d^{m} =d^n +d^t  \)

estás estudiando el caso particular en el que \( A=B=C=d \)...¡oh, si en ese caso la conjetura es cierta y \( A,B,C \) que son el mismo número tienen un factor común!. Pero eso es más que evidente y sin interés alguno.

Tampoco tiene interés si pones \( A,B,C \) en función de sólo dos letras.

Como resumen de todo lo que has hecho hasta ahora (lo he ido fundamentando en su momento): lo que está bien no tiene interés porque es trivial, obvio y se deduce de forma mucho más directa y simple sin las vueltas que das, y lo que podría tener interés está todo mal.

Citar
Citar
Ahí no sólo es que iguales (i) y (iii) sino que impones una cierta igualdad en tres los dos términos de la derecha de cada ecuación, lo cual todavía es una imposición más fuerte
¿Y que? No vulnero ningún principio matemático. ¿Cierto?

No; pero si impones condiciones de partida que hacen evidente el resultado (incluso de manera más directa que como tu razonas) pues las conclusiones carecen de interés.

Citar

\(  (a+b)^3 =a+b+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)  \). (i)

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).

\(  (a+b)^3 =a^3+ b^n  \). (ii)

Si pero es trivial que \(  3ab(a+b) +b^3 = b^n = b^k v^k  \).

Es decir, si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es igual a potencia, entonces entre sus productos estará b.

De manera precisa si:

\( (a+b)^3=a^3+d^n \)

entonces efectivamente \( d \) y \( b \) tienen factores comunes. Pero no sabemos si los tienen o no con \( a \).

Si exiges algo más fuerte como que:

\( (a+b)^3=a^3+b^n \)

entonces se deduce que \( a \) y \( b \) tienen factores comunes.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 08 Noviembre, 2018, 08:40 am

Hola.

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).


De (*):

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+c = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) = C^x   \).

Aunque:

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1) = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) + c = C^x   \).

Aunque pueden adoptar más posibles distribuciones, pero, con la condición de que todas las variables tienen un factor común.

De:
\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Las variables d, a+b, c todas ellas son múltiplos entre si. Por lo tanto, de (*), cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, cumplirían la conjetura.

Citar
Lo que sabes es que a y b tienen factores comunes. Pero eso lo sabes desde el momento que supones que se cumple (ii).

\(  (a+b)^3 =a^3+3ab(a+b) +b^3  \).


Centremonos en:

\(  3ab(a+b) +b^3  \) porque los demás miembros son potencias.

Si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es potencia, entre los términos de su producto aparecerá b.

\(  3ab(a+b) ± c +b^3 ± c  \);

Igualo con \(  (b-1)b(b+1) + b^n  \) (n ≥ 2). tal que;

\(  3ab(a+b) ± c = (b-1) b^n (b+1)  \).(*) donde n ≥ 2.

\(  b^3 ± c = b^n; ± c = b^n - b^3  \).(i*)

De (*) hacemos el despeje de c: (suposición n = 2) pude adoptar cualquier entero mayor.

\(  ± c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  ±c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \). (ii*)

Igualo (i*) y (ii*);

\(  b^n - b^3 = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  b^{n-1} - b^2 = (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

Entonces a y b son múltiplos.

Atentatmente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Noviembre, 2018, 10:18 am
Hola

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

Consideremos que \(  (a+b)^n = (d-1)(d^n)(d+1)  \) (iii);

\(  (a+b)^n = d^{n+2} – d^n  \);

\(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \);

Vuelvo a la ecuación inicial:

\(  (a+b)^{n+2} =(a+b)^n+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \);

\(  (a+b)^{n+2} =(d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1)  \); (iii).

Hacemos la suposición de que existe (iv) tal que:

\(  d^{n+2} +c =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c \); (iv).

Igualo (iii) y (iv) tal que:

\(  (a+b)^{n+2} = d^{n+2} +c  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) =(d-1)(d^n)(d+1)+d^n +c   \). (*)

Recordemos que \(  (a+b)^n = (d^2 - 1) d^n  \).


De (*):

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+c = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) = C^x   \).

Con esa elecciones de \( A^x \) y \( B^x \) (no queda claro quien es el exponente \( x \)):

\( A^x+B^x=d^n+(d-1)d^n(d+1)+c \)

Si pretendes igualarlo a \( (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) \) tienes que

\( c=(a+b-1)(a+b)^n(a+n+1)-d^n \)

Y así:

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+n+1)-d^n= B^x  \).

Entonces esa igualdad es gratuita: ¿por qué se supone que para un \( B^x \) se puede expresar de semejante manera?. Y más importante incluso con esas expresiones, sólo de ahí no se deduce divisiblidad alguna.

Solo consigues divisibilidad si todavía impones: \( (a+b)^n=d^{n+2}-d^n \) lo cual es una imposición gratuita y que como te vengo diciendo hace la cuestión tan trivial como carente de interés.

Citar
Aunque:

\(  d^n = A^x   \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1) = B^x  \).

\(  (d-1)(d^n)(d+1)+(a+b-1)(a+b)^n(a+b+1) + c = C^x   \).

Si haces esto desde el principio \( A^x \) y \( B^x \) tienen a \( d \) por factor común. Imposición que trivializa el problema y lo hace carente de interés.

Citar
Aunque pueden adoptar más posibles distribuciones, pero, con la condición de que todas las variables tienen un factor común.

Claro si tu haces distribuciones (es decir impones condiciones extras y gratuitas, sin fundamento) donde desde el principio bien directamente o bien complicando las cosas inncesariamente, tu exiges que tengan un factor común... si: teorema de perogrullo, los tres factores tienen un factor común.

Pero nada de eso acerca a para valores arbitrarios poder deducir de \( A^x+B^y=C^z \) factor común alguno.

Citar
Las variables d, a+b, c todas ellas son múltiplos entre si. Por lo tanto, de (*), cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, cumplirían la conjetura.

No, cualquier combinación de potencias a modo de conjetura de Beal, no. Cualquier combinación de potencias a "modo de Gonzo", es decir, eligiendo términos que desde el principio ya tienen factores comunes.

Si quieres acercarte al problema. Tienes que partir de  \( A^x+B^y=C^z \) y sin añadir condiciones extras... pelear la cuestión.

Te expresas con una imprecisión muy grande. Es difícil saber que quieres decir exactamente.

Citar
Centremonos en:

\(  3ab(a+b) +b^3  \) porque los demás miembros son potencias.

¿Qué miembros?.

Citar
Si \(  3ab(a+b) +b^3  \) es potencia, entre los términos de su producto aparecerá b.

Si  \( 3ab(a+b) +b^3 =k^n \) lo que sabemos es que \( k^n \) es múltiplo de \( b \).

Citar
\(  3ab(a+b) ± c +b^3 ± c  \);

Aquí no se sabe si esos más menos son opuestos uno del otro; uno intuye que si, es decir que querías poner algo así:

\( 3ab(a+b)\pm c+b^3\mp c \)

Pero mal asunto si hay que adivinar intenciones. Tampoco se sabe a que viene eso.

Citar
Igualo con \(  (b-1)b(b+1) + b^n  \) (n ≥ 2). tal que;

\(  3ab(a+b) ± c = (b-1) b^n (b+1)  \).(*) donde n ≥ 2.

¿Y a qué viene igualar eso?.

Citar
\(  b^3 ± c = b^n; ± c = b^n - b^3  \).(i*)

¿Y eso a qué viene?.

Citar
De (*) hacemos el despeje de c: (suposición n = 2) pude adoptar cualquier entero mayor.

\(  ± c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  ±c = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \). (ii*)

Igualo (i*) y (ii*);

\(  b^n - b^3 = b (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

\(  b^{n-1} - b^2 = (-3 a^2 - 3 a b + b^3 - b)  \);

Entonces \( a \) y \( b \) son múltiplos.

La frase \( a \) y \( b \) son múltiplos es imprecisa; ¿te refieres \( a \) que a es múltiplo de \( b \) ó \( b \) múltipo de \( a \)?.

Sea como sea lo que se deduce de la última ecuación en rojo es que: \( 3a^2 \) es múltilpo de \( b \), de donde, o bien \( b \) es \( 3 \) o bien \( a \) y \( b \) tienen algún factor común primo; pero no tiene porque cumplirse necesariamente ni que \( a \) sea múltiplo de \( b \) ni que \( b \) sea múltiplo de \( a \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Noviembre, 2018, 08:44 am
Hola.

\(  A^x +B^y = C^z  \). Siendo C un número natural par.

\(  A^x +B^y = (a+b)^z  \). a y b son pares o impares los dos.

\(  A^x = a^z  \).

\(  B^y = b^z + (a+b)^z –a^z –b^z  \). Deducimos que \(  b^z  \) es múltiplo de \(  B^y  \).(i)

\(  B^y  \) es una potencia tal que:

\(  B^y = B^{y-2} + (B-1) B^{y-2} (B+1)  \). (ii) Por tanto igualo (i) y (ii) tal que:

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

De (i) deducimos que \(  b^z  \). es múltiplo de \(  B^y  \). Entonces de (iii) observemos que c es múltiplo de b.

Consecuentemente de (iv):

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) +b^z -c = (a+b)^z –a^z  \) (v).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) +b^z -c  \) es multiplo de \(  b^z  \) y cumpliendo con (v) \(  (a+b)^z –a^z  \) es multiplo de \(  b^z  \). Consecuentemente a y b tienen algún factor común primo. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Noviembre, 2018, 10:07 am
Hola

Hola.

\(  A^x +B^y = C^z  \). Siendo C un número natural par.

\(  A^x +B^y = (a+b)^z  \). a y b son pares o impares los dos.

Ahí estás tomando \( C=a+b \). Bien eso siempre puede hacerse.

Citar
\(  A^x = a^z  \).

Ahí tomas \( A=a \) y \( x=z \). Tomar \( A=a \), siempre puede hacerse es decir. Has llamado \( a=A \) y \( b=C-A \).

El escoger \( x=z \) ya es una primera restricción que te separa del caso general; aun así sería un caso particular que tiene interés.

Citar
\(  B^y = b^z + (a+b)^z –a^z –b^z  \). Deducimos que \(  b^z  \) es múltiplo de \(  B^y  \).(i)

Bien. Partimos de que:

\( A^x+B^y=C^z \)

y con tus restricciones y notación:

\( A^x=a^z,\qquad C^z=(a+b)^z \)

De ahí lo que sabemos es que:

\( B^y=C^z-A^x=(a+b)^z-a^z \)

y que tu escribes sumando y estando un término como:

\( B^y=b^z+(a+b)^z-a^z-b^z \)

Pero de ahí NO se deduce que \( b^z \) es múltiplo de \( B^y \). Lo que se deduce es que \( b \) es un divisor de \( B^y \) o equivalentemente que \( B^y \) es un múltiplo de \( b \), dado que \( (a+b)^z-a^z \) es múltiplo de \( b \):

\( (a+b)^z-a^z=\displaystyle\binom{z}{1}a^{z-1}b+\displaystyle\binom{z}{2}a^{z-2}b^2+\ldots+\displaystyle\binom{z}{z}b^z=b\left(\color{red}\displaystyle\binom{z}{1}a^{z-1}\color{black}+\displaystyle\binom{z}{2}a^{z-2}b+\ldots+\displaystyle\binom{z}{z}b^{z-1}\right) \)

El término en rojo NO tiene porque ser a priori divisible por \( b \); por tanto lo único que sabemos de \( (a+b)^z-a^z \) es que es múltiplo de \( b \).

Citar
\(  B^y  \) es una potencia tal que:

\(  B^y = B^{y-2} + (B-1) B^{y-2} (B+1)  \). (ii) Por tanto igualo (i) y (ii) tal que:

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

Bien esto siempre lo puedes hacer. Tomas:

\( c=b^z-B^{y-2} \)

y entonces:

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1)=B^y-B^{y-2}=(a+b)^z-a^z-b^z+c \)

Citar
De (i) deducimos que \(  b^z  \). es múltiplo de \(  B^y  \). Entonces de (iii) observemos que c es múltiplo de b.

Como te dije de (i) lo que deduce que \( B^y \) es múltiplo de \( b \). No obstante como \( c=b^z-B^{y-2} \) es cierto que \( c \) es múltiplo de \( b \).

Citar
Consecuentemente de (iv):

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) +b^z -c = (a+b)^z –a^z  \) (v).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) +b^z -c  \) es multiplo de \(  b^z  \) y cumpliendo con (v) \(  (a+b)^z –a^z  \) es multiplo de \(  b^z  \). Consecuentemente a y b tienen algún factor común primo. ¿Cierto?

No.

En primer lugar escribir \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) +b^z -c \) en el término de la izquierda es una complicación que no aporta nada. Lo que sabes de ese término es que es múltiplo de \( b \), no múltiplo de \( b^z \). Y ese término es igual a \( B^y \) del cual lo que sabíamos es que es múltiplo de \( b \).

Entonces de \( B^y=(a+b)^z-a^z \), que es prácticamente la igualdad original teniendo en cuenta que \( (a+b)=C \) y \( a=A \), NO se deduce que a y b tengan un factor común.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Noviembre, 2018, 08:37 am

Hola.


De acuedo con Luis, \(  B^y  \) es múltiplo de \(  b  \).

Si es múltiplo entonces \(  B^y = (b·k·g·…)^y  \). ¿Cierto?

Consideremos que \(  A^x +B^y = C^z  \), con estas presmisas concretas y que y es el mayor de los exponentes. Por ejemplo 3,4,3 o 3,5,3 o 4,5,3 o cualquier otra combinación que cumpla conjetura.

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

De (iii) \(  c = b^z - B^{y-2}  \). El exponente \(  {y-2}  \) es mayor que 1.

Observemos la siguiente secuencia (*):

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a^5 + 3 a^4 b + 5 a^3 b^2 + 5 a^2 b^3 + 3 a b^4 + b^5)  \).

Introduzco \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv). Sustituyo la secuencia (*). Considremos por ejemplo \(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + c \). Sustituyo c.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \). Dividimos todo entre b.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1)b^{-1} = 2 a (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^{z-1} - B^{y-2}·b^{-1}  \).

¿Que ocurre si volvemos a dividir entre b?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Noviembre, 2018, 09:52 am
Hola

De acuedo con Luis, \(  B^y  \) es múltiplo de \(  b  \).

Si es múltiplo entonces \(  B^y = (b·k·g·…)^y  \). ¿Cierto?

FALSO en general.

Por ejemplo \( 6^3 \) es múltiplo de \( 27 \), pero \( 6^3 \) no es igual a \( (27\cdot k)^3 \).

Citar
\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \). Dividimos todo entre b.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1)b^{-1} = 2 a (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^{z-1} - B^{y-2}·b^{-1}  \).

¿Que ocurre si volvemos a dividir entre b?

No ocurre nada demasiado interesante; que hay varios factores que podrían no ser enteros.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 14 Noviembre, 2018, 08:42 am
Hola.

De la 302.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \). En \(  2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \) podemos poner cualquier \(  (a+b)^n-a^n-b^n  \) siendo n igual o mayor que 3.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Luis decía que \(  B^y  \) es múltiplo de b. Pues entonces existirá:

\(  B^y = k^yb^y  \). Suponemos que z e y son igual a 3 aunque cualquiera de los dos puede adoptar un exponente más elevado. En principio igualo los dos a 3.

\(  B^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

\(  k^3·b^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

\(  ·b^3(k^3 - 1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

Para que se cumpla la ecuación, necesito un b de grado 3 en:

\(  2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Premisa (i):
\(  b=2, b·g =a \).

Siendo g un número natual positivo.

Premisa (ii):
\(  b=2, b·p = (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

\(  b·p -2b^2 = 2 a^2 + 3 a b   \);

\(  b·p -2b^2 = a(2a+3b)  \); Entonces a o \(  (2a+3b)  \), los dos, o uno de los dos es múltiplo de b.

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Noviembre, 2018, 10:09 am
Hola

Luis decía que \(  B^y  \) es múltiplo de b. Pues entonces existirá:

\(  B^y = k^yb^y  \).

Te acabo de decir que NO es así en mi mensaje anterior y te he puesto un ejemplo:

FALSO en general.

Por ejemplo \( 6^3 \) es múltiplo de \( 27 \), pero \( 6^3 \) no es igual a \( (27\cdot k)^3 \).

Es decir \( B=6 \), \( y=3 \), \( b=27 \) se cumple que \( B^3=6^3=216=27\cdot 8  \) es múltiplo de \( b=27 \), pero no es cierto que \( 6^3=(k^3\cdot 27^3) \) para ningún valor entero de \( k \).

Por tanto todo lo que deduces después de ahí está mal.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Noviembre, 2018, 08:24 am
Hola.

Luis el ejemplo no se ajusta a:

\(  B^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

Sea como sea recapitulemos.

\(  A^x +B^y = C^z  \). Siendo C un número natural par. A y B son impares.

\(  A^x +B^y = (a+b)^z  \). a y b son pares o impares los dos.

\(  A^x = a^z  \).

\(  B^y = b^z + (a+b)^z –a^z –b^z  \). Deducimos que \( B^y \) es múltiplo de \(  b  \).(i) Recordemos que \( B^y \) es impar. Entonces \(  b  \) también es impar.

\(  B^y  \) es una potencia tal que:

\(  B^y = B^{y-2} + (B-1) B^{y-2} (B+1)  \). (ii) Por tanto igualo (i) y (ii) tal que:

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

Observemos la siguiente secuencia (*):

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a^5 + 3 a^4 b + 5 a^3 b^2 + 5 a^2 b^3 + 3 a b^4 + b^5)  \).

Introduzco \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (v). Sustituyo la secuencia (*). Consideremos por ejemplo \(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + c \). Sustituyo c.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \). (**)

Luis decía que \(  B^y  \) es múltiplo de b. Cumpliendo con (**). Pues entonces existirá:

\(  B^y = k^yb^y  \). Suponemos que z e y son igual a 3 aunque cualquiera de los dos puede adoptar un exponente más elevado. En principio igualo los dos a 3.

\(  B^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \); (\(  B = 6 \)  y \(  b= 27  \) no cumplen).

\(  k^3·b^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

\(  ·b^3(k^3 - 1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

Para que se cumpla la ecuación, necesito un b de grado 3 en:

\(  2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Premisa (i):
\(  b=2, b·g =a \).

Siendo g un número natual positivo.

Premisa (ii):
\(  b=2, b·p = (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

\(  b·p -2b^2 = 2 a^2 + 3 a b   \);

\(  b·p -2b^2 = a(2a+3b)  \); Entonces a o \(  (2a+3b)  \), los dos, o uno de los dos es múltiplo de b.

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Noviembre, 2018, 08:45 am
Hola

Luis el ejemplo no se ajusta a:

\(  B^3 - b^3 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \);

El ejemplo simplemente tiene que ajustarse a tu afirmación que es que si \( B^y \) es múltiplo de \( b \) tu dices que \( B^y=(b^yk^y) \). Y eso es FALSO en general.

Si tu sostienes que SI es cierto añadiendo hipótesis, entonces tienes que demostrar como esas hipótesis convierten en verdadera tu afirmación.

Dicho de otra manera \( B^y \) múltiplo de \( y \) simplemente nos permite afirmar \( B^y=bm \). Tienes que ser capaz de escribir una demostración que justifique paso por paso como de ahí se puede deducir que \( B^y=(b^yk^y) \). Desde luego tal demostración debería de usar hipótesis adicionales, porque mi ejemplo muestra que sin más eso no es cierto. Y es importante que entiendas que incluso aunque yo no fuera capaz de encontrar un ejemplo donde no funcionase, tendrías que argumentar porque puedes pasar de  \( B^y=bm \) a \( B^y=(b^yk^y) \); en otro caso es una mera afirmación gratuita.

Por ejemplo nadie es capaz de encontar un ejemplo de enteros positivos tales que \( a^n+b^n=c^n,\quad n>2 \); pero eso no nos permite afirmar sin más que esa igualdad no pueda darse; fue Wiles (y no sin esfuerzo) que el que demostró que no se puede dar.

En todo lo que has escrito sigues usando \( B^y=(b^yk^y) \). Está mal (o en todo caso, no está justificado).

Saludos.

P.D Tampoco te vendría mal leer esta reflexión (http://rinconmatematico.com/foros/index.php?topic=89873.msg421306#msg421306) que le hice a otro usuario.

Mi sensación es que continuamente no entendéis que el hecho de que unas premisas y una conclusión sean ciertas, no quiere decir que el argumento que se supone que llevó de unas a otras sea correcto.

 Por ejemplo. Uno puede considerar las premisas:

 A- Los felinos tienen cuatro patas.
 B- Un gato tiene cuatro patas.

 y de ahí decir: "por tanto

 C- Un gato es un felino".

 Es cierto que un felino tiene cuatro patas, es cierto que un gato tiene cuatro patas, y es cierto que un gato es un felino, pero lo que no está bien es que el hecho de que un gato sea un felino se deduzca únicamente que del hecho de que el gato y los felinos tengan cuatro patas.

 Siguiendo con la analogía cuando yo te digo que para \( n=2 \) o para los irracionales tu "argumento" claramente falla, es como si yo te dijese en este caso si tu razonamiento estuvise bien se podría deducir que:

 A- Los felinos tienen cuatro patas.
 B- Un perro tiene cuatro patas.

y por tanto:

 C- Un perro es un felino.

Lo cual ahora es falso; un perro no es un felino. Y tu simplemente dices, "no es que yo ya dije antes que los perros no eran felinos". ¿Y qué?. Lo que digo es que el mismo esquema de razonamiento que empleas para los gatos, empleados para los perros lleva a una conclusión errónea. Entonces el esquema de razonamiento está mal.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 21 Noviembre, 2018, 08:44 am

Hola.

Sea \(  (b-1)b(b+1)+b  \) (i).

Intentemos obtener (i) con solo uno de sus términos de suma sin un factor común.

\(  (b-1)b(b+1)+b  \) por ejemplo \(  (3-1)3(3+1)+3 = 2·3·4+3 = 2·3·4 + 1+2 \).

Con las premisas mostradas hay dos sumandos que no tienen el factor común de 3. Pero qeueremos que solo haya un número que no tenga el factor común.

 Probemos con \(  2·3·4+3 = 3·4+3·4+3  \) tampoco.

Probemos con \(  2·3·4+3 = 2·(1+2)·4 +3 = 8 +16 +3  \) tampoco.

¿Con esta sistematica podemos afirmar que no podemos obtener solo un número sin un factor común a modo de suma desde esta ecuación? A priori son dos los números sin factor común. Parece imposible obtener un número sin factor común de \(  (b-1)b^n(b+1)+b^n  \).  ¿Cierto?

 

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 21 Noviembre, 2018, 10:02 am
Hola

Sea \(  (b-1)b(b+1)+b  \) (i).

Intentemos obtener (i) con solo uno de sus términos de suma sin un factor común.

\(  (b-1)b(b+1)+b  \) por ejemplo \(  (3-1)3(3+1)+3 = 2·3·4+3 = 2·3·4 + 1+2 \).

Con las premisas mostradas hay dos sumandos que no tienen el factor común de 3. Pero qeueremos que solo haya un número que no tenga el factor común.

 Probemos con \(  2·3·4+3 = 3·4+3·4+3  \) tampoco.

Probemos con \(  2·3·4+3 = 2·(1+2)·4 +3 = 8 +16 +3  \) tampoco.

¿Con esta sistematica podemos afirmar que no podemos obtener solo un número sin un factor común a modo de suma desde esta ecuación? A priori son dos los números sin factor común. Parece imposible obtener un número sin factor común de \(  (b-1)b^n(b+1)+b^n  \).  ¿Cierto?

 Pues ni idea de si es cierto o no, porque lo que has puesto es impreciso, vago; no sé que quieres decir exactamente.

 ¿Qué es exactamente obtener (i) con uno sólo de sus términos sin un factor común?¿Factor común con quien (el concepto común requiere comparar varios)?.¿Exactamente qué términos?. ¿Exactamente qué premisas? ¿Exactamente qué sistemática?.

 Desde luego en una expresión del tipo:

\( A+B=C \)

 si dos de los términos tienen un factor común \( p \), el tercero también. No se si es eso lo que quieres decir.

Saludos.

P.D. De tus mensajes se sospecha que sigues obsesionado con que la expresión \( (b-1)b^n(b+1)+b^n \) va a ser la gran pieza clave que resuelva todos los problemas. Olvídate. Es una trivialidad que no te acerca nada a solucionar ningún problema relacionado con la conjetura de Beal.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 21 Noviembre, 2018, 04:57 pm
Hola.

\(  A^x +B^y = C^z  \). Siendo C un número natural par. A y B son impares.

\(  A^x +B^y = (a+b)^z  \). a y b son pares o impares los dos.

\(  A^x = a^z  \).

\(  B^y = b^z + (a+b)^z –a^z –b^z  \). Deducimos que \( B^y \) es múltiplo de \(  b  \).(i) Recordemos que \( B^y \) es impar. Entonces \(  b  \) también es impar.

\(  B^y  \) es una potencia tal que:

\(  B^y = B^{y-2} + (B-1) B^{y-2} (B+1)  \). (ii) Por tanto igualo (i) y (ii) tal que:

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

Observemos la siguiente secuencia (*):

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a^5 + 3 a^4 b + 5 a^3 b^2 + 5 a^2 b^3 + 3 a b^4 + b^5)  \).

Introduzco \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (v). Sustituyo la secuencia (*). Consideremos por ejemplo \(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + c \). Sustituyo c.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) - B^{y-2}+ b^z  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \). ¿Es incorrecto considerar que \(  B^y= b^j·m^t  \)?

\(  b^j·m^t - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \) donde j y t es igual o mayor que y.

\(  b^z*(m^t·b^{j-z}-1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \)

Para que se cumpla la ecuación, necesito un b de grado z, mayor o igual que 3 en:

\(  2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \), b es impar, entonces:

Necesariamente en \(  2 a(2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \) entre los factores de su producto, tiene que haber un \( b^2 \). ¿Cierto?

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 22 Noviembre, 2018, 10:07 am
Hola


\(  A^x +B^y = C^z  \). Siendo C un número natural par. A y B son impares.

\(  A^x +B^y = (a+b)^z  \). a y b son pares o impares los dos.

\(  A^x = a^z  \).

\(  B^y = b^z + (a+b)^z –a^z –b^z  \). Deducimos que \( B^y \) es múltiplo de \(  b  \).(i) Recordemos que \( B^y \) es impar. Entonces \(  b  \) también es impar.

\(  B^y  \) es una potencia tal que:

\(  B^y = B^{y-2} + (B-1) B^{y-2} (B+1)  \). (ii) Por tanto igualo (i) y (ii) tal que:

\(  B^{y-2} = b^z - c  \) (iii) y \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (iv).

Observemos la siguiente secuencia (*):

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a^5 + 3 a^4 b + 5 a^3 b^2 + 5 a^2 b^3 + 3 a b^4 + b^5)  \).

Introduzco \(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = (a+b)^z –a^z –b^z + c \) (v). Sustituyo la secuencia (*). Consideremos por ejemplo \(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + c \). Sustituyo c.

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) + b^z - B^{y-2}  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) - B^{y-2}+ b^z  \).

\(  (B-1) B^{y-2} (B+1) + B^{y-2} - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Hasta aquí nada demasiado importante que objetar, sólo que si \( z=4 \), te queda en realidad:

\(  B^y - b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \)

Además que para que llegar a esa ecuación no hacía falta dar tantas vueltas.

Si tienes desde el principio:

\( B^y=(a+b)^4-a^4 \)

Operando:

\( B^y=a^4+2ab(2a^2+3ab+2b^2)+b^4-a^4 \)
\( B^y-b^4=2ab(2a^2+3ab+2b^2) \)


Citar
¿Es incorrecto considerar que \(  B^y= b^j·m^t  \)?

\(  b^j·m^t - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \) donde j y t es igual o mayor que y.

Si, es incorrecto. Lo único que sabemos es que \( B^y \) es múltiplo de \( b \), pero no tiene porque ser múltiplo de \( b^j \) con \( j \) mayor o igual que \( y. \)

Esto ya te lo expliqué aquí:

Spoiler
Bien. Partimos de que:

\( A^x+B^y=C^z \)

y con tus restricciones y notación:

\( A^x=a^z,\qquad C^z=(a+b)^z \)

De ahí lo que sabemos es que:

\( B^y=C^z-A^x=(a+b)^z-a^z \)

y que tu escribes sumando y estando un término como:

\( B^y=b^z+(a+b)^z-a^z-b^z \)
[cerrar]

Pero de ahí NO se deduce que \( b^z \) es múltiplo de \( B^y \). Lo que se deduce es que \( b \) es un divisor de \( B^y \) o equivalentemente que \( B^y \) es un múltiplo de \( b \), dado que \( (a+b)^z-a^z \) es múltiplo de \( b \):

y otra vez aquí:

De acuedo con Luis, \(  B^y  \) es múltiplo de \(  b  \).

Si es múltiplo entonces \(  B^y = (b·k·g·…)^y  \). ¿Cierto?

FALSO en general.

Por ejemplo \( 6^3 \) es múltiplo de \( 27 \), pero \( 6^3 \) no es igual a \( (27\cdot k)^3 \).

y otra vez más aquí:

Hola

Luis decía que \(  B^y  \) es múltiplo de b. Pues entonces existirá:

\(  B^y = k^yb^y  \).

Te acabo de decir que NO es así en mi mensaje anterior y te he puesto un ejemplo:

FALSO en general.

Por ejemplo \( 6^3 \) es múltiplo de \( 27 \), pero \( 6^3 \) no es igual a \( (27\cdot k)^3 \).

Es decir \( B=6 \), \( y=3 \), \( b=27 \) se cumple que \( B^3=6^3=216=27\cdot 8  \) es múltiplo de \( b=27 \), pero no es cierto que \( 6^3=(k^3\cdot 27^3) \) para ningún valor entero de \( k \).

Es decir te he indicado tres veces el error...¡inlcuso con un ejemplo donde falla tu afirmación! y vuelves a insistir una cuarta vez.


Te voy a hacer una serie de preguntar para aclararnos; no son retóricas; eres libre de responder o no a ellas, obviamente. Ahora si no respondes a todas y cada una de ellas de manera los más detallada posible, por mi parte me retiro del debate. Te desearé suerte y hasta otra. Las numero para facilitar que contestes  de manera precisa a cada una de ellas.

1) ¿Entiendes las objecciones que hago a tus intentos de demostración?.

2) ¿Cuándo no entiendes alguna objección concreta vuelves a preguntarme sobre ella para contraargumentarla o intentar que te la explique mejor?.

3) ¿Has entendido que  \(  B^y  \)  múltiplo de \(  b  \), NO implica que \( B^y \) sea múltiplo de \( b^j \) con \( j>1 \)?.

4) Si no lo has entendio, ¿por qué no me has preguntado de nuevo sobre ese punto o lo has contraargumentado? (me refiero sobre ese punto concreto, no volver a escribir otras cosas).

5) Si lo habías entendido, ¿cómo es posible entonces que reincidas en el error tres veces más?.

Insisto, si pones otra cosa que no sea responder a las preguntas y nada más, me retiraré del debate.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Noviembre, 2018, 12:54 pm

Hola.

Pues no lo entiendo.

Porque si \( a=b^xc^yd \) siendo b,c,d números coprimos entre ellos y x y d números naturales. Entonces:

\( a^3=b^{3x}c^{3y}d^3 \) entonces implica que cualquier número del producto que este incluido en \( a^3 \) tiene que ser  potencia.

¿Cierto?



Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 22 Noviembre, 2018, 12:59 pm
Hola

Pues no lo entiendo.

Porque si \( a=b^xc^yd \) siendo b,c,d números coprimos entre ellos y x y d números naturales. Entonces:

\( a^3=b^{3x}c^{3y}d^3 \) entonces implica que cualquier número del producto que este incluido en \( a^3 \) tiene que ser  potencia.

No respondo a nada más, si no contestas una por una a las 5 preguntas que formulé. Suerte.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Noviembre, 2018, 01:24 pm
Hola.



Citar
1) ¿Entiendes las objecciones que hago a tus intentos de demostración?. 

En general si. Aunque hay algunas, por ejemplo, \( B^4=b·m \) y que b no sea necesariamente potencia. Con estas premisas me cuesta entender las objecciones.


Citar
2) ¿Cuándo no entiendes alguna objección concreta vuelves a preguntarme sobre ella para contraargumentarla o intentar que te la explique mejor?.

En general si, aunque, en algunas premisas cuesta entender. A veces no entiendo sus explicaciones. Tambien es cierto que soy un pelin impulsivo y deberia reflexionar un pelin sus indicaciones.


Citar
3) ¿Has entendido que  By  múltiplo de b, NO implica que By sea múltiplo de bj con j>1?.

No, no lo entendido.



Citar
4) Si no lo has entendio, ¿por qué no me has preguntado de nuevo sobre ese punto o lo has contraargumentado? (me refiero sobre ese punto concreto, no volver a escribir otras cosas).

Interpreto que \( B^4=b^4m^4 \) no tiene porque se cierto. Pero interpreto que \( B^4=b^k·m^v \) si que puede ser cierto.

Porque, suposiciones mias, todos los productos de una potencia igual o mayor que 3, tienen que ser potencia. Es decir:

Citar

Hola.

Porque si \( a=b^xc^yd \) siendo b,c,d números coprimos entre ellos y x y d números naturales. Entonces:

\( a^3=b^{3x}c^{3y}d^3 \) entonces implica que cualquier número del producto que este incluido en \( a^3 \) tiene que ser  potencia.



Citar
5) Si lo habías entendido, ¿cómo es posible entonces que reincidas en el error tres veces más?.

Luis no le entendido. Consecuentemente reincido en el "supuesto" error.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 22 Noviembre, 2018, 02:27 pm
Hola

Citar
1) ¿Entiendes las objecciones que hago a tus intentos de demostración?. 

En general si. Aunque hay algunas, por ejemplo, \( B^4=b·m \) y que b no sea necesariamente potencia. Con estas premisas me cuesta entender las objecciones.

Ojo, porque yo no digo que \( b \) no sea potencia; digo que \( B^4 \) no tiene porque ser múltiplo de una potencia de \( b \), que es distinto y es lo que tu pretendías usar.

\( B=3\cdot 5,\quad b=3^4=81,\quad  m=5^4=625 \)

\( B^4 \) es múltiplo de \( b=81 \) pero no es múltiplo de \( b^2 \).

Citar
En general si, aunque, en algunas premisas cuesta entender. A veces no entiendo sus explicaciones. Tambien es cierto que soy un pelin impulsivo y deberia reflexionar un pelin sus indicaciones.

Deberías no; es imprescindible.


Citar
Citar
3) ¿Has entendido que  By  múltiplo de b, NO implica que By sea múltiplo de bj con j>1?.

No, no lo entendido.

Citar
4) Si no lo has entendio, ¿por qué no me has preguntado de nuevo sobre ese punto o lo has contraargumentado? (me refiero sobre ese punto concreto, no volver a escribir otras cosas).

Interpreto que \( B^4=b^4m^4 \) no tiene porque se cierto. Pero interpreto que \( B^4=b^k·m^v \) si que puede ser cierto.

No has respondido a la pregunta. ¿Por qué no preguntas sobre lo que no entiendes? Fíjate que eso lleva a una situación que se puede prolongar hasta el infinito: usas un argumento, te digo que está mal, no lo entiendes ni preguntas por él, pero lo vuelves a usar, te vuelvo a decir que está mal, etcétera, etcétera...

Es fundamental que entiendas esto y no lo repitas: si no estás de acuerdo con una objección hasta que no lo aclaremos, pregunta por ella y pide aclaración sobre ella, sin intentar cualquier otra cosa.

Porque si \( a=b^xc^yd \) siendo \( b,c,d \) números coprimos entre ellos y x y d números naturales. Entonces:

\( a^3=b^{3x}c^{3y}d^3 \) entonces implica que cualquier número del producto que este incluido en \( a^3 \) tiene que ser  potencia.

Es cierto que si \( B=x\cdot y\cdot z \) entonces \( B^3=x^3y^3z^3 \), pero tu error es que tu estás pesando que \( b \) es \( x \) y \( b \) puede ser \( x^3 \); entonces \( B^3 \) es múltiplo de \( b=x^3 \) pero no es múltiplo de \( b^2=x^6. \)

Ahora; si sigues sin entenderlo, explica tus objecciones, pero no saltes con otra cosa sin haber aclarado este punto.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Noviembre, 2018, 04:42 pm
Hola.

De la respuesta 310.
\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Consideremos dos premisas:

i)  \(  b = k^y  \). Consecuentemente, \(  B^y = k^y·m^y \).

\(  k^y·m^y – k^{y·z} = 2 a k^y (2 a^2 + 3 a k^y + 2 k^{2·y})  \).

¿De lo expuesto se deduce que he entendido sus indicaciones?

ii)  \(  b = b  \). Donde b es un número primo.

\(  B^y  \) es múltiplo de b. Si b es primo entonces, \(  B^y = b^y·m^y \).

¿Luis, estás de acuerdo? De tu afirmación o no, se deduce que entendido o no tus indicaciones.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 22 Noviembre, 2018, 05:26 pm
Hola

De la respuesta 310.
\(  B^y - b^z = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2)  \).

Consideremos dos premisas:

i)  \(  b = k^y  \). Consecuentemente, \(  B^y = k^y·m^y \).

\(  k^y·m^y – k^{y·z} = 2 a k^y (2 a^2 + 3 a k^y + 2 k^{2·y})  \).

¿De lo expuesto se deduce que he entendido sus indicaciones?

ii)  \(  b = b  \). Donde b es un número primo.

\(  B^y  \) es múltiplo de b. Si b es primo entonces, \(  B^y = b^y·m^y \).

¿Luis, estás de acuerdo? De tu afirmación o no, se deduce que entendido o no tus indicaciones.

Bien.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 29 Noviembre, 2018, 08:47 am
Hola.

\(  a^x + b^y = (A+B)^z  \);

\(  A^x = a^z  \).

\(  b^y  \) es múltiplo de \(  B  \).

Por medio de \(  a^x + b^y  \) intento obtener \(  (A+B)^z  \). Tal que:

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1) + b^{ y-2}  \). Suponiendo que \(  y  \) es mayor que \(  z  \). Y que \(  x  \) y \(  z  \) son iguales.

Supongo que los exponentes \(  y – 3 = k = x  \). La idea es que las dos potencias del extremo de \(  (A+B)^z = A^z+…+B^z  \), es decir, \(  A^z, B^z  \) tengan el mismo exponente. Entonces \(  …  \) = \(  3ab(a+b)  \) o \(  …  \) = \(  zab()  \):

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1) + b^{ y-2}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1)+ b^{y-3}·(b-1)+ b^{y-3}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1)+ b^{y-3}·(b-1)+ b^{k}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}((b+1+ b^{y-1})+ b^{k}  \);

\(  (b-1)b^{ y-2}((b+1+ b^{y-1}) = (b - 1) b^{y – 3} (b^y + b^2 + b)  \);

Igualo a \(  k·a·b (a+b)·()  \);

\(  k·a·b (a+b)·()  = (b - 1) b^{y – 3} (b^y + b^2 + b)  \);

Si a y b no tienen ningún factor común \(  k·a·b (a+b)·()  \) no será igual a \(  (b - 1) b^{y – 3} (b^y + b^2 + b)  \). ¿Cierto?

Porque \( (a+b) \), siendo a y b coprimos, no seran igual a ninguno de los factores \(  (b - 1), b, (b^y + b^2 + b)  \).


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Noviembre, 2018, 11:04 am
Hola

 ¡Vaya galimatías!.

\(  a^x + b^y = (A+B)^z  \);

 Comienzas cambiando la notación respecto a tus mensajes anteriores; donde antes usabas mayúsculas ahora usas minúsculas y viceversa. Es un mal menor, pero favorece la creación de confusión.

Citar
\( \color{red} A^x = a^z \color{black} \).

\(  b^y  \) es múltiplo de \(  B  \).

Por medio de \(  a^x + b^y  \) intento obtener \(  (A+B)^z  \). Tal que:

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1) + b^{ y-2}  \). Suponiendo que \(  y  \) es mayor que \(  z  \). Y que \(  x  \) y \(  z  \) son iguales.

Supongo que los exponentes \(  \color{red}y – 3 = k = x\color{black}  \).

 Si vas asumir todas las hipótesis que he marcado en rojo, no uses tantas letras distintas y aclara el panorama. La ecuación inicial te queda:

\( a^x+b^y=(a+B)^x \)

 o incluso \( a^x+b^{x+3}=(a+B)^x \).

Citar
\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1) + b^{ y-2}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1)+ b^{y-3}·(b-1)+ b^{y-3}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}(b+1)+ b^{y-3}·(b-1)+ b^{k}  \);

\(  a^x + (b-1)b^{ y-2}((b+1+ b^{y-1})+ b^{k}  \);

 Ese último paso está mal. Es:

Citar
(b-1)b^{y-2}(b+1)+b^{y-3}(b-1)=(b-1)[b^{y-2}(b+1)+b^{y-3}]=(b-1)b^{y-3}(b^2+b+1)

 Por tanto esto está mal:

Citar
\(  (b-1)b^{ y-2}((b+1+ b^{y-1}) = (b - 1) b^{y – 3} (b^y + b^2 + b)  \);

 Con todo esto tienes:

\(  a^x+b^y=a^x+\underbrace{(b-1)b^{y-3}(b^2+b+1)}_{b^y-b^{y-3}=b^y-b^x}+b^x \)

 Como \( a^x+b^y=(a+B)^x \) te queda:

\( a^x+\underbrace{(b-1)b^{y-3}(b^2+b+1)}_{b^y-b^{y-3}=b^y-b^x}+b^x=(a+B)^x \)

 Desarrollando y simplificando:

\( \underbrace{(b-1)b^{y-3}(b^2+b+1)}_{b^y-b^{y-3}=b^y-b^x}+b^x=xaB\cdot M+B^x \)

 donde \( M \) es un cierto entero.

A partir de ahí dime como quieres seguir razonando. Si no estás de acuerdo con alguna de las correcciones que te he hecho indícalo sin iniciar otra línea de argumentación sin haber aclarado primero esta.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 29 Noviembre, 2018, 06:50 pm
Hola.

De acuerdo con las indicaciones.

Luis, de \(  a^x+b^y=(a+B)^x  \) descomponer \(  b^y \) hasta obtener la suma tal que \(  b^y = d +B^x \). Es decir:

\(  a^x+b^y= a^x + d +B^x  \). Entonces aplicar el triangulo de Pascal, tal que d es igual a una de las siguientes ecuaciones:

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) = 2·a·b ((2(a^2+b^2)+3ab)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)^2  \).

Entonces:

\(  b^y = d +B^x; d = b^y-B^x \). Si por ejemplo x es igual a cinco.

\(  d = b^y-B^x = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).

Si \(  b^y  \) es múltiplo de B, y q es el factor común. Consecuentemente:

\(  d = b^y-B^x = q^x() = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).

b pose el factor común q, pero si a no lo posee, entonces la suma de a y b tampoco.

Consecuentemente \(  (a^2 + a b + b^2)  \) no posee el factor común.

¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Noviembre, 2018, 08:04 pm
Hola

Luis, de \(  a^x+b^y=(a+B)^x  \) descomponer \(  b^y \) hasta obtener la suma tal que \(  b^y = d +B^x \). Es decir:

\(  a^x+b^y= a^x + d +B^x  \). Entonces aplicar el triangulo de Pascal, tal que d es igual a una de las siguientes ecuaciones:

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) = 2·a·b ((2(a^2+b^2)+3ab)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)^2  \).

Aquí sólo apuntar que para que \( (a+b)^n-a^n-b^n \) se factorice a través de \( (a+b) \), \( n \) tiene que ser impar.

Citar
Entonces:

\(  b^y = d +B^x; d = b^y-B^x \). Si por ejemplo x es igual a cinco.

\(  d = b^y-B^x = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).

Si, pero ojo no confundas las \( b \) mayúscua con la minúscula. Tienes:

\( b^y-B^x=(a+B)^x-a^x-B^x=5aB(a+B)(a^2+aB+B^2) \)

Citar
Si \(  b^y  \) es múltiplo de B, y q es el factor común. Consecuentemente:

\(  d = b^y-B^x = q^x() = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).

b pose el factor común q, pero si a no lo posee, entonces la suma de a y b tampoco.

Siempre que hables de factor común indica claramente común a que términos (al menos dos); te refieres a que \( q \) es un factor primo común a \( b \) y \( B \). que sabemos que existe porque \( b^y \) es múltipo de \( B \).

Entonces es cierto que \( b^y-B^x \) es múltiplo de \( q^x \) dado que \( y>x \).

Y es correcto que si \( q \) no divide a \( a \) tampoco divide a \( a+b \).

Citar
Consecuentemente \(  (a^2 + a b + b^2)  \) no posee el factor común.

Correcto.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Diciembre, 2018, 06:15 pm
Hola.

\(  a, b  \) son impares.
De \(  a^x+b^y=(a+B)^x  \) descomponer \(  b^y \) hasta obtener la suma tal que \(  b^y = d +B^x \). Es decir:

\(  a^x+b^y= a^x + d +B^x  \). Entonces aplicar el triangulo de Pascal, tal que d es igual a una de las siguientes ecuaciones:

\(  (a+b)^3-a^3-b^3 = 3 a b (a + b)  \).
\(  (a+b)^4-a^4-b^4 = 2 a b (2 a^2 + 3 a b + 2 b^2) = 2·a·b ((2(a^2+b^2)+3ab)  \).
\(  (a+b)^5-a^5-b^5 = 5 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)  \).
\(  (a+b)^7-a^7-b^7 = 7 a b (a + b) (a^2 + a b + b^2)^2  \).
\(  (a+b)^8-a^8-b^8 = 2 a b (4 a^6 + 14 a^5 b + 28 a^4 b^2 + 35 a^3 b^3 + 28 a^2 b^4 + 14 a b^5 + 4 b^6)  \).

Entonces:

\(  b^y = d +B^x; d = b^y-B^x \). Si por ejemplo x es igual a 8.

\(  d = b^y-B^x=2 a B (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)   \).

Si \(  b^y  \) es múltiplo de B, y q es el factor común. Compuesto por uno o más números primos. Consecuentemente:

\(  d = b^y-B^x = q^ñ(q-1) = 2 a B (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \).

En \(  2 a B (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \) necesito \(  q^ñ  \). B tiene el factor común q. Pero no es suficiente para obtener \(  q^ñ  \). Suponiendo que \(  a  \) no tiene factor común con B, entonces a tampoco tendrá un factor con q. En consecuencia \( (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \) de esta suma tampoco obtenemos el q que neceito para obtener \(  q^ñ  \). ¿Cierto?

Entonces es necesario que a y B tengan un factor común para obtener \(  q^ñ  \). ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Diciembre, 2018, 06:56 pm
Hola

\(  d = b^y-B^x = \color{red}q^ñ(q-1)\color{black} = 2 a B (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \).

¿Dé donde te sacas que la descomposición tiene que ser necesariamente \( q^ñ\cdot (q-1) \)?. Ese factor \( q-1 \) no tiene porque ser así. Simplemente es otro factor coprimo con \( q \).

Citar
En \(  2 a B (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \) necesito \(  q^ñ  \). B tiene el factor común q. Pero no es suficiente para obtener \(  q^ñ  \). Suponiendo que \(  a  \) no tiene factor común con B, entonces a tampoco tendrá un factor con q. En consecuencia \( (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \) de esta suma tampoco obtenemos el q que neceito para obtener \(  q^ñ  \). ¿Cierto?

No. Ahí lo único que deduces es que \( B \) es necesariamente una potencia \( y \)-ésima de un número que es factor de \( b^y \). Es decir \( B=q^y \). Es decir \( b^y=q^yp^y=bp^y \). De manera que tu expresión simplificada queda:

\( p^y-B^{x-1}= 2 a (4 a^6 + 14 a^5 B + 28 a^4 B^2 + 35 a^3 B^3 + 28 a^2 B^4 + 14 a B^5 + 4 B^6)  \).

y no puedes deducir que necesariamente \( a \) y \( B \) tengan factor común.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Julio, 2019, 12:38 am
Hola.

\(  a(a+1)(a+2) + a(a+1)(a+2) = (2a+2)a(a+2)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+1)(a+2)(a+3) = (2a+3)(a (a + 3) + 2)  \);
\(  (a(a+1)(a+2) + (a+2)(a+3)(a+4))= (2a + 2) (a (a + 4) + 6)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+3)(a+4)(a+5)) =(2 a + 5) (a (a + 5) + 12)  \);
\(  a (a + 1) (a + 2) + (a + 4) (a + 5) (a + 6) = (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (iii);
\(  (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (i);

Démonos cuenta que (i) es un producto de dos números el \(  (2a +6)  \) no es más que la suma de los números centrales de \(  a (a + 1) (a + 2) + (a + 4) (a + 5) (a + 6)  \) (ii). Esto es, \(  (a + 1) +(a + 5) \). La suma de \(  (a (a + 6) + 20)  \), \(  (a (a + 6) )  \) es el producto de los extremos de (ii). El \(  20  \) es el producto de 4 y 5 de (ii).

Pues bien, planteo la conjetura de Beal tal que:

\(  (a+b)^3= a^3+b^3+3ab(a+b)  \);

\(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (iv);
\(  (d)^m= b^3 - c  \);
\(  (a)^n+(d)^m = (a+b)^3  \).

(iii) Es una identidad que se cumple siempre. Por lo tanto (iv) debe cumplir con (iii). Porque \(  (a)^n  \) el exponente n es mayor o igual que 5 aunque puede ser 4. Supongo que es 5. Por lo tanto (iv) puede adoptar alguna de estas ecuaciones \(  (a)^n= a^3+(a-1)a^3(a+1)  \). Consecuentemente, \(  (a)^n= (a-1)a(a+1)+a+(a-1)a^3(a+1)  \). Cierto?
Luis decía que \(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) puede ser igual a \(  s^n(a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (a y b no tendrían un factor común). Cierto, es un caso que puede existir. Pero entonces (iv) seria \(  s^n(a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) ecuación que no procede en el caso que se pretende analizar, el que se quiere analizar es la ecuación (iv) original. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 22 Julio, 2019, 10:40 am
Hola

Pues bien, planteo la conjetura de Beal tal que:

\(  (a+b)^3= a^3+b^3+3ab(a+b)  \);

\(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (iv);
\(  (d)^m= b^3 - c  \);
\(  (a)^n+(d)^m = (a+b)^3  \).

(iii) Es una identidad que se cumple siempre. Por lo tanto (iv) debe cumplir con (iii). Porque \(  (a)^n  \) el exponente n es mayor o igual que 5 aunque puede ser 4. Supongo que es 5. Por lo tanto (iv) puede adoptar alguna de estas ecuaciones \(  (a)^n= a^3+(a-1)a^3(a+1)  \). Consecuentemente, \(  (a)^n= (a-1)a(a+1)+a+(a-1)a^3(a+1)  \). Cierto?
Luis decía que \(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) puede ser igual a \(  s^n(a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (a y b no tendrían un factor común). Cierto, es un caso que puede existir. Pero entonces (iv) seria \(  s^n(a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) ecuación que no procede en el caso que se pretende analizar, el que se quiere analizar es la ecuación (iv) original. Cierto?

Tal cual lo has escrito y al menos sin contextualizar no creo que yo haya dicho lo que has puesto ahí.

Sea como sea, de lo que dices ahí no veo que se deduzca que \( a \) y \( b \) tengan factor común alguno. ¿Cómo se supone que estás razonando?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 22 Julio, 2019, 05:08 pm
Hola.

\(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (i);
\(  (d)^m= b^3 - c  \);
\(  (a)^n+(d)^m = (a+b)^3  \).

De (i) obtenemos que c tiene un factor común con a. Consecuentemente:

(i)   \(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \);

\(  (a)^n= a(a^2+3b(a+b) +c/a)  \).

Para que se cumpla (i) la ecuación \(  (a^2+3b(a+b) +c/a)  \) debe ser igual a una potencia de a. Aquí Luis decía que cabria la posibilidad de que \(  (a)=s^g  \) y que \(  (a^2+3b(a+b) +c/a) = q^g  \). Si pero si es así, entonces (i) seria \(  s^g*q^g=a^3+3ab(a+b) +c  \). Entonces se llega a una contradicción. \(  s^g*q^g=a^n  \). Cierto?

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Julio, 2019, 11:26 am
Hola

Hola.

\(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (i);
\(  (d)^m= b^3 - c  \);
\(  (a)^n+(d)^m = (a+b)^3  \).

De (i) obtenemos que c tiene un factor común con a. Consecuentemente:

(i)   \(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \);

\(  (a)^n= a(a^2+3b(a+b) +c/a)  \).

Para que se cumpla (i) la ecuación \(  (a^2+3b(a+b) +c/a)  \) debe ser igual a una potencia de a.

Olvídate por ahora de lo que afirmas que dije. ¿Cómo se supone que de ahí pretendes argumentar que \( a \) y \( b \) tienen un factor común?.

Lo que se deduce de ahí es que \( a^{n-1}=a^2+3b(a+b) +c/a \). ¿Y...?¿Cómo sigue tu razonamiento...?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Julio, 2019, 06:14 pm
Hola.

\(  (a)^n= a^3+3ab(a+b) +c  \) (i).
 
Si considero que \(  a^n= a^3+ k \), \(  k= 3ab(a+b) +c  \). Entonces si \(  a^n >a^3 \). Creo que es trivial que \(  k= a^3 t \) donde \(  a^m= t+1 \). Es decir:

\(  a^n= a^3+ k \); \(  a^n= a^3+ a^3 t  \); \(  a^n= a^3 (t+1)  \); \(  a^n= a^3 a^m  \).

Consecuentemente \(  k= a^3 t= 3ab(a+b) +c  \). Considero que c tiene en factor común con a.

Pues de \(  a^3 t= 3ab(a+b) +c  \) hacemos el despeje, \( b = ((3)^{1/2} (a^4 (4 t + 3) - 4 a c)^{1/2} - 3 a^2)/(6 a) \).

¿Se deduce que a y b tienen un factor común?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 14 Agosto, 2019, 10:37 pm
Hola.

Pues no se deduce que a y b tengan un factor común. Por que:

\(  a^n= a^3+3ab(a+b) +c = a(a^2+3ba+3b^2+c/a)  \) si se considera que \(  a= d^n  \) entonces, \(  a^n= d^n(a^2+3ba+3b^2+c/a)  \). Por lo tanto, la ecuación inicial debería ser:

\(  d^n*j^n= d^n(a^2+3ba+3b^2+c/a)  \).

Pero claro, haber quien demuestra que \(  j^n= (a^2+3ba+3b+c/a)  \) y además que \(  a,b  \) tiene un factor común.


Desde un nuevo punto de vista, he encontrado una nueva identidad:

\(  x^3+y^3=(x+y)^3-3*(x)*(y)*(y+x) =a^5=(x+y)(x-1)(y+1) +(x+y)(x-1)(x-y)(x-y+1))+x+y  \).

Pues bien, si se introduce esta expresión en https://www.wolframalpha.com.

\(    (a+b)^3-3*(a)*(b)*(b+a) = x^5 = (a+b)(a-1)(b+1) +(a+b)(a-1)(a-b)(a-b+1)) +a +b  \).

Lanza el siguiente resultado, en el apartado, alternate forms.

\(  x^5 = a^3 + b^3, b = -a ∨ b = a ∨ (2 - a) b = a - a^2, x^5 = a^4 + (a - 1) b^3 + (a - a^2) b^2 + (2 a^2 - a^3) b \).

En este caso concreto a y b tiene un factor común. Por que:

\(  ,b = -a ∨ b = a ∨ (2 - a) b = a - a^2,  \). De esta condición se deduce el factor común de a y b. Por que:

\(  (2 - a) b = a - a^2  \). (a es distinto de 2). Dividimos todo por a, entonces.

\(  2b - ab = a - a^2; 2b/a –b = 1 - a \). Necesariamente a y b tienen un factor común. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 29 Agosto, 2019, 08:13 am
Hola.

\(  a(a+1)(a+2) + a(a+1)(a+2) = (2a+2)a(a+2)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+1)(a+2)(a+3) = (2a+3)(a (a + 3) + 2)  \);
\(  (a(a+1)(a+2) + (a+2)(a+3)(a+4))= (2a + 4) (a (a + 4) + 6)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+3)(a+4)(a+5)) =(2 a + 5) (a (a + 5) + 12)  \);
\(  a (a + 1) (a + 2) + (a + 4) (a + 5) (a + 6) = (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (iii);
\(  (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (i);

Mediante la secuencia de ecuaciones, se puede modelizar, estas por medio de:

\( (A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1))  \) (i);

Para modelizar hay que tener en cuenta que:

\(  a(a+1)(a+2) + (a+3)(a+4)(a+5) = (A-1)(A)(A+1) + (B-1)(B)(B+1)  \) en relación a la posición de los números del producto;

\(  (2a+5) (a (a + 5) + 12) = (A+B)((A-1)(B+1) +(A-1)(B-A)(B-A-1)) =(A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1))  \);

Esta es nuestra nueva identidad, \(  (A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1)) +A +B  \) que no es más que \(  A^3+B^3  \). En el marco de la conjetura de Beal, la ecuación es:

\(  A^3+B^3 = x^5 = (A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1) +A +B  \). Se introduce la expresión en https://www.wolframalpha.com. Obteniendo:

\(  {x^5 = A^3 + B^3, B = -A ∨ B = A ∨ (2 - A) B = A - A^2, x^5 = A^4 + (A - 1) B^3 + (A - A^2) B^2 + (2 A^2 - A^3) B}  \) (i).

Si estuviera bien, mediante sumas, creo, que se puede demostrar que la conjetura de Beal es cierta, porque en todas las formas que adopta la ecuación (i) (que puede adoptar la conjetura) está la restricción \(  B = -A ∨ B = A ∨ (2 - A) B = A - A^2  \).

Se sigue, se entiende, hay algún error grueso??

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Agosto, 2019, 12:39 pm
Hola

Hola.

\(  a(a+1)(a+2) + a(a+1)(a+2) = (2a+2)a(a+2)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+1)(a+2)(a+3) = (2a+3)(a (a + 3) + 2)  \);
\(  (a(a+1)(a+2) + (a+2)(a+3)(a+4))= (2a + 4) (a (a + 4) + 6)  \);
\(  a(a+1)(a+2) + (a+3)(a+4)(a+5)) =(2 a + 5) (a (a + 5) + 12)  \);
\(  a (a + 1) (a + 2) + (a + 4) (a + 5) (a + 6) = (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (iii);
\(  (2a +6) (a (a + 6) + 20)  \) (i);

Mediante la secuencia de ecuaciones, se puede modelizar, estas por medio de:

\( (A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1))  \) (i);

Para modelizar hay que tener en cuenta que:

\(  a(a+1)(a+2) + (a+3)(a+4)(a+5) = (A-1)(A)(A+1) + (B-1)(B)(B+1)  \) en relación a la posición de los números del producto;

\(  (2a+5) (a (a + 5) + 12) = (A+B)((A-1)(B+1) +(A-1)(B-A)(B-A-1)) =(A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1))  \);

Esta es nuestra nueva identidad, \(  (A+B)(A-1)(B+1) +(A+B)(A-1)(B-A)(B-A-1)) +A +B  \) que no es más que \(  A^3+B^3  \). En el marco de la conjetura de Beal, la ecuación es:

No se de donde te sacas esa expresión; quizá tengas alguna errata. Tal como está NO es \( A^3+B^3 \). Todo lo que haces después por tanto ya no tiene sentido.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Septiembre, 2019, 11:23 pm
Hola.

Luis, cierto, había una errata. Porque \(  a^3+b^3=(a+b)(a*b+(b-a-1)(b-a+1)+1)  \) (ii).

Aunque.

\( a^3+b^3+3ab=(a+b)^3  \);
\( a^3+b(b^2+3a)=(a+b)^3  \);
\( a^3+c^n(d^n)=(a+b)^3  \); (n es mayor que 3)
\( a^3+(cd)^n=(a+b)^3  \);
\( a^3+(cd)^n+cd^3=(a+b)^3+cd^3  \);
\( a^3+cd^3=(a+b)^3+cd^3-(cd)^n  \); (introducimos los valores \( a^3+cd^3  \) en (ii))
\(  (a+cd)(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \) (i);  (n es por ejemplo 7, cualquier valor entero mayor que 3)

Si introducimos (i) en https://www.wolframalpha.com y se escribe, solve (i) for a, lanza:

\(  a =\dfrac{\sqrt{3}\sqrt{4 b c^7 d^7 - b^4}- 3 b^2}{6 b}  \).

Entonces a y b tienen un factor común??

Pues creo que no, porque si \( b=c^7  \), entonces:

\(  a = (\sqrt(3) \sqrt{4 b c^7 d^7 - b^4}- 3 b^2)/(((6 c^7))^2)^{1/2}  \);

\(  a = ((3)^{1/2}((4 c^7 c^7 d^7 - b^4)^{1/2}) - 3 b^2)/(6 c^{14})^{1/2}  \);

\(  a = ((3)^{1/2}(4 c^{14} d^7 - b^4)^{1/2}) - 3 b^2)/(6 c^{14})^{1/2}  \);

\(  a =((3)^{1/2}((4 c^{14} d^7)/((6 c^{14})) - b^4/((6 c^{14})))^{1/2}) - (3 b^2)/(6 c^7)  \);

\(  a = ((3)^{1/2}(((4 d^7)/((6)) - b^4/((6 c^{14})))^{1/2}) - (3 b^2)/(6 c^7)  \);

Por lo tanto a no tiene porque tener un factor común con b. Cierto??


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Septiembre, 2019, 11:56 am
Hola

\( a^3+b^3+3ab=(a+b)^3  \);

Esa igualdad es falsa. Sería:

\( a^3+b^3+3ab(a+b)=(a+b)^3  \)

Citar
\( a^3+b(b^2+3a)=(a+b)^3  \);
\( a^3+c^n(d^n)=(a+b)^3  \); (n es mayor que 3)
\( a^3+(cd)^n=(a+b)^3  \);
\( a^3+(cd)^n+cd^3=(a+b)^3+cd^3  \);
\( a^3+cd^3=(a+b)^3+cd^3-(cd)^n  \); (introducimos los valores \( a^3+cd^3  \) en (ii))
\(  (a+cd)(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \) (i);  (n es por ejemplo 7, cualquier valor entero mayor que 3)

Si introducimos (i) en https://www.wolframalpha.com y se escribe, solve (i) for a, lanza:

\(  a =\dfrac{\sqrt{3}\sqrt{4 b c^7 d^7 - b^4}- 3 b^2}{6 b}  \).

Para llegar a esa expresión no hace falta semejante galimatías. Simplemente despejando aquí:

\( a^3+(cd)^n=(a+b)^3  \)   (*)

se obtiene esa fórmula para \( a \) en función de las otras variables.

Citar
Entonces a y b tienen un factor común??

No. ¿Por qué había de deducirse tal cosa?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Septiembre, 2019, 11:09 pm
Hola.

\(  a^3+(cd)^3=(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \); (respuesta 332) (*)

De \(  a^3+b^3=(a+b)(a*b+(b-a-1)(b-a+1)+1)  \) (**) introducimos en (*) tal que:

\(  (a+cd)x =(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \);(despeje de x)

\(  c d!=0, a + c d!=0, x = (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + c d^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \)


Visto (**) y \(  (a+cd)x  \). En (**) introduzco los valores \(  a, cd  \) siendo;

\( x=(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + (c d)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \).

Introducimos \( (acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + c d^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \). en wolfram.

En Alternate form assuming a, b, c, d, and n are positive, lanza la siguiente ecuación:

\( c (c^2 - 1) d^3 + (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \). (***).

En el post, respuesta 332, \( d=(b^2+3a(a+b))= (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \).

Dividimos (***) por \( d^3  \), \( c (c^2 - 1) + c^n d^{n-3} = b/d^2  \).

b y d deben tener un factor común??

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Septiembre, 2019, 12:00 pm
Hola

 Das vueltas en círculo. Complicas las ecuaciones para llegar a otras que son casi idénticas a las iniciales. Aun encima has cometido errores.

Hola.

\(  a^3+(cd)^3=(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \); (respuesta 332) (*)

De \(  a^3+b^3=(a+b)(a*b+(b-a-1)(b-a+1)+1)  \) (**) introducimos en (*) tal que:

\(  (a+cd)x =(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \);(despeje de x)

\(  c d!=0, a + c d!=0, x = (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + c d^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \)


Visto (**) y \(  (a+cd)x  \). En (**) introduzco los valores \(  a, cd  \) siendo;

\( x=(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + (c d)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \).

Introducimos \( (acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + c d^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \). en wolfram.

En Alternate form assuming a, b, c, d, and n are positive, lanza la siguiente ecuación:

\( c (c^2 - 1) d^3 + (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \). (***).

Revisa las cuentas; porque las dos fórmulas marcadas en rojo NO son equivalentes.

Directamente de:

\(  a^3+(cd)^3=(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \)

o mejor dicho de:

\(  a^3=(a+b)^3-(cd)^n  \)

tienes:

\(  (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2) \)  (#)

Citar
En el post, respuesta 332, \( d=(b^2+3a(a+b))= (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \).

No sé de donde te sacas que \( d=b^2+3a(a+b). \) Si fuese cierto entonces en (#)

\( c^nd^{n-1}=b \)

y obviamente \( d \) y \( b \) tendrían un factor común (de hecho sería un divisor uno del otro).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Septiembre, 2019, 05:28 pm
Hola.

\(  (a+b)^3=a^3+b^3+3ab(a+b)  \);

\(  (a+b)^3=a^3+b(b^2+3a(a+b))  \);

De esta expresión \(  (a+b)^3=a^3+b(b^2+3a(a+b))  \) en concreto de \( b(b^2+3a(a+b))   \) (Luis (\( d^n= b^2+3a(a+b)  \))) propuse que \( (b^2+3a(a+b)) = b^n \). Entonces a y b debería tener un factor común. Aunque Luis, sabiamente, decía que, existía la variante:

\(  (a+b)^3=a^3+b(b^2+3a(a+b)) = a^3+c^n(d^n)  \). Luis decia que en este caso concreto d no tendría por qué tener un factor común con a y b.

Con tiempo y mucha paciencia, encontré, \(  a^3+b^3=(a+b)(a*b+(b-a-1)(b-a+1)+1)  \)(ii).

Pues al lio:

\( a^3+b^3+3ab(a+b)=(a+b)^3  \);
\( a^3+b(b^2+3a(a+b))=(a+b)^3  \);
\( a^3+c^n(d^n)=(a+b)^3  \); (n es mayor que 3)
\( a^3+(cd)^n=(a+b)^3  \);
\( a^3+(cd)^n+(cd)^3=(a+b)^3+(cd)^3  \);
\( a^3+(cd)^3=(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \); (introducimos las variables \( a^3+(cd)^3  \) en (ii)). Es decir, donde, \( a^3+(cd)^3 \)ponemos \(  (a+cd)x  \);
\(  (a+cd)x = (a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \) (i);  (n es cualquier valor entero mayor que 3)

\(  (a+cd)x =(a+b)^3+(cd)^3-(cd)^n  \);(despeje de x)

\(  x = (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + (cd)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \)

x no es más que, \(  (a*cd+(cd-a-1)(cd-a+1)+1)  \). (En la ecuación (ii) introducimos las variables a, cd.)

Se igualan  las x. Es decir:

\( x=(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + (c d)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \).


Luis, que no son equivalentes?? A que se refiere??

Introducimos \( (acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + c d^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \). en wolfram.

En Alternate form assuming a, b, c, d, and n are positive, lanza la siguiente ecuación:

\( c (c^2 - 1) d^3 + (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \);

\( c (c^2 - 1) d^3 + (c d)^n = c^n d^n  \);

\( c (c^2 - 1) d^3 = 0  \);

\(  (d^3c^3 - d^3c)  = 0  \);

\(  d^3c^3  = d^3c   \).

Entonces, que interpretación se puede hacer??

Se alcanza una contradicción o es que hay algún error en la ejecución del calculo??

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Septiembre, 2019, 10:58 am
Hola

Con tiempo y mucha paciencia, encontré, \(  a^3+b^3=(a+b)(a*b+(b-a-1)(b-a+1)+1)  \)(ii).

Con todos los respetos; esa es una identidad trivial que no aporta nada interesante. Te empeñas en usarla y lo único que haces es complicar unas cuentas, llegando a otras igualdades a las que podría haber llegado directamente y de manera mucho más rápida.

Citar
Se igualan  las x. Es decir:

\( x=(acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + (c d)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \).

Luis, que no son equivalentes?? A que se refiere??

A que tienes una errata y por eso te da un resultado incorrecto.

Citar
Introducimos \( (acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 + \color{red}c d^3\color{black} - (c d)^n)/(a + c d)  \). en wolfram.

En Alternate form assuming a, b, c, d, and n are positive, lanza la siguiente ecuación:

\( c (c^2 - 1) d^3 + (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2) \)

Le término en rojo debería de ser \( (cd)^3. \)

\(  d^3c^3  = d^3c   \).

Entonces, que interpretación se puede hacer??

Se alcanza una contradicción o es que hay algún error en la ejecución del calculo??[/quote]

La interpretación más obvia: tienes errores (que ya te he indicado).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 06 Septiembre, 2019, 11:22 am
Hola.

Cierto.

Si introduzco:

\(  (acd+(cd-a-1)*(cd-a+1)+1)= (a^3 + 3 a^2 b + 3 a b^2 + b^3 +( c d)^3 - (c d)^n)/(a + c d)  \)

Lanza:

\(  (c d)^n = b (3 a^2 + 3 a b + b^2)  \);

\(  (c d)^n = c^nd^n  \).

No hay contradicción alguna.

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 10 Septiembre, 2019, 11:26 pm
Hola.

\( a^3+b^3=(a+b)(ab+(b-a)^2) =(c^5)(ab+(b-a)^2)= (a+b)(d^5)  \);

\(  (ab+(b-a)^2)= (d^5); a^2+b^2-ab= (d^5); a^2+b^2-(d^5) = ab \);

\(  a^2+b^2-(d^5) = ab \);
Si a, b y d, no tienen factores comunes:

Restemos, \(  a^2-(d^5)  \), el resultado, es un número primo o un producto sin \(  a, d  \), entre sus factores, (aunque puede estar b, entre sus factores). Si no esta b, sumamos \(  b^2 \), la suma es un número primo, o un producto de factores, en el que factor b, no estará entre sus factores. Entonces, si a, b y d, no tienen un factor común, (y el resultado de \(  a^2-(d^5)  \), entre sus factores, no esta b) esta igualdad \(  a^2+b^2-(d^5) = ab \), no cumple, cierto??

Aunque si \(  a^2-(d^5)=-bx  \).entonces \( -bx+b^2 = ab \);

\( b(b-x) = ab \);
\( b(b-x) = ab \);
\( (b-x) = a \);
\( b=a+x \).
\( a^3+b^3= a^3+(a+x)^3=(a+a+x)(aax+(a+x-a)^2) = (2a+x)( x a^2+(x)^2)   \);
\( a^3+(a+x)^3 = x(2a+x)(a^2+x)   \);
\( a^3+a^3+3ax(a+x)+x^3= x(2a+x)(a^2+x)   \);
\( 2a^3+3ax(a+x)+x^3= x(2a+x)(a^2+x)   \);
\( 2a^3= x(2a+x)(a^2+x)-3ax(a+x)-x^3   \);
\(   x(2a+x)(a^2+x)-3ax(a+x)-x^3-2a^3=0   \);

Si se despeja x con wólfram, tiene un factor común con a. Cierto??

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Septiembre, 2019, 12:20 pm
Hola

\( b(b-x) = ab \);
\( b(b-x) = ab \);
\( (b-x) = a \);
\( b=a+x \).
\( a^3+b^3= a^3+(a+x)^3=(a+a+x)(\color{red}aax\color{black}+(a+x-a)^2) = (2a+x)( \color{red}x a^2\color{black}+(x)^2)   \);

Lo que está en rojo está mal. Sería:

\( a^3+(a+x)^3=(a+a+x)(a(a+x)+(a+x-a)^2) \)
\( a^3+(a+x)^3=(2a+x)(a^2+ax+x^2) \)

Y eso, como no podía se de otra manera, es una identidad. Se cumple para cualesquiera valores de \( a \) y \( x \). No da ninguna información útil.

No podía ser de otra manera porque lo único que haces es en la identidad:

\( a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2) \)

sustituir \( b=a+x. \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Septiembre, 2019, 11:27 pm

Hola.

Si introducimos \(  a^3+(a+c)^3=c^5(a(a+c)+c^2)=(2a+c)d^5   \) en wolfram lanza:

\(   c^2 = -a^2 - c a ∨ a = c^5/2 - c/2, (…)  \)

\(   a = c^5/2 - c/2  \)

a y c cumplen conjetura si c es impar, curioso, cierto??


Atentamente.

 
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Septiembre, 2019, 07:48 am

Hola.

Me equivoque, la ecuación debería ser:

 \(  a^3+(a+c)^3=d^5(a(a+c)+c^2)=(2a+c)e^5   \).

Por lo tanto a y c, pueden o no, tener factor común.


Atentamente.

 
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2019, 11:13 pm

Hola.

\(  a^3+(a+c)^3=(2a+c)(a(a+c)+c^2)= (2a+c)(a(a+c))+(2a+c)c^2)= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3   \);

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3   \);

\(  a^3+(a+c)^3= d^3 +c^3   \);

\(  c^3 ≠ (a+c)^3 ; c^3= a^3   \). Cierto??


Si \(  c^3≠ a^3   \);

\(  a^3 – c^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2-(a+c)^3  \);

\(  a^3 – c^3= x-(a+c)^3  \);

\(  a^3 ≠ (a+c)^3; c^3 ≠ (a+c)^3    \).


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Septiembre, 2019, 10:29 am
Hola

\(  a^3+(a+c)^3=(2a+c)(a(a+c)+c^2)= (2a+c)(a(a+c))+(2a+c)c^2)= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3   \);

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3   \);

\(  a^3+(a+c)^3= d^3 +c^3   \);

\(  c^3 ≠ (a+c)^3 ; c^3= a^3   \). Cierto??

No sé a que viene la igualdad que he marcada en azul.

Por otra parte no estoy seguro a qué te refieres cuando preguntas si es cierto.

Si estás afirmando que del hecho de que \( c^3\neq (a+c)^3 \) se deduce que \( c^3=a^3 \). Es FALSO.

Citar
Si \(  c^3≠ a^3   \);

\(  a^3 – c^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2-(a+c)^3  \);

\(  a^3 – c^3= x-(a+c)^3  \);

\(  a^3 ≠ (a+c)^3; c^3 ≠ (a+c)^3    \).

Ahí no se a donde quieres llegar a parar ni que quieres concluir. Desde luego si \( a,c  \)son positivos y no nulos entonces está claro que:

\( a^3\neq (a+c)^3 \) y que \( c^3\neq (a+c)^3 \)

Es una obviedad que no se ni que aporta ni a que viene.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Septiembre, 2019, 12:03 pm
Hola.

Si introducimos en wolfram, solve * for c, siendo * \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3  \) dicha variable esta en función de a:


\(  c = (\sqrt(3)\sqrt(4 a d^3 - 5 a^4) - 3 a^2)/(6 a)  \), d tiene un factor con a.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Septiembre, 2019, 01:13 pm
Hola

Si introducimos en wolfram, solve * for c, siendo * \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3  \) dicha variable esta en función de a:


\(  c = (\sqrt(3)\sqrt(4 a d^3 - 5 a^4) - 3 a^2)/(6 a)  \), d tiene un factor con a.

Si partes de que:

\( a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 \)   (*)

Sin tanta historia simplemente desarrollando el cubo y simplificando llegas a que:

\( a(2a^2+3ac+3c^2)=d^3 \)

Y de ahí obviamente \( a \) y \( d \) tienen factores comunes.

¿Y bien?¿Qué pretendes concluir de ahí?¿A qué viene partir de (*)?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Septiembre, 2019, 01:38 pm
Hola.

La ecuación inicial es \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3  \). Donde \(  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2=d^3  \) (*).

Donde d introducimos (*), en la ecuación, \(  c = (\sqrt(3)\sqrt(4 a d^3 - 5 a^4) - 3 a^2)/(6 a)  \), c y a tienen un factor común.

¿Porque dice que es falso \(  c^3≠(a+c)^3\vee c^3=a^3  \)?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Septiembre, 2019, 01:49 pm
Hola

Hola.

La ecuación inicial es \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3  \). Donde \(  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2=d^3  \) (*).

¿Y qué interés tiene esa ecuación inicial?.  ???

Citar
Donde d introducimos (*), en la ecuación, \(  c = (\sqrt(3)\sqrt(4 a d^3 - 5 a^4) - 3 a^2)/(6 a)  \), c y a tienen un factor común.

No, ojo. De ahí no se deduce que \( a \) y \( c \) tengan un factor común.

Citar
¿Porque dice que es falso \(  c^3≠(a+c)^3\vee c^3=a^3  \)?

No. La pregunta es porque dices que es cierto.

Es decir de:

\(  a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 \)

No se deduce que si \( c^3\neq (a+c)^3 \) entonces\(  c^3=a^3 \).

\( 3+7=4+6 \)

Se tiene que \( 7\neq 6 \) y de ahí no se deduce que \( 6=3 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Septiembre, 2019, 04:45 pm
Hola.

[texx] 7^3+7^4=14^3; 14^3-7^3=7^4; (a+c)^3-a^3 [/texx].

[texx] 3^3+6^3=3^5; a^3+(a+c)^3 [/texx].

Lo curioso de esta ecuación, [texx] a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3 [/texx], es por la rigidez de las potencias.

Es decir, [texx] 3^3+6^3=d^3+e^3 [/texx]. Si intento obtener de [texx] 3^3+6^3 [/texx] dos potencias con distintas bases a las dos inicales pero con los mismos exponentes, tal que [texx] d^3+e^3 [/texx], es muy difícil (creo que es imposible), por que;

 [texx] 6^3=(2*3)^3=2^3*3^3=(1+7)*3^3=3^3+7*3^3[/texx] y ahora le sumo  [texx] 3^3 [/texx], por lo tanto, [texx] 3^3+7*3^3+3^3=2*3^3+7*3^3[/texx] no se ajusta a los requisitos. Por esa poca flexibilidad de las potencias, se deduce
(si [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx] con la restricción de [texx]  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2=d^3 [/texx]) que [texx] a^3=c^3 [/texx].

Porque si se manipulan las potencias no se ajustan a los requisitos. Aunque, creo que, si que hay números que cumplen con [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx] .

http://mathworld.wolfram.com/DiophantineEquation3rdPowers.html.

Aunque no se ajustan a  [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx], en todos ellos se iguala una suma de tres potencias a una potencia, debiendo ser la igualdad suma de dos potencias a ambos lados de la igualdad , o resta de dos potencias a ambos lados de la igualdad.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Septiembre, 2019, 10:31 am
Hola

[texx] 7^3+7^4=14^3; 14^3-7^3=7^4; (a+c)^3-a^3 [/texx].

[texx] 3^3+6^3=3^5; a^3+(a+c)^3 [/texx].

Lo curioso de esta ecuación, [texx] a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3 [/texx], es por la rigidez de las potencias.

Es decir, [texx] 3^3+6^3=d^3+e^3 [/texx]. Si intento obtener de [texx] 3^3+6^3 [/texx] dos potencias con distintas bases a las dos inicales pero con los mismos exponentes, tal que [texx] d^3+e^3 [/texx], es muy difícil (creo que es imposible), por que;

 Cosas como "es muy difícil", "creo que es imposible". No son argumentos.

 Yo estoy seguro por ejemplo que no existen números naturales verificando \( x^5+y^5=z^5 \). Es el Teorema de Fermat, claro; y alguien lo demostró rigurosamente y por eso es seguro que es cierto. Pero si no estuviese demostrado sería simplemente una conjetura.

Citar
[texx] 6^3=(2*3)^3=2^3*3^3=(1+7)*3^3=3^3+7*3^3[/texx] y ahora le sumo  [texx] 3^3 [/texx], por lo tanto, [texx] 3^3+7*3^3+3^3=2*3^3+7*3^3[/texx] no se ajusta a los requisitos. Por esa poca flexibilidad de las potencias, se deduce
(si [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx] con la restricción de [texx]  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2=d^3 [/texx]) que [texx] a^3=c^3 [/texx].

Porque si se manipulan las potencias no se ajustan a los requisitos. Aunque, creo que, si que hay números que cumplen con [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx] .

http://mathworld.wolfram.com/DiophantineEquation3rdPowers.html.

 En tu caso además y como se muestra en el enlace que indicas hay sumas iguales de pares de cubos diferentes, por tanto de:

\( a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 \)

 NO se deduce necesariamente que \( a^3=c^3 \) o que \( (a+c)^3=c^3 \).

 Frases como "parece muy difícil que no sea así", "no encuentro un ejemplo donde no se cumpla", "es que son unas expresiones muy rígidas" no son argumentos, no son justificaciones válidas; son vaguedades.

Citar
Aunque no se ajustan a  [texx] a^3+(a+c)^3=d^3+c^3 [/texx], en todos ellos se iguala una suma de tres potencias a una potencia, debiendo ser la igualdad suma de dos potencias a ambos lados de la igualdad , o resta de dos potencias a ambos lados de la igualdad.

 Adicionalmente sigo sin saber a que viene considerar esta igualdad:

\(  a^3+(a+c)^3=d^3+c^3  \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 17 Septiembre, 2019, 02:27 pm

Hola.

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=d^3+c^3  \).

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3  \). De esta ecuación concreta, podemos afirmar que cumple con  \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3  \) habiendo dos potencias en la primera ecuación, en la siguiente solo hay una potencia de grado 3, si ambas son iguales la expresión \(  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2 \), es una potencia, cierto??

\(  a^3+(a+c)^3 \), por ejemplo, \(  3^3+6^3 \) es igual a \(  3^5  \), el \(  3^5  \), mediante sumas de potencias, solo lo podemos obtener si \(  3^3+6^3 \).  Cierto?

Consecuentemente, \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)((a+c)*a+c^2)  \), para cada uno de los valores de  \(  (2a+c)((a+c)*a+c^2)  \), solo hay dos valores para a y c (uno para cada uno de ellos), que lo cumplen. Es decir, si \(  3^3+6^3=3^5 \), entonces, \(  a=3, a+c=6, c=3 \), solo estos valores, con potencias de 3, nos brindan el resultado de \(  3^5 \).

Cierto?

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=3^5 \). La pregunta es, ¿existe algún número c distinto que a que cumpla con,  \(  3^3+6^3 =(2a+c)(a(a+c))+2ac^2 +c^3 = 3^5 \)?


Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Septiembre, 2019, 03:20 pm
Hola

\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3  \). De esta ecuación concreta, podemos afirmar que cumple con  \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3  \) habiendo dos potencias en la primera ecuación, en la siguiente solo hay una potencia de grado 3, si ambas son iguales la expresión \(  (2a+c)(a(a+c))+2ac^2 \), es una potencia, cierto??

FALSO. Por ejemplo:

\( 3^3+5^3=88+4^3 \)

y \( 88 \) no es una potencia.

Citar
\(  a^3+(a+c)^3 \), por ejemplo, \(  3^3+6^3 \) es igual a \(  3^5  \), el \(  3^5  \), mediante sumas de potencias, solo lo podemos obtener si \(  3^3+6^3 \).  Cierto?

Pues no lo sé. No es evidente. No está claro que no puedan existir parejas distintas de números cuyos cubos sumen la misma quinta potencia.

Citar
Consecuentemente, \(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)((a+c)*a+c^2)  \), para cada uno de los valores de  \(  (2a+c)((a+c)*a+c^2)  \), solo hay dos valores para a y c (uno para cada uno de ellos), que lo cumplen. Es decir, si \(  3^3+6^3=3^5 \), entonces, \(  a=3, a+c=6, c=3 \), solo estos valores, con potencias de 3, nos brindan el resultado de \(  3^5 \).

Cierto?

FALSO (o de manera más precisa afirmación gratuita e injustificada). Por que estás concluyendo de una afirmación FALSA y de otra que no tienes demostrada.

Citar
\(  a^3+(a+c)^3= (2a+c)(a(a+c))+2ac^2+c^3=3^5 \). La pregunta es, ¿existe algún número c distinto que a que cumpla con,  \(  3^3+6^3 =(2a+c)(a(a+c))+2ac^2 +c^3 = 3^5 \)?

La pregunta es confusa. Si estás preguntando si pueden existir dos pares de cubos distintos que sumen la misma quinta potencia, la respuesta es no lo se. No es evidente.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 06 Octubre, 2019, 09:31 am

Hola.

[texx] b^2+(b-1)b^2(b+1) = b^4 [/texx];

[texx] x - b^2=(b-1)b^2(b+1)   [/texx] v [texx] x-(b-1)b^2(b+1)=b^2 [/texx].

En los dos casos, es trivial que x, tiene un factor común con b.

Si suponemos que:

 [texx] x=(a+c)^3-a^3=(c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) [/texx]  v [texx] x=a^3+(a+c)^3=(2a+c)(a(a+c)+c^2) [/texx].

Consecuentemente, [texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4 [/texx]  v [texx] (2a+c)(a(a+c)+c^2)=b^4 [/texx].


Si [texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4 [/texx] entonces, [texx] c = b^3 [/texx] v [texx] c = b^2 [/texx] v [texx] c = b [/texx]. Cierto??


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 06 Octubre, 2019, 08:09 pm
Hola

Si [texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4 [/texx] entonces, [texx] c = b^3 [/texx] v [texx] c = b^2 [/texx] v [texx] c = b [/texx]. Cierto??

FALSO. Es que no sé en que te basas para afirmar eso, sinceramente. Por ejemplo si \( b=pq \), con \( p \)q coprimos puede ocurrir que \( c=p^4 \).

Y en cualquier caso... ¡tienes qué justificar tus afirmaciones y no hacerlas "alegremente"!.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Octubre, 2019, 08:36 am
Hola.

[texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4 [/texx]  v [texx] (2a+c)(a(a+c)+c^2)=b^4 [/texx].

Luis indica que, [texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4=p^4q^4 [/texx] siendo  [texx] c=p^4[/texx], en consecuencia, [texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) =q^4 ; (-a(a+c)+(2a+c)^2)-q^2 =(q-1)(q^2)(q+1) [/texx]. Pues si esta ecuación la escribimos tal que:

[texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) - (q-1)q^2(q+1) (even, par) [/texx] v
[texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) - q^2 (even, par) [/texx].

En los dos casos, Wolfram indica que la paridad es par (¿Dicha interpretación es correcta?). Siendo q par.  Considero que q es par porque [texx] (q-1)q^2(q+1) [/texx] es un número par (para cualquier número natural que adopte q), [texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) [/texx] número par (porque par + par = par) y por extensión  [texx] q^2  [/texx] es par.

Aunque si todos son números pares:

[texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) = -a^2-ac+4a^2+4ac+c^2 [/texx] (*).

Debemos obtener de (*) un número par para que se cumpla con lo indicado en Wolfram.(**):

a par, c par, cumpliría con lo indicado, pero confirma conjetura porque [texx] x=(a+c)^3-a^3 [/texx].

a impar, c par, [texx] -a^2-ac+4a^2+4ac+c^2 [/texx], el número que resulta es impar, no cumple con wólfram porque [texx]-a^2-ac+4a^2+4ac+c^2 - (q-1)q^2(q+1) = impar - par ≠par [/texx].

a impar, c impar no cumple con (**).

a par, c impar no cumple con (**).


Si a y c no son pares, contradicción, cierto??


Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Octubre, 2019, 11:25 am
Hola

 ¡Vaya galimatías!. Antes de nada: despídete, jugando con la paridad no vas a llegar a probar la conjetura.

 Como no entiendo tus ""razonamientos"". Voy al grano.

[texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4 [/texx]  v [texx] (2a+c)(a(a+c)+c^2)=b^4 [/texx].

Luis indica que, [texx] (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) =b^4=p^4q^4 [/texx] siendo  [texx] c=p^4[/texx], en consecuencia, [texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) =q^4 ; (-a(a+c)+(2a+c)^2)-q^2 =(q-1)(q^2)(q+1) [/texx]. Pues si esta ecuación la escribimos tal que:

[texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) - (q-1)q^2(q+1) (even, par) [/texx] v
[texx] (-a(a+c)+(2a+c)^2) - q^2 (even, par) [/texx].

No hay ningún problema en que pueda darse \( a \) par y \( c \) impar o viceversa.

1) Si \( a \) es par y \( c \) es impar entonces \( (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) \) es impar por ser producto de impares. Y en ese caso \( b \) es impar y en la descomposición \( b=pq \) ambos son impares. Compatible con que \( c=p^4 \) impar.

1) Si \( a \) es impar y \( c \) es par entonces \( (c)(-a(a+c)+(2a+c)^2) \) es par por ser producto de un par con impar. Y en ese caso \( b \) es par y en la descomposición \( b=pq \), \( p \) e par y \( q \) es impar. Compatible con que \( c=p^4 \) impar.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Diciembre, 2019, 07:58 am
Hola.

Sea la siguiente identidad [texx] a^3=(a-1)a(a+1)+a [/texx]. En consecuencia toda potencia de grado 3, entre sus productos [texx] (a-1)a(a+1) [/texx] estaran [texx] 2·3·x [/texx]. Es decir (introduzco una tabla para intentar explicar la idea):

[texx] (a-1)(a)(a+1) = 6·x;(a)(a+1)/2 [/texx];
[texx] 1·2·3 = 6·1; 3 [/texx].
[texx] 2·3·4 = 6·4; 6[/texx].
[texx] 3·4·5 = 6·10;10[/texx].
[texx] 4·5·6 = 6·20; 15[/texx].
[texx] 5·6·7 = 6·5·7; 21[/texx].
[texx] 6·7·8 = 6·56; 28[/texx].
[texx] 7·8·9 = 6·7·12; 36[/texx].

Esta progresión sigue hasta el infinito. Consideremos que [texx] a^3+y=c^3 [/texx], con la progresión indicada, intentemos obtener y. Lancemos un par de ejemplos:

[texx] 2^3+y=5^3 [/texx];
[texx] 1·2·3+2+y=4·5·6+5 [/texx];
[texx] 1·2·3+2+y= 6·1+2+y=6(1+(3+6+10)) + 5 [/texx].

La suma de [texx] (3+6+10) [/texx] no es más que la suma de la columna [texx] (a)(a+1)/2 [/texx]. Desde [texx] 1·2·3 [/texx] a [texx] 3·4·5 [/texx] que es la inmediatamente a [texx] 4·5·6 [/texx].

Pues de esa suma, [texx] 6((3+6+10)) [/texx] no obtendremos ningún número tal que [texx] (a-1)(a·)(a+1) [/texx] porque para obtenerlo, debemos introducir el 1, tal que, [texx] 6(1+(3+6+10)) [/texx].
Es decir [texx] 2^3+y=5^3 [/texx]; [texx] 6·1+2+y=6(1+(3+6+10)) + 5; y= 6(3+6+10)+5-2; y=6·19+3 [/texx].

[texx] 5^3+y=13^3 [/texx]. En la imagen esta representado la suma (lo que esta griseado) para obtener desde una potencia inicial, [texx] 5^3 [/texx], la potencia obtenida[texx] 13^3 [/texx]. ¿Se entiende?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Diciembre, 2019, 10:37 am
Hola

Sea la siguiente identidad [texx] a^3=(a-1)a(a+1)+a [/texx]. En consecuencia toda potencia de grado 3, entre sus productos [texx] (a-1)a(a+1) [/texx] estaran [texx] 2·3·x [/texx]. Es decir (introduzco una tabla para intentar explicar la idea):

[texx] (a-1)(a)(a+1) = 6·x;(a)(a+1)/2 [/texx];
[texx] 1·2·3 = 6·1; 3 [/texx].
[texx] 2·3·4 = 6·4; 6[/texx].
[texx] 3·4·5 = 6·10;10[/texx].
[texx] 4·5·6 = 6·20; 15[/texx].
[texx] 5·6·7 = 6·5·7; 21[/texx].
[texx] 6·7·8 = 6·56; 28[/texx].
[texx] 7·8·9 = 6·7·12; 36[/texx].

Esta progresión sigue hasta el infinito. Consideremos que [texx] a^3+y=c^3 [/texx], con la progresión indicada, intentemos obtener y. Lancemos un par de ejemplos:

[texx] 2^3+y=5^3 [/texx];
[texx] 1·2·3+2+y=4·5·6+5 [/texx];
[texx] 1·2·3+2+y= 6·1+2+y=6(1+(3+6+10)) + 5 [/texx].

La suma de [texx] (3+6+10) [/texx] no es más que la suma de la columna [texx] (a)(a+1)/2 [/texx]. Desde [texx] 1·2·3 [/texx] a [texx] 3·4·5 [/texx] que es la inmediatamente a [texx] 4·5·6 [/texx].

Pues de esa suma, [texx] 6((3+6+10)) [/texx] no obtendremos ningún número tal que [texx] (a-1)(a·)(a+1) [/texx] porque para obtenerlo, debemos introducir el 1, tal que, [texx] 6(1+(3+6+10)) [/texx].
Es decir [texx] 2^3+y=5^3 [/texx]; [texx] 6·1+2+y=6(1+(3+6+10)) + 5; y= 6(3+6+10)+5-2; y=6·19+3 [/texx].

[texx] 5^3+y=13^3 [/texx]. En la imagen esta representado la suma (lo que esta griseado) para obtener desde una potencia inicial, [texx] 5^3 [/texx], la potencia obtenida[texx] 13^3 [/texx]. ¿Se entiende?

No veo nada útil ahí. Al final tienes que dar un argumento general que te permita afirmar que en la ecuación \( a^3+y=c^3 \), \( y \) no puede ser el cubo de un natural.

Evidentemente para ejemplos concretos es fácil ver que no es así.

Pero no veo que de nada de lo que dices se pueda sacar un argumento genérico. Si tu piensas que si se puede, concrétalo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Diciembre, 2019, 05:01 pm
Hola.

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2))=(a+1)(a+2)(a+3) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+(a+2)(a+3))=(a+2)(a+3)(a+4) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))=(a+n-1)(a+n)(a+n+1) [/texx];

Suponiendo que [texx] (a-1)a(a+1)+a+(n-1)n(n+1)+n= (a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

Aunque si es asi, se llega a, [texx] a^3+n^3=(a+n)^3 [/texx] que claramente es falso. Entonces??


Antentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Diciembre, 2019, 09:50 am
Hola

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2))=(a+1)(a+2)(a+3) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+(a+2)(a+3))=(a+2)(a+3)(a+4) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))=(a+n-1)(a+n)(a+n+1) [/texx];

Suponiendo que [texx] (a-1)a(a+1)+a+(n-1)n(n+1)+n= (a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

Aunque si es asi, se llega a, [texx] a^3+n^3=(a+n)^3 [/texx] que claramente es falso. Entonces??

¿Entonces qué?. No sé que problema ves ahí.

Supones:

[texx] (a-1)a(a+1)+a+(n-1)n(n+1)+n= (a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

que es FALSO. Eso equivale a:

 [texx] a^3+n^3=(a+n)^3 [/texx]

que es FALSO.

Tan cierto, coherente y simple cómo inútil.

Lo que te interesa discernir es, por ejemplo, si es posible

\( a^3+b^3=c^3 \)

Tu arriba sólo consideras el caso \( c=(a+b) \) que es claramente imposible.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Diciembre, 2019, 06:58 am
Hola.

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2))=(a+1)(a+2)(a+3) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+(a+2)(a+3))=(a+2)(a+3)(a+4) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))=(a+n-1)(a+n)(a+n+1) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+a+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n=(a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

[texx] (a-1)a(a+1)+a+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n=(a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

[texx] 3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx]. Esta ecuación, para que sea igual a potencia, n solo puede tomar un valor que es

[texx] (a-1)a(a+1) [/texx]. Ver adjunto.

[texx] a^3+c^3=c^3 [/texx]. Que es imposible, tal que indicaba Wiles.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Diciembre, 2019, 07:48 am
Hola

[texx] (a-1)a(a+1)+a+3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n=(a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx];

[texx] 3*(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx]. Esta ecuación, para que sea igual a potencia, n solo puede tomar un valor que es

[texx] (a-1)a(a+1) [/texx]. Ver adjunto.

Eso es una afirmación gratuita, injustificada. Un brindis al sol.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 19 Diciembre, 2019, 05:21 pm
Hola.

Sea la ecuación.

[texx] (a-1)a(a+1)+a+3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n=(a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx].
 
La entidad, [texx] 3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx] (***), la podemos modelizar mediante dos ecuaciones simples, según sea par o impar la n, es decir:

- Par, [texx] 3n(a+n/2)^2+(n/2)^3+(n/2)^3 [/texx] (*).

- Impar, [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (**).

Consideremos que;

 [texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3[/texx].

Si suponemos que [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] es una potencia de grado 3, la ecuación (***), debería responder a (*) ó (**). Es decir, inicialmente partimos de [texx] a^3 [/texx] y a esa potencia le añadimos (***). Pues en este caso concreto partimos de [texx] n^3 [/texx] y [texx] 3na(a+n) [/texx] no es igual a (*) ó (**).

¿Esta idea, demostraría el UTF para n =3?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Diciembre, 2019, 07:55 pm
Hola

Sea la ecuación.

[texx] (a-1)a(a+1)+a+3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n=(a+n-1)(a+n)(a+n+1)+(a+n) [/texx].
 
La entidad, [texx] 3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx] (***), la podemos modelizar mediante dos ecuaciones simples, según sea par o impar la n, es decir:

- Par, [texx] 3n(a+n/2)^2+(n/2)^3+(n/2)^3 [/texx] (*).

- Impar, [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (**).

Consideremos que;

 [texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3[/texx].

Si suponemos que [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] es una potencia de grado 3, la ecuación (***), debería responder a (*) ó (**). Es decir, inicialmente partimos de [texx] a^3 [/texx] y a esa potencia le añadimos (***). Pues en este caso concreto partimos de [texx] n^3 [/texx] y [texx] 3na(a+n) [/texx] no es igual a (*) ó (**).

¿Esta idea, demostraría el UTF para n =3?

No. Y no te digo más porque ni siquiera veo que argumento se supone que estás dando para propones "eso" como demostración de nada.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 20 Diciembre, 2019, 06:09 am
Hola.

Sea la ecuación.
 
[texx] a^3+3·(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n= (a+n)^3 [/texx].

Esta ecuación[texx] 3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx] (***).la podemos modelizar mediante dos ecuaciones simples, según sea par o impar la n, es decir:

- Par, [texx] 3n(a+n/2)^2+(n/2)^3+(n/2)^3 [/texx] (*).

- Impar, [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (**).

Lancemos un ejemplo, para que se entienda, cualquier valor debe cumplir:

[texx] a=222, n=17 [/texx];
[texx] a^3+3·(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n= (a+n)^3 [/texx]. 17 es impar. (**).
[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx];
[texx] 222^3+3·17·222(222+17)+17^3 [/texx] = (222+17)^3 [/texx];
[texx] 222^3+3·17·222(222+17)+17^3 = (222+17)^3 [/texx];
[texx] 10941048+2710871=13651919 [/texx]. Cumple.

Si de esta ecuación [texx] 3·17·222(222+17)+17^3 [/texx] se intenta obtener una potencia de grado 3, si se consiguiera, en su caso, estaríamos frente a un contraejemplo del UTF n=3.

Apliquemos [texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx] (****); [texx] 17^3 [/texx] puede ser a o n. Siendo cualquiera de los valores, se llega a una contradicción. Suponiendo que [texx] a=17^3 [/texx], entonces, [texx] 17^3+3·17·222(222+17)+n^3 = (a+n)^3 [/texx]. El [texx] n^3 = 0 [/texx]. Claramente se ve que no cumple (****).

De todas formas, de [texx] a^3+3na(a+n) [/texx], si se intenta obtener una potencia de grado 3, suponiendo que [texx] n=a [/texx], vemos que no obtendremos ninguna potencia de grado 3.
 
[texx] a^3+3na(a+n)=a^3+3a^2(2a)=a^3+6a^3 [/texx]. Se entiende??

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 20 Diciembre, 2019, 08:19 am
Hola

Sea la ecuación.
 
[texx] a^3+3·(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n= (a+n)^3 [/texx].

Esta ecuación[texx] 3(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n [/texx] (***).la podemos modelizar mediante dos ecuaciones simples, según sea par o impar la n, es decir:

- Par, [texx] 3n(a+n/2)^2+(n/2)^3+(n/2)^3 [/texx] (*).

- Impar, [texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (**).

Lancemos un ejemplo, para que se entienda, cualquier valor debe cumplir:

[texx] a=222, n=17 [/texx];
[texx] a^3+3·(a(a+1)+(a+1)(a+2)+...+(a+n-1)(a+n))+n= (a+n)^3 [/texx]. 17 es impar. (**).
[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx];

Si esa fórmula está bien; es el desarrollo de \( (a+n)^3 \) "de toda la vida". No hace falta que la compruebes con números.

Citar
Apliquemos [texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx] (****); [texx] 17^3 [/texx] puede ser a o n. Siendo cualquiera de los valores, se llega a una contradicción. Suponiendo que [texx] a=17^3 [/texx], entonces, [texx] 17^3+3·17·222(222+17)+n^3 = (a+n)^3 [/texx]. El [texx] n^3 = 0 [/texx]. Claramente se ve que no cumple (****).


Aquí haces un batiburrillo: por una parte coges un trocito de una fórmula donde \( a=222 \) y \( n=17 \), y al otro trozo le das el valor \( a=17 \).

Citar
De todas formas, de [texx] a^3+3na(a+n) [/texx], si se intenta obtener una potencia de grado 3, suponiendo que [texx] n=a [/texx], vemos que no obtendremos ninguna potencia de grado 3.
 
[texx] a^3+3na(a+n)=a^3+3a^2(2a)=a^3+6a^3 [/texx]. Se entiende??

Si, pero ahí no hay duda claro. Si \( a=n \) estás diciendo que \( a^3+b^3=(a+a)^3 \) no tiene soluciones naturales. Eso obvio porque tendríamos \( b^3=7a^3 \) y \( 7 \) tendría que tener raíz cúbica natural.

En fin: nada.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Diciembre, 2019, 06:24 am
Hola.

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx], extraemos [texx] a^3, (a+n)^3 [/texx] ;

[texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) [/texx], [texx] (n=c^3) [/texx];

[texx] c^3(3a(a+c^3)+c^6) [/texx], extraemos [texx] c^3 [/texx];

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 [/texx]. Si esta ecuación es una potencia de grado 3, dicha potencia, debe tener un factor común con c. Porque, si dicha ecuación es igual a [texx] (d-1)d(d+1)+d [/texx], el sumando [texx] (d-1)d(d+1)[/texx], entre los números de ese producto, se encuentra 3 y d puede o no tener ese factor común.  Recordemos que cualquier producto de tres números consecutivos naturales, entre sus productos esta el 3, por ejemplo, [texx] 5·6·7, 7·8·9, 9·10·11, etc. [/texx].

Es decir, por ejemplo:

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 (c=5) [/texx]; [texx] 3a(a+5^3)+5^6[/texx]. Dicha ecuación no es igual a por ejemplo a [texx] (d-1)d(d+1)+d (d=7) [/texx]; [texx] (7-1)7(7+1)+7  [/texx].

Es decir:

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 ? (d-1)d(d+1)+d [/texx];

[texx] 3(…)+c^6 ? 3(….)+d [/texx];

[texx] 3(…)+5^6 ≠ 3(….)+7 [/texx].

Adopten, los valores que adopten [texx] 3(…)  [/texx] y [texx]  3(….) [/texx], c y d, deben tener un factor común para que la igualdad cumpla. Cierto??


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Diciembre, 2019, 09:44 am
Hola

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx], extraemos [texx] a^3, (a+n)^3 [/texx] ;

[texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) [/texx], [texx] (n=c^3) [/texx];

[texx] c^3(3a(a+c^3)+c^6) [/texx], extraemos [texx] c^3 [/texx];

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 [/texx]. Si esta ecuación es una potencia de grado 3, dicha potencia, debe tener un factor común con c. Porque, si dicha ecuación es igual a [texx] (d-1)d(d+1)+d [/texx], el sumando [texx] (d-1)d(d+1)[/texx], entre los números de ese producto, se encuentra 3 y d puede o no tener ese factor común.  Recordemos que cualquier producto de tres números consecutivos naturales, entre sus productos esta el 3, por ejemplo, [texx] 5·6·7, 7·8·9, 9·10·11, etc. [/texx].

Es decir, por ejemplo:

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 (c=5) [/texx]; [texx] 3a(a+5^3)+5^6[/texx]. Dicha ecuación no es igual a por ejemplo a [texx] (d-1)d(d+1)+d (d=7) [/texx]; [texx] (7-1)7(7+1)+7  [/texx].

Es decir:

[texx] 3a(a+c^3)+c^6 ? (d-1)d(d+1)+d [/texx];

[texx] 3(…)+c^6 ? 3(….)+d [/texx];

[texx] 3(…)+5^6 ≠ 3(….)+7 [/texx].

Adopten, los valores que adopten [texx] 3(…)  [/texx] y [texx]  3(….) [/texx], c y d, deben tener un factor común para que la igualdad cumpla. Cierto?

FALSO. Lo único que se deduce de ahí es que \( c^6-d \) es múltiplo de tres.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Diciembre, 2019, 10:47 pm
Hola.

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx], extraemos [texx] a^3, (a+n)^3 [/texx] ;

[texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (*).


Si se supone que (*) es una potencia de grado 3 igual a [texx] x^3n^3 [/texx]:

[texx] 3na(a+n)+n^3 =(xn-1)(xn)(xn+1)+xn [/texx];

[texx] 3na(a+n)+n^3-xn+xn =(xn-1)(xn)(xn+1)+xn [/texx];

[texx] 3na(a+n)+n^3-xn=(xn-1)(xn)(xn+1) [/texx];

Wolfram. [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx].


Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 [/texx] es igual a  [texx] n^3 x^3 [/texx] en la ecuación [texx] 3 a n (a + n) [/texx] debe haber un [texx] n^3 [/texx], es decir:

[texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (n=a).

[texx] 3 n^2 (2n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 6n^3 + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 7 n^3 = n^3 x^3 [/texx].


Aunque [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a)). Porque de [texx] 3 a n (a + n) [/texx] hay que obtener un [texx] n^3 [/texx]. Entonces:

[texx] 3 zn n (zn + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 zn n (n(z+1)) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 z(n^3)(z+1)) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 z(z+1)(n^3) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] (3 z(z+1)+1)(n^3) = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 z(z+1)+1 [/texx] no cumple con los requisitos requeridos para ser potencia de grado 3, es decir, [texx] (z-1) z(z+1)+z [/texx]. Se necesitan un producto de tres números correlativos y además la suma del número central. Por ejemplo, si z es igual a 4, [texx] 3·4·(5)+1 [/texx] nos faltaría la suma del 4.


Entonces, ¿se puede afirmar que no existen soluciones enteras para [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]?

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Diciembre, 2019, 09:57 am
Hola

[texx] (3 z(z+1)+1)(n^3) = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 z(z+1)+1 [/texx] no cumple con los requisitos requeridos para ser potencia de grado 3, es decir, [texx] (z-1) z(z+1)+z [/texx]. Se necesitan un producto de tres números correlativos y además la suma del número central. Por ejemplo, si z es igual a 4, [texx] 3·4·(5)+1 [/texx] nos faltaría la suma del 4.

No. La afirmación en rojo está mal. Para que \( 3z(z+1)+1 \) sea un cubo tiene que ocurrir que:

\( 3z(z+1)+1=w^3=\color{blue}(w-1)w(w+1)+w\color{black} \)

(tu pones \( z=w \) pero eso no tiene porqué ser así). No has dado ningún argumento por el cuál a priori no pueda darse esa igualdad.

El añadido en azul, es decir, el usar que \( w^3=(w-1)w(w+1)+w \) te empeñas en meterlo con calzador una y otra vez como si aportase algo: pero es una identidad trivial que no aporta nada.

Citar
Entonces, ¿se puede afirmar que no existen soluciones enteras para [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]?

Se puede afirmar por el Teorema de Fermat (que sabemos que está demostrado), pero no por nada de lo que has aportado en tu mensaje.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Febrero, 2020, 09:39 pm
Hola.

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx], extraemos [texx] a^3, (a+n)^3 [/texx] ;

[texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (*).

Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 [/texx] es igual a [texx] n^3 x^3 [/texx] en la ecuación [texx] 3 a n (a + n) [/texx] debe haber un [texx] n^3 [/texx], es decir:

[texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (n=a).

[texx] 3 n^2 (2n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 6n^3 + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 7 n^3 = n^3 x^3 [/texx].


Aunque [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a)). Porque de [texx] 3 a n (a + n) [/texx] hay que obtener un [texx] n^3 [/texx].

Insertemos la ecuación inicial:

[texx] (an)^3+3nan(an+n)+n^3 = (an+n)^3 [/texx].

[texx] (an)^3+3nan(an+n)+n^3[/texx]  es igual a una potencia con un factor común n, [texx]  (an+n)^3 [/texx]. Todas las potencias tienen el factor común n, cumpliéndose la conjetura. Cierto??

Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a));

[texx] 3 zn n (zn + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 3 z·n^3 (z + 1) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] n^3(3 z (z + 1) + 1) = n^3 x^3 [/texx];

Si [texx] (3 z (z + 1) + 1) [/texx] es igual a un cubo será igual a;

[texx] (b-1)b(b+1)+b =(b-1)b(b+1)+b-1+1=(b-1)(b(b+1)+1)+1 [/texx];

[texx] (3 z (z + 1) + 1) =(b-1)(b(b+1)+1)+1 [/texx]. Despeje. Wolfram.

[texx] b = 1/2^{2/3 }, z = -1/2 [/texx]. Lo cual es imposible.


Si se considera que:

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx];

[texx] a^3+n^3 = (a+n)^3 - 3na(a+n) [/texx] ;

[texx] a^3+n^3 = (a+n)((a+n)^2 - 3na)[/texx] ;

[texx] a^3+n^3 = (a+n)(a^2+n^2 - na)[/texx] ;

[texx] a^3+n^3 = (a+n)((a-1)a+a+(n-1)n +n - na)[/texx].


Si se supone que [texx] (a+n)=y^3[/texx];

[texx] a^3+n^3 = (y^3)(y^3+(a-1)a+(n-1)n - na)[/texx].

Y que [texx] (y^3+(a-1)a+(n-1)n - na)[/texx] es una potencia de grado tres:

\( (((a+n)+z)^3)=((a+n)^3+a(a-1)+n(n-1)-an) \);

Si hacemos el despeje de a y n, Wolfram, vemos que las dos variables tienen un factor común. Cierto?

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Febrero, 2020, 08:32 am
Hola

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx], extraemos [texx] a^3, (a+n)^3 [/texx] ;

Estás analizando esta ecuación:

\( a^3+w^3=(a+n)^3 \)

De donde:

\( w^3=3na(a+n)+n^3 \)

Citar
[texx] 3na(a+n)+n^3 [/texx] (*).

Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 [/texx] es igual a [texx] n^3 x^3 [/texx] en la ecuación [texx] 3 a n (a + n) [/texx] debe haber un [texx] n^3 [/texx], es decir:

[texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (n=a).

[texx] 3 n^2 (2n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 6n^3 + n^3 = n^3 x^3 [/texx];

[texx] 7 n^3 = n^3 x^3 [/texx].


Aunque [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a)). Porque de [texx] 3 a n (a + n) [/texx] hay que obtener un [texx] n^3 [/texx].

Entonces esto es cierto que si tu supones que \( w \) es múltiplo de \( n \) (que es lo que dices, cuando afirmas que \( w^3=3an(a+n)+n^3=n^3x^3 \)) entonces \( a \) es múltiplo de \( n \). Y en ese caso y sin tanta historia a,w,a+n tendrían un factor en común.

Lo que pasa es que NO es cierto que \( w^3=3an(a+n)+n^3 \) implique que \( w \) sea múltiplo de \( n \). Por ejemplo podría ser \( n=p^3 \) y \( w \) múltiplo de \( p \).

Citar
[texx] (3 z (z + 1) + 1) =(b-1)(b(b+1)+1)+1 [/texx]. Despeje. Wolfram.

[texx] b = 1/2^{2/3 }, z = -1/2 [/texx]. Lo cual es imposible.

No se que has hecho en Wólfram. Pero esa ecuación es simplemente:

\( 3z(z+1)+1=b^3 \)

y es FALSO que las únicas soluciones sean las que has escrito.

Spoiler
Te empeñas en reescribir \( b^3 \) como \( (b-1)(b(b+1)+1)+1 \) y eso, hasta que se demuestre lo contrario, es una absoluta inutilidad que sólo te complica el aspecto de las ecuaciones.
[cerrar]

Citar
Si se supone que [texx] (a+n)=y^3[/texx];

¿A qué viene suponer eso?.

Citar
Y que [texx] (y^3+(a-1)a+(n-1)n - na)[/texx] es una potencia de grado tres:

¿A qué viene suponer eso?.

Citar
\( (((a+n)+z)^3)=((a+n)^3+a(a-1)+n(n-1)-an) \);

Si hacemos el despeje de a y n, Wolfram, vemos que las dos variables tienen un factor común. Cierto?

No lo veo. ¿Exactamente qué despeje has hecho y cómo ves que tienen factor común alguno?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 21 Febrero, 2020, 06:30 am
Hola.

Se trata de que haya un factor común, múltiplo o no. Tal que la conjetura.

Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a)). Porque de [texx] 3 a n (a + n) [/texx] hay que obtener un [texx] n^3 [/texx].

Insertemos la ecuación inicial:

[texx] (an)^3+3nan(an+n)+n^3 = (an+n)^3 [/texx].

[texx] (an)^3+ 3nan(an+n)+n^3[/texx]  es igual a una potencia con un factor común n, [texx]  (an+n)^3 [/texx]. Todas las potencias tienen el factor común n, cumpliéndose la conjetura. Cierto??

Intentar demostrar el UTF complica todo bastante más.

Si se supone que:

[texx] a^3+3na(a+n)+n^3 = (a+n)^3 [/texx];

[texx] a^3+n^3 = (a+n)^3 - 3na(a+n) [/texx] ;

[texx] a^3+n^3 = (a+n)((a+n)^2 - 3na)[/texx] ;

Y que;

[texx] a^3+n^3 = x^3·y^3[/texx] [texx] (x^3=a+n) [/texx];

[texx] a^3+n^3 = (x^3)(x^6 - 3na) [/texx].

x es par porque es la suma de dos números impares coprimos.

[texx] a^3+n^3 = (x^3)((x-1)x^4(x+1)+x^4 - 3na) [/texx];

[texx] ((x-1)x^4(x+1)+x^4 - 3na) [/texx].

La suma de [texx] x^4 - 3na [/texx] es un número impar. Se necesita un número par para que su suma con [texx] (x-1)x^4(x+1) [/texx] sea potencia. Es decir, que cumpla con [texx] ((x-1)x^n(x+1)+x^n ) [/texx]  Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 21 Febrero, 2020, 08:08 am
Hola

Gonzo: en mi mensaje anterior fui citando fragmentos de tu mensaje (hasta seis) y comentándolos uno por uno. Respondes con un nuevo mensaje en el que pareciera que no has leído el mío, o como si no lo hubieras hecho. Repites algunas cosas sin explícitamente hacer una contraréplica o crítica a las objeciones que le puse.

Así no hay manera de debatir y avanzar.

Si [texx] 3 a n (a + n) + n^3 = n^3 x^3 [/texx]. (zn=a)). Porque de [texx] 3 a n (a + n) [/texx] hay que obtener un [texx] n^3 [/texx].

Ya te dije que del hecho de que \( 3an(a+n)+n^3 \) sea un un cubo no se deduce que \( 3an(a+n)+n^3 \)  tenga que ser múpltiplo de \( n^3 \); sólo que es múltiplo de \( n \). Te lo dije aquí:

Lo que pasa es que NO es cierto que \( w^3=3an(a+n)+n^3 \) implique que \( w \) sea múltiplo de \( n \). Por ejemplo podría ser \( n=p^3 \) y \( w \) múltiplo de \( p \).

Si no entiendes lo que digo, o crees que no es cierto o lo que sea indícalo. Pero si te limitas a repetir la misma afirmación que ya había hecho sin más... es desesperante.

x es par porque es la suma de dos números impares coprimos.

[texx] a^3+n^3 = (x^3)((x-1)x^4(x+1)+x^4 - 3na) [/texx];

[texx] ((x-1)x^4(x+1)+x^4 - 3na) [/texx].

La suma de [texx] x^4 - 3na [/texx] es un número impar. Se necesita un número par para que su suma con [texx] (x-1)x^4(x+1) [/texx] sea potencia. Es decir, que cumpla con [texx] ((x-1)x^n(x+1)+x^n ) [/texx]  Cierto?

No. No es cierto. Supuesto que \( x \) es par es falso que para que

\( ((x-1)x^4(x+1)+x^4 - 3na)  \)

sea una potencia se necesita que \( x^4-3na \) sea par.

Por ejemplo si \( x=8 \), \( n=189 \), \( a=373 \):

\( ((x-1)^4(x+1)+x^4-3na=x^6-3na=8^6-3\cdot 189\cdot 373=50653=37^3 \)

y \( x^4-3na \) es impar.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Febrero, 2020, 09:40 am
Hola.

Luis: creo que entendí:

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx]; (a y n son dos coprimos impares).

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+2·3·s+p^6-2·3·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

[texx] 3a(a+p^3)+2·3·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-2·3·s=w [/texx];

UTF

[texx] s = 1/6 ((-3 a^2 - 3 a p^3 - p^6)^{1/3} + p^6), w = -(-3 a^2 - 3 a p^3 - p^6)^{1/3} [/texx].
w es una raíz con números negativos, eso implica que no hay soluciones con números naturales. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Febrero, 2020, 12:04 pm
Hola

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx]; (a y n son dos coprimos impares).

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+2·3·s+p^6-2·3·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

¡Y dale con usar esa igualdad que marco en rojo, qué es verdadera pero TRIVIAL e INÚTIL para todo lo qué haces!.

Citar
[texx] 3a(a+p^3)+2·3·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-2·3·s=w [/texx];

UTF

[texx] s = 1/6 ((-3 a^2 - 3 a p^3 - p^6)^{1/3} + p^6), w = -(-3 a^2 - 3 a p^3 - p^6)^{1/3} [/texx].
w es una raíz con números negativos, eso implica que no hay soluciones con números naturales. Cierto?

FALSO. Lo que tienes ahí es que \( w \) es menos la raíz cúbica de un número negativo y eso puede ser perfectamente un número natural, p.ej: \( -(-27)^{1/3}=-(-3)=3 \).

Es más esa igualdad:

\( w = -(-3 a^2 - 3 a p^3 - p^6)^{1/3} \)

es la misma que esta:

\( w = (3 a^2 + 3 a p^3 + p^6)^{1/3} \)

que se deduce directamente de aquí:

\( w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) \)

sin tanta variable auxiliar, ni tanta identidad superflua y trivial que complica innecesariamente las cosas.

Saludos.

P.D. Constantemente te empeñas en usar identidades y variables auxiliares, para llegar a ecuaciones que trivialmente podrías haber obtenido desde el principio sin semejante palafernaria y de las cuales no se obtiene nada útil. El hecho de las compliques por en medio, parece que te hace pensar que avanzas o que haces maniobras que pueden llevar a algún sitio. Pero al único sitio que te han llevado continuamente es a tu propia confusión.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Febrero, 2020, 06:00 pm
Hola.

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx]; (a y n son dos coprimos impares).

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+6·s+p^6-6·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·a((a+p^3)/2)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx] (t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx]( t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1)[/texx];

Se divide todo entre w.

UTF

[texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx]; (wolfram despeje de p)

[texx]  6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx];

[texx] p = (6 s - w)^{1/6} ; a = -(6 s + w^3 - w)/(6 t) [/texx];



Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Febrero, 2020, 11:01 am
Hola

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx]; (a y n son dos coprimos impares).

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+6·s+p^6-6·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·a((a+p^3)/2)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx] (t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx]( t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1)[/texx];

Se divide todo entre w.

UTF

[texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx]; (wolfram despeje de p)

[texx]  6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx];

[texx] p = (6 s - w)^{1/6} ; a = -(6 s + w^3 - w)/(6 t) [/texx];

Sigues metiendo variables auxiliares e indentidades triviales para llegar a...nada.

No he comprobado al 100% todas las cuentas, pero antes de nada, suponiendo que todo esté bien y llegues a esas fórmulas en rojo. ¿Y bien?¿Qué conclusión pretendes sacar de ahí?¿Para qué sirven?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Febrero, 2020, 10:35 pm

Hola.

Si es cierto. ¿Demuestra para ese caso concreto el UTF? Que si, que Wiles ya lo demostro, pero si lo escrito es cierto, lo demuestra?

Mi intención es encontrar una ecuación tal que:

Bc

[texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)^2=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1)  [/texx]; (wolfram despeje de p)

[texx] 6·(a·t+s)/( (2t-a)^3-6·s)^2=(w-1)(w+1)=((2t-a)^3-6·s+1)((2t-a)^3-6·s-1)  [/texx];

[texx] p = w^{1/6} (w^3 - w - 1)^{1/6} ; s = 1/6 w^2 (w^2 - 1)  [/texx].

Aunque para que esas condiciones, wolfran dice que t=0. Por tanto se complica, porque [texx]( t=(a+p^3)/2) [/texx].

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Febrero, 2020, 09:00 am
Hola

Si es cierto. ¿Demuestra para ese caso concreto el UTF? Que si, que Wiles ya lo demostro, pero si lo escrito es cierto, lo demuestra?

No, yo no veo que demuestre nada. No se si me has entendido. NO ESCRIBAS ECUACIONES SIN EXPLICAR QUE PRETENDES DEDUCIR DE ELLAS.

Es decir, quizá podrías afirmar: y está ecuación es una contradicción, porque no da un entero o no es posible por esto por esto y por esto o algo así.

Yo desde luego no veo que se concluya nada.

Citar
Mi intención es encontrar una ecuación tal que:

Bc

[texx] 6·(a·t+s)/\color{red}( p^6-6·s)^2\color{black}=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1)  [/texx]; (wolfram despeje de p)

Has metido ahí un cuadrado que no estaba y que está mal.

Citar
[texx] 6·(a·t+s)/( (2t-a)^3-6·s)^2=(w-1)(w+1)=((2t-a)^3-6·s+1)((2t-a)^3-6·s-1)  [/texx];

[texx] p = w^{1/6} (w^3 - w - 1)^{1/6} ; s = 1/6 w^2 (w^2 - 1)  [/texx].

¿Exactamente qué ecuaciones le has metido al Wolfram para obtener la ecuación en azul o de dónde has sacado esa ecuación?. Está mal.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Febrero, 2020, 02:52 pm
Hola.

[texx] a^3+3 a n (a + n) + n^3 =(a+n)^3;  n=p^3 [/texx]; (a y n son dos números impares coprimos).

Intento demostrar que [texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx] ** no puede ser igual a una potencia de grado 3.

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+6·s+p^6-6·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·a((a+p^3)/2)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx] (t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx]( t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1)[/texx];

Se divide todo entre w.

UTF

[texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx]; (wolfram despeje de p) *

[texx]6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx];

[texx] p = (6 s - w)^{1/6} ; a = -(6 s + w^3 - w)/(6 t) [/texx];

a es una variable positiva, (UTF, Beal). Pues wólfram dice que en caso que todas las potencias sean cúbicas a, es negativa. Recordemos la ecuación inicial;
[texx] a^3+3 a n (a + n) + n^3 =(a+n)^3;  n=p^3 [/texx]; (a y n son dos números impares coprimos). a tiene que ser positiva. Contradicción?

De * [texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx] ecuación que meto en wólfram. Es equivalente:

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) =(p^6-6·s+1)w(p^6-6·s-1) [/texx]; (potencia de grado 3).
Al dividir todo entre w:

[texx] 6·(a·t+s)/w=(w-1) (w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx] (ecuación que se pone en wólfram);

Recordemos que:
[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

Aunque si la potencia ** es igual a un grado mayor que 3, por ejemplo 4, entonces:

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w^2(w+1) ; p^6-6·s=w^2 [/texx]. Se divide todo entre [texx] w^2 [/texx].

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)/w^2=(w-1)(w+1) ; (p^6-6·s-1) (p^6-6·s+1)[/texx]  ([texx] t= (a+p^3)/2)[/texx]);

[texx] 6·a(t)+s)/w^2=(w-1)(w+1) ; (p^6-6·s-1) (p^6-6·s+1)[/texx].

 Ecuación de la Respuesta #379.

Se entiende?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Febrero, 2020, 05:28 pm
Hola


[texx] a^3+3 a n (a + n) + n^3 =(a+n)^3;  n=p^3 [/texx]; (a y n son dos números impares coprimos).

Intento demostrar que [texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx] ** no puede ser igual a una potencia de grado 3.

[texx] 3 a n (a + n) + n^3; n=p^3 [/texx];

[texx] n(3a(a+n)+n^2) = p^3(3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+p^6)) [/texx];

[texx] w^3 = (3a(a+p^3)+6·s+p^6-6·s)) [/texx];

[texx] w^3 = ((w-1)w(w+1)+w)) [/texx];

[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·a((a+p^3)/2)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx] (t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx]. [texx]( t=(a+p^3)/2) [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1)[/texx];

Se divide todo entre w.

UTF

[texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx]; (wolfram despeje de p) *

[texx]6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx];

[texx] \color{red}p = (6 s - w)^{1/6}; a = -(6 s + w^3 - w)/(6 t)\color{black}  [/texx];

a es una variable positiva, (UTF, Beal). Pues wólfram dice que en caso que todas las potencias sean cúbicas a, es negativa. Recordemos la ecuación inicial;
[texx] a^3+3 a n (a + n) + n^3 =(a+n)^3;  n=p^3 [/texx]; (a y n son dos números impares coprimos). a tiene que ser positiva. Contradicción?

No se que le has metido a Wolfram, pero esas fórmulas en rojo están MAL.

- Si \( p^6-6s=w \) entonces \( p=(6s+w)^{1/6} \).

- Si además \( w^3=3a(a+p^3)+p^6 \) y \( t=(a+p^3)/2 \) entonces \( a=\dfrac{w^3-p^6}{6t}=\dfrac{w^3-w-6s}{6t} \)

No hay nada contradictorio ahí; y además desde el principio no era esperable encontrar nada contradictorio ahí. Lo único que haces es añadir unas variables auxiliares para añadir "ruido y autoconfusión". Pero esos despejes pueden obtenerse desde el principio directamente. No influye para nada el carácter entero de las variables y por tanto no se va a encontrar imposibilidad alguna.

Citar
De * [texx] 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx] ecuación que meto en wólfram. Es equivalente:

[texx] 6·(a·t+s)=(w-1)w(w+1) =(p^6-6·s+1)w(p^6-6·s-1) [/texx]; (potencia de grado 3).
Al dividir todo entre w:

[texx] 6·(a·t+s)/w=(w-1) (w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx] (ecuación que se pone en wólfram);

Recordemos que:
[texx] 3a(a+p^3)+6·s=(w-1)w(w+1) ; p^6-6·s=w [/texx];

Aunque si la potencia ** es igual a un grado mayor que 3, por ejemplo 4, entonces:

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)=(w-1)w^2(w+1) ; p^6-6·s=w^2 [/texx]. Se divide todo entre [texx] w^2 [/texx].

[texx] 6·a(((a+p^3)/2)+s)/w^2=(w-1)(w+1) ; (p^6-6·s-1) (p^6-6·s+1)[/texx]  ([texx] t= (a+p^3)/2)[/texx]);

[texx] 6·a(t)+s)/w^2=(w-1)(w+1) ; (p^6-6·s-1) (p^6-6·s+1)[/texx].

 Ecuación de la Respuesta #379.

Se entiende?

Más de lo mismo. Nada útil ahí.

Saludos.

P.D. Si sigues empeñado en afirmar que las fórmulas erróneas que te indico son correctas porque te las devuelve Wolfram, enlaza exactamente que le has puesto a Wolfram y vemos donde está el error. Porque que no te quepa la menor duda de que cometes uno o más errores.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Febrero, 2020, 05:45 pm
Hola.

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29+for+p
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Febrero, 2020, 06:03 pm
Hola

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29+for+p

Ahí le has metido este par de ecuaciones:

\( 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) \)
\( (w-1)(w+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) \)

El problema es que ninguna de ellas sirve para distinguir el signo de \( w. \) Es decir si tomas \( w'=-w \) queda:


\( 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(-w'-1)(-w'+1) \)
\( (-w'-1)(-w'+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) \)

Pero:

\( (-w'-1)(-w'+1)=(w'+1)(w'-1)=(w'-1)(w+1) \)

es decir:

\( 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w'-1)(w'+1) \)
\( (w'-1)(w'+1)=(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) \)

Entonces en la solución que da Wolfram "su" \( w \) no tiene porque concidir con nuestro \( w \) original; puede tomar valores negativos.

Entonces en realidad estas fórmulas que obtienes:

\( p = (6 s - w)^{1/6} ; a = -(6 s + w^3 - w)/(6 t) \)

si tomas \( w=-w' \) coinciden con:

\( p = (6 s +w')^{1/6} ; a = (-6 s + w'^3 - w')/(6 t) \)

que son justo las que yo te comentaba y no implican que \( a \) sea negativo ni contradicción alguna.

De todas formas sería bueno que pusieses algún interés en aprender de estos palos de ciego para no estar repitiendo una y otra vez los mismos errores.

- Si no usas de manera decisiva que las variables implicadas son enteras, no puedes llegar a contradicción alguna.
- El uso indiscriminado de variables auxiliares que complican ecuaciones sencillas, sin criterio alguno, lo único que sirve es para confundirte a ti mismo.
- El uso de identidades triviales con las que pareces creer haber descubierto la pólvora como \( w^3=(w-1)w(w+1)+w \)... no vale para nada, más que para de nuevo, liarte tu mismo.


Reflexiona.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Febrero, 2020, 06:18 pm
Hola.

Suponiendo que w>0.

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29%3B+w%3E0+for+a

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Febrero, 2020, 06:22 pm
Hola

Suponiendo que w>0.

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29%3B+w%3E0+for+a

En ese caso (y entre otras) salen las soluciones que como te dije se obtenían directamente sin tanta palafernaria y que no llevan a contradicción alguna:

No se que le has metido a Wolfram, pero esas fórmulas en rojo están MAL.

- Si \( p^6-6s=w \) entonces \( p=(6s+w)^{1/6} \).

- Si además \( w^3=3a(a+p^3)+p^6 \) y \( t=(a+p^3)/2 \) entonces \( a=\dfrac{w^3-p^6}{6t}=\dfrac{w^3-w-6s}{6t} \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 01 Marzo, 2020, 12:12 pm
Hola.

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+%28a%2Bp%5E3-1%29%28a%2Bp%5E3%2B1%29%3D%28a%5E3%2Bp%5E3w%5E3+-%28a%2Bp%5E3%29%29%2F%28a%2Bp%5E3%29%3D+%28a%5E3%2Bp%5E3%28%28a%2Bp%5E3%293a%2B+p%5E6%29-+%28a%2Bp%5E3%29%29%2F%28a%2Bp%5E3%29%3B+a%3E0%3B+p%3E0%3B+w%3E0+for+a

De la respuesta 381, en concreto:

[texx]·solve 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1); a>0; t>0; s>0; p>0; w>0 for a[/texx];

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29%3B+a%3E0%3B+t%3E0%3B+s%3E0%3B+p%3E0%3B+w%3E0+for+a

Al igualar y hacer el despeje de p:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+1%2F6+%28sqrt%283%29+sqrt%284+w%5E3+-+p%5E6%29+-+3+p%5E3%29+%3D+%28w%5E3+-+p%5E6%29%2F%286+%28%28a%2Bp%5E3%29%2F2%29%29%3B++w%3E0%3B+p%3E0+%3B+a%3E0+for+p
P y w, ¿tienen un factor común?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 01 Marzo, 2020, 12:36 pm
Hola

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+%28a%2Bp%5E3-1%29%28a%2Bp%5E3%2B1%29%3D%28a%5E3%2Bp%5E3w%5E3+-%28a%2Bp%5E3%29%29%2F%28a%2Bp%5E3%29%3D+%28a%5E3%2Bp%5E3%28%28a%2Bp%5E3%293a%2B+p%5E6%29-+%28a%2Bp%5E3%29%29%2F%28a%2Bp%5E3%29%3B+a%3E0%3B+p%3E0%3B+w%3E0+for+a

De la respuesta 381, en concreto:

[texx]·solve 6·(a·t+s)/( p^6-6·s)=(w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1); a>0; t>0; s>0; p>0; w>0 for a[/texx];

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+6%C2%B7%28a%C2%B7t%2Bs%29%2F%28+p%5E6-6%C2%B7s%29%3D%28w-1%29%28w%2B1%29+%3D%28p%5E6-6%C2%B7s%2B1%29%28p%5E6-6%C2%B7s-1%29%3B+a%3E0%3B+t%3E0%3B+s%3E0%3B+p%3E0%3B+w%3E0+for+a

Al igualar y hacer el despeje de p:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+1%2F6+%28sqrt%283%29+sqrt%284+w%5E3+-+p%5E6%29+-+3+p%5E3%29+%3D+%28w%5E3+-+p%5E6%29%2F%286+%28%28a%2Bp%5E3%29%2F2%29%29%3B++w%3E0%3B+p%3E0+%3B+a%3E0+for+p
P y w, ¿tienen un factor común?

Sospecho que los enlaces están mal; es fácil que un enlace tan largo y con tantos símbolos de fallos porque algunos de esos caracteres son interpretados como códigos HTML o de otro tipo.

Sea como sea, NO VAS A OBTENER NADA ÚTIL DE ESAS ECUACIONES. Los motivos te los he explicado, pero pareces ignorar mis comentarios. No muestras la más mínima reflexión sobre ellos. Ni siquiera para rebatirlos si no estás de acuerdo.

Te los recuerdo:

De todas formas sería bueno que pusieses algún interés en aprender de estos palos de ciego para no estar repitiendo una y otra vez los mismos errores.

- Si no usas de manera decisiva que las variables implicadas son enteras, no puedes llegar a contradicción alguna.
- El uso indiscriminado de variables auxiliares que complican ecuaciones sencillas, sin criterio alguno, lo único que sirve es para confundirte a ti mismo.
- El uso de identidades triviales con las que pareces creer haber descubierto la pólvora como \( w^3=(w-1)w(w+1)+w \)... no vale para nada, más que para de nuevo, liarte tu mismo.


Reflexiona.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 08 Marzo, 2020, 10:48 pm
Hola.

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

Sea la entidad (para este caso concreto a, p y w son tres números impares coprimos):

[texx]· w^3 = (w-1)w(w+1)+w=(2y)(2y+1)(2(y+1))+(2y+1)= =(4y)(2y+1)((y+1))+(2y+1) [/texx].

Recordemos que en todos los productos de tres números consecutivos, [texx]· 2·3·4, 3·4·5, …, (w-1)w(w+1) [/texx] habrá entre sus factores un 6. Es decir:

[texx] (w-1)w(w+1) =(2y)(2y+1)(2(y+1))= 2·3·(y(2y+1)(2(y+1))/3) = 6·(y(2y+1)(2(y+1))/3) [/texx].

De [texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx] (*) busquemos [texx]·(w-1)w(w+1), w [/texx].

[texx]·(w-1)w(w+1) =(2y)(2y+1)(2(y+1))= (3a·(a+p^3)+ 6·s; w= p^6-6s[/texx].

Entre los factores del producto de [texx] 3a·(a+p^3)[/texx] hay un 6 porque la suma de a y p (dos números impares coprimos es un número par), en consecuencia:

[texx]·(w-1)w(w+1) = (3a·(a+p^3)+ 6·s[/texx] si [texx]·(w-1)w(w+1) [/texx] entre sus factores hay un 6, si en [texx] 3a·(a+p^3)[/texx] hay un 6 entre sus factores, forzosamente lo que sumemos, en este caso 6s, forzosamente debe tener un 6. Entonces podemos rescribir:

[texx] (3a·(a+p^3)+ 6·s[/texx] tal que [texx] 6(a·((a+p^3)/2)+s) [/texx]. Esta última es más restrictiva, por ejemplo si [texx] a=3, p=8 [/texx] no cumpliría, no seria un número entero. Aunque con la primera ecuación si que cumpliría. Por lo tanto:

[texx] (w-1)·w·(w+1) = 6(a·((a+p^3)/2)+s)= 4y(2y+1)(y+1); w = p^6-6s[/texx].

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+%28w-1%29%C2%B7w%C2%B7%28w%2B1%29+%3D+6%28a%C2%B7%28%28a%2Bp%5E3%29%2F2%29%2Bs%29%3D+4y%282y%2B1%29%28y%2B1%29%3B+w+%3D+p%5E6-6s%3B+p%3E0%3B+y%3E0%3B+a%3E0%3B+w%3E0+for+y

Entre las soluciones no hay solución entera. El rango de las variables no son enteras o hay raíces cuadradas de números negativos. Cierto??

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Marzo, 2020, 12:13 pm
Hola

 Si quieres que siga contestando responde primero a esto de la manera más detallada posible:

 ¿Cuándo haces estas cosas, tienes algún "plan", alguna idea intuitiva que te hace pensar que vas a llegar a algunas relaciones ciertamente imposibles para enteros?¿Cuándo añades más y más variables lo haces con algún criterio?. ¿O simplemente te limitas a complicar suficientemente las expresiones hasta que tu no eres capaz de manipularlas, y entonces las metes en Wolfram con la esperanza de que te de una expresión con irracionales, o complejos que tampoco entiendes bien y que te permita engañarte a ti mismo pensando que llegas a alguna conclusión útil?.

 Sinceramente toda pinta de que lo que haces es lo que he marcado en rojo.

Pero no son preguntas retóricas; me interesa la respuesta si quieres que siga evaluando lo que haces.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Marzo, 2020, 02:42 pm
Hola.

Sí que tengo una idea intuitiva y es la siguiente. Que si se suma;

\(  (a-1)a^n(a+1) + (b-1)b^m(b+1)  \)  y la suma es igual a una potencia mayor que 3 entonces:

\(  (a-1)a^n(a+1) = x·(c-1)c(c+1)  \).

\(  (b-1)b^m(b+1) = y·(c-1)c(c+1)  \).


Pero es solo una idea.

Cierto es que \(  a^{n+2}=(a-1)a^n(a+1) + a^n  \) es una identidad, pero es cierto que \(  (a-1)a^n(a+1)  \) es una restricción muy fuerte que quizás y solo quizás tenga relación con el UTF y Beal.

Mi intención, acertada o no, es que al añadir más variables, identidades, nuevas ecuaciones, estas matizan, definen, modelizan en mayor medida la ecuación del UTF o Beal. Es decir un sistema de ecuaciones de dos variables, requiere de dos ecuaciones. En el Beal son seis variables, entonces, posiblemente para tratar dicha conjetura necesitemos seis ecuaciones.

Por tanto, mi intención no es complicar. Me gusta entre mezclar las ecuaciones y juguetear con las variables. Algo similar a lo que hacen en el La Organización Europea para la Investigación Nuclear, que aceleran partículas y las hacen chocar para ver que ocurre y desentreñar (intentar) las leyes de la física. Pues muy a groso modo es lo que se pretende.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Marzo, 2020, 08:45 pm
Hola

Mi intención, acertada o no, es que al añadir más variables, identidades, nuevas ecuaciones, estas matizan, definen, modelizan en mayor medida la ecuación del UTF o Beal. Es decir un sistema de ecuaciones de dos variables, requiere de dos ecuaciones. En el Beal son seis variables, entonces, posiblemente para tratar dicha conjetura necesitemos seis ecuaciones.

Ya mayoría de las variables que introduces no aportan nada.

Volviendo a tu último aporte, no lo he revisado a fondo y el enlace que pones con las soluciones no funciona bien; ya te he dicho que ese tipo de enlaces da problemas en el foro porque hay caracteres no permitidos. Sea como sea, si no me equivoco, las soluciones que da el Wolfram son cocientes de complejos entre raíces; si estás raíces son también complejos el cociente puede ser un número entero sin problema ninguno.

Sería bueno que aprendieras de tus errores y fueras más crítico contigo mismo. Si lo que pretendes es combina al azar ecuaciones, esto puede ser interminable.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Marzo, 2020, 09:43 pm
Hola.

El enlace esta en el adjunto. Creo que no hay cocientes de números complejos.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Marzo, 2020, 10:12 pm
Hola

El enlace esta en el adjunto. Creo que no hay cocientes de números complejos. 

El enlace que pones copiado sigue sin funcionar bien. Elimina (no se porqué) algunos signos más de las ecuaciones originales.

Sea como sea, por favor ten un mínimo de espíritu crítico. Si manejas esas ecuaciones:

\( (w-1)·w·(w+1) = 6(a·((a+p^3)/2)+s)= 4y(2y+1)(y+1); w = p^6-6s \)

Tomando: \( 2y+1=w \) ya eliminas una incógnita. NO APORTA NADA QUE USES LAS DOS VARIABLES. O usas \( y \) o usas \( w \).

Nos queda:

\( (w-1)·w·(w+1) = 6(a·((a+p^3)/2)+s), w = p^6-6s \)

Pero de la segunda ecuación estás tomando:

\( 6s=p^6-w \)

Y sustiyuendo en la primera:

\( (w-1)w(w+1)=3a(a+p^3)+p^6-w \)

\( w^3=3a(a+p^3)+p^6 \)

No vas a obtener NADA añadiendo esas variables que no tengas ya con esa única ecuación, excepto ruido.

¿A qué le llamo ruido?: Pues por ejemplo la ecuación

\( (w-1)w(w+1)=4y(2y+1)(y+1) \)

Tiene como solución obvia \( y=(w-1)/2 \)...¡Pero cómo es una ecuación de tercer grado también tiene otras soluciones qué son las que empiezan a meter "ruido" y caos y, con ayuda de Wólfram qué intenta darte la solución más genereal posible,  te confunde!

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Marzo, 2020, 10:44 pm

Hola.

Al clicar el enlace del adjunto, ¿wolfram le facilita las cinco soluciones de la imagen del adjunto?

De las cinco propuestas de soluciones que lanza wolfram, alguna de ellas, sera la de la ecuacion original. Cual es?

Eliminemos las soluciones del ruido y de las cinco que hay, ¿cual es la que responde a la de la ecuación original?

Sea la que sea. Cualquiera de las cinco, no lanzara un número entero. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Marzo, 2020, 11:09 pm
Hola

Al clicar el enlace del adjunto, ¿wolfram le facilita las cinco soluciones de la imagen del adjunto?

De las cinco propuestas de soluciones que lanza wolfram, alguna de ellas, sera la de la ecuacion original. Cual es?

Eliminemos las soluciones del ruido y de las cinco que hay, ¿cual es la que responde a la de la ecuación original?

Sea la que sea. Cualquiera de las cinco, no lanzara un número entero. Cierto?

¿Te has molestado en hacer un más mínimo análisis de esas soluciones?¿Te has molestado en hacerlo después de lo qué ya te he dicho?. Sinceramente me cuesta creerlo. Lo que te voy a comentar necesita sólo matemáticas muy, muy, muy elementales.

Las soluciones que has obtenido mediante Wolfram son:

(https://foro.rinconmatematico.com/index.php?action=dlattach;topic=83927.0;attach=21732)

Yo te acabo de decir que:

Tomando: \( 2y+1=w \) ya eliminas una incógnita. NO APORTA NADA QUE USES LAS DOS VARIABLES. O usas \( y \) o usas \( w \).

Es decir:

\( y=\dfrac{1}{2}(w-1)=\color{blue}0.5(w-1)\color{black} \)

Citar
\( 6s=p^6-w \)

Es decir:

\( s=\dfrac{1}{6}(p^6-w)=\color{blue}0.16666\ldots (p^6-w)\color{black} \)

Y después que todo se reducía a la ecuación:

\( w^3=3a(a+p^3)+p^6 \)

Que en \( a \) es una ecuación de segundo grado:

\( 3a^2+3ap^3+p^6-w^3=0 \)

Si la resolvemos:

\( a=\dfrac{-3p^3\pm \sqrt{9p^6-12p^6+12w^3}}{6}=\dfrac{-3p^3\pm \sqrt{12w^3-3p^6}}{6} \)

Será o no un entero si \( 12w^3-3p^6 \) es un cuadrado perfecto cosa que no sabemos a priori.

Lo anterior todavía puede escribirse así:

\( \dfrac{-3p^3\pm \sqrt{3}\sqrt{4w^3-p^6}}{6}=0.16667(-3p^3\pm 1.73205\sqrt{4w^3-p^6}) \)

De manera que las ecuaciones en azul son exactamente dos de las que obtiene Wolfram (la primera y la tercera). Como te dije las dos primeras se obtienen trivialmente, deshaciendo sin más la intervención de esas variables auxilares que no valen para nada y la tercera, resolviendo una ecuación de segundo grado que ya tenías desde el principio (antes de que liases con más variables) y que no dice nada sobre el carácter entero o no de las variables.
 
Lo lógico en mi opinión es que hubieras dedicado unas cuantas horas a analizar las soluciones de Wolfram; veo imposible que no te dieses cuenta mínimo, del 90% de lo que te he dicho. Simplemente comparando tales soluciones con la forma que tu mismo has utilizado para introducir las variables.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Marzo, 2020, 11:21 pm

Hola.

Luis me referia a p. De las soluciones primera y tercera, el conjunto de valores que propone wolfram, para p,  hace que las soluciones no cumplan con lo de que todas las variables sean enteras.

Es decir, Wolfran propone las soluciones pero las condiciona a un conjunto de valores para cada una de las variables. Cierto??

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 10 Marzo, 2020, 11:50 am
Hola

Luis me referia a p. De las soluciones primera y tercera, el conjunto de valores que propone wolfram, para p,  hace que las soluciones no cumplan con lo de que todas las variables sean enteras.

Es decir, Wolfran propone las soluciones pero las condiciona a un conjunto de valores para cada una de las variables. Cierto??

Desconozco porque las pone Wolfram; pero esas restricciones no tienen sentido.

Por poner un ejemplo, si tomas \( w=19 \), \( p=3 \) y resuelves obtienes:

\( a=33.6761... \)

Todos los términos positivos. Así que no vienen a cuento las restricciones de Wolfram.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 10 Marzo, 2020, 11:07 pm

Hola.


[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx].

Si se hace el despeje de p:

[texx] p = -(-1/2)^{1/3} (-sqrt(4 w^3 - 3 a^2) - 3 a)^{1/3} and w>0 and 0<a<sqrt(w^3)/sqrt(3) [/texx].

Dicho número, ¿es un número complejo?¿es negativo?

¿Cumple con las condiciones de Beal, UTF?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Marzo, 2020, 08:39 am
Hola

 Gonzo. Lo que trato de decirte continuamente es que trates de razonar por ti mismo antes de venir con cualquier cosa aquí. Es como eso que se dice de "es mejor dar una caña de pescar que dar de comer". Es hora de que con todo lo que te he dicho, te lances a intentar evaluar las situaciones que planteas tu mismo.

 No vayas continuamente al Wolfram para ecuaciones sencillas si ni siquiera sabes juzgar con un mínimo de perspectiva los resultados que te devuelve.

¿Sabes resolver una ecuación de segundo grado? (no es una pregunta retórica).

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx].

El despeje de \( p \) lo puedes hacer tu:

\( p^6+3ap^3+3a^2-w^3=0 \)
\( (p^3)^2+3ap^3+3a^2-w^3=0 \)

\( p^3=\dfrac{-3a\pm \sqrt{9a^2-12a^2+4w^3}}{2}=\dfrac{-3a\pm \sqrt{4w^3-3a^2}}{2} \)

\( p=\left(\dfrac{-3a\pm \sqrt{4w^3-3a^2}}{2}\right)^{1/3} \)

Entonces eso puede ser perfectamente un número real positivo. ¡De hecho te acabo de poner un ejemplo en mi mensaje anterior de números reales positivos que cumplen la ecuación que resuelves!. Eso debería de hacerte obvio que si despejas \( p \) SI PUEDEN DARTE SOLUCIONES REALES.

Por poner un ejemplo, si tomas \( w=19 \), \( p=3 \) y resuelves obtienes:

\( a=33.6761... \)

Todos los términos positivos. Así que no vienen a cuento las restricciones de Wolfram.

No entiendo que quieres decir con si cumple las condiciones de la conjetura de Beal o UTF. Lo que no sabemos con lo razonado ahí es si ese número puede dar o no entero.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Marzo, 2020, 10:52 pm
Hola.

Si que se resolver ecuaciones de segundo grado. Pero ni me lo planteaba, no juzgaba, fiscalizaba los resultados de wolfram, simplemente los daba por cierto. De ahi, tanto lio y confusión.

En fin, intentare juguetear sin tanto wolfram.

Atentamenete.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Marzo, 2020, 08:40 am
Hola.

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] a^3+p^3·w^3 = a^3+3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 = 3a·p^3(a+p^3)+ p^9 [/texx];

[texx] p^3·w^3 =p^3 (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];

[texx]w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx];


[texx] (3a·(a+p^3)+ p^6)- w^3 = 0 [/texx];

[texx] 3a^2+3ap^3+ p^6- w^3 = 0 [/texx];

Despeje de a, ecuación de segundo grado.


[texx] a = 1/6 ((3)^{1/2} (4 w^3 - p^6) ^{1/2}  - 3 p^3) [/texx] (*).




Si [texx]·w^3 = (3a·(a+p^3)+ p^6) [/texx] entonces busquemos [texx]·(w-1)w(w+1), w [/texx].

[texx](w-1)w(w+1) = (3a·(a+p^3)+ 6·s; w= p^6-6s[/texx].

Recordemos que en todos los productos de tres números consecutivos, [texx]· 2·3·4, 3·4·5, …, (w-1)w(w+1) [/texx] habrá entre sus factores un 6. Es decir:

Entre los factores del producto de [texx] 3a·(a+p^3)[/texx] hay un 6 porque la suma de a y p (dos números impares coprimos es un número par), en consecuencia:

[texx](w-1)w(w+1) = (3a·(a+p^3)+ 6·s[/texx] si [texx]·(w-1)w(w+1) [/texx] entre sus factores hay un 6, si en [texx] 3a·(a+p^3)[/texx] hay un 6 entre sus factores, forzosamente lo que sumemos, en este caso 6s, forzosamente debe tener un 6. Entonces podemos rescribir:

[texx] (3a·(a+p^3)+ 6·s[/texx] tal que [texx] 6(a·((a+p^3)/2)+s) [/texx]. Esta última es más restrictiva, por ejemplo si [texx] a=3, p=8 [/texx] no cumpliría, no seria un número entero. Aunque con la primera ecuación si que cumpliría. Por lo tanto:

[texx] (w-1)·w·(w+1) = 6(a·((a+p^3)/2)+s); w = p^6-6s[/texx].

Dividimos todo entre w tal que:

[texx] 6(a·((a+p^3)/2)+s)/(p^6-6s)= (w-1)·(w+1) = (p^6-6s-1)·( p^6-6s+1) = [/texx].

Hacemos un cambio de variable. [texx] ((a+p^3)/2)=t [/texx].

[texx] 6(a·t+s)/(p^6-6s)= (w-1)·(w+1) = (p^6-6s-1)·( p^6-6s+1) [/texx].


Dividimos esta ecuación en dos:

I) [texx] (w-1)(w+1) =(p^6-6·s+1)(p^6-6·s-1) [/texx] hacemos el despeje de s, todas las variables son positivas;

[texx] s = 1/6 (p^6 - w) [/texx].


II) [texx] 6(a·t+s)/(p^6-6s)= (p^6-6s-1)·( p^6-6s+1) [/texx] despeje de s (todas las variables son positivas):

[texx] s = 1/6 ((-6 a t - p^6)^{1/3} + p^6) [/texx].


Se igualan las s:

[texx] 1/6 ((-6 a t - p^6)^(1/3) + p^6) =1/6 (p^6 - w) [/texx];

[texx] a = (w^3 - p^6)/(6 t) [/texx] (**).


Se igualan las a (*)(**).

[texx] 1/6 ((3)^{1/2} (4 w^3 - p^6) ^{1/2} - 3 p^3) = (w^3 - p^6)/(6 t) [/texx].


Se despeja p:

[texx] p = (w)^{1/2}[/texx].


La ecuación inicial:

[texx] (a+p^3)^3=a^3+p^3·w^3 [/texx];

[texx] (a+p^3)^3=a^3+(w^{1/2})^3·w^3 [/texx];

[texx] (a+p^3)^3=a^3+(w^{3/2})·w^3 [/texx];

[texx] (a+p^3)^3=a^3+(w^{3/2})·w^{6/2} [/texx];

[texx] (a+p^3)^3=a^3+w^{9/2} [/texx].

Que esta mal??


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Abril, 2020, 05:31 pm
Hola, planteo tres supuestos, y los tres, creo, que cumplen la conjetura. Cierto??


\(  a^3+b^3d^3= c^3;  \)

\(  b^3d^3= c^3- a^3;  \)

\(  d^3= (c^3- a^3)/b^3;  \)

\(  (d-1)d(d+1)+d=d^3;  \)

\(  (d-1)d(d+1)=(c^3/b^3)-s; c = b((d-1)d(d+1)+s)^{1/3}  \)

\(  d=(- a^3/b^3)+s; a = b ((s-d))^ {1/3}  \)



\(  a^3+b^4d^4= c^3;  \)

\(  b^4d^4= c^3- a^3;  \)

\(  d^4= (c^3- a^3)/b^4;  \)

\(  (d-1)d^2(d+1)+d^2=d^4;  \)

\(  (d-1)d^2(d+1)=(c^3/b^4)-s; c^3 =b^4((d-1)d^2(d+1)+s) ; \)

\(  d^2=(- a^3/b^4)+s; a^3 =·b^4 ((s-d^2)) . \)


\(  a^3+b^3= d^3(c^3);  \)

\(  d^3(c^3)= a^3+b^3;  \)

\(  c^3 = (a^3+b^3)/d^3;  \)

\(  (c-1)c(c+1)+c=(a^3+b^3)/d^3;  \)

\(  (c-1)c(c+1) =(a^3)/d^3+s; a^3=((c-1)c(c+1)-s)d^3;  \)

\(  c = (b^3)/d^3-s; b^3=(c+s)d^3.  \)


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Mayo, 2020, 06:52 am
Hola.

[texx]  a^3+2^3b^3=c^5 [/texx]; (a, b, c son tres números primos)

[texx]  2^3b^3=c^5-a^3 [/texx];

[texx]  8=c^5/b^3-a^3/b^3 [/texx];

[texx]  d= c^5/b^3; 8-d=- a^3/b^3 [/texx];

[texx] d·b^3 = c^5; (8-d)·b^3= -a^3; [/texx]

 [texx] d·b^3 = c^5; (-8+d)·b^3= a^3.[/texx]

De esta ecuación [texx] d·b^3 = c^5 [/texx], se deduce:

- que \( d \) es un número entero, porque si \( b \) y \( c \) son dos números primos, entonces \( d \) es un entero.

- que \( d= b^2 \), que \( b^3=b^3 \), que \( c^5=b^5 \).

¿Cierto?

Atentamente.


Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Mayo, 2020, 07:47 am
Hola

De esta ecuación [texx] d·b^3 = c^5 [/texx], se deduce:

- que \( d \) es un número entero, porque si \( b \) y \( c \) son dos números primos, entonces \( d \) es un entero.

Claramente mal. Por ejemplo si \( b=3 \) y \( c=5 \) entonces \( d=\dfrac{5^5}{3^3} \) que NO es entero.

Más autocrítica; maneja ejemplos.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Julio, 2020, 05:11 pm

Hola:

[texx] a^3+3ab(a+b)+b^3=(a+b)^3 [/texx];

[texx] a^3+b(3a(a+b)+b^2)=(a+b)^3; (b=d^4) [/texx]

[texx] a^3+d^4(3a(a+d^4)+d^8)=(a+d^4)^3; [/texx]

Si se considera que:

[texx] d^4(3a(a+d^4)+d^8)=d^4t^4;[/texx]

[texx] d^4(3a(a+d^4)+d^8)= d^2t^2 + (d^2t^2+1)(d^2t^2)(d^2t^2-1);[/texx]

[texx] d^4(3a(a+d^4)+d^8)-d^2t^2 = (d^2t^2+1)(d^2t^2)(d^2t^2-1) ;[/texx]

[texx] d^2(3a(a+d^4)+d^8)-t^2 = (d^2t^2+1)(t^2)(d^2t^2-1) ;[/texx]

[texx] d^2 (3 a (a + d^4) + d^8) - t^2 = d^4 t^6 - t^2;[/texx]

[texx] (3 a (a + d^4) + d^8) = d^2 t^6 ;[/texx]

[texx] (3 a^2 +3a d^4) + d^8) = d^2 t^6 ;[/texx]

Si se divide todo entre [texx] d^2; [/texx]

[texx] ((3 a^2)/d^2 +3a d^2) + d^6) = t^6 ;[/texx]
Si [texx] ((3 a^2)/d^2 [/texx] es igual a un número entero, hay tres posibles casos.

1_ [texx] a = d = 3 [/texx].
2_ [texx] a = d [/texx].
3_[texx] a = k·s; d= k [/texx].

Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Julio, 2020, 09:28 am
Hola

[texx] d^4(3a(a+d^4)+d^8)=d^4t^4;[/texx]

[texx] d^4(3a(a+d^4)+d^8)= \color{red}d^2t^2 + (d^2t^2+1)(d^2t^2)(d^2t^2-1)\color{black};[/texx]

Ese paso está mal; sería:

Citar
Si [texx] ((3 a^2)/d^2 [/texx] es igual a un número entero, hay tres posibles casos.

1_ [texx] a = d = 3 [/texx].
2_ [texx] a = d [/texx].
3_[texx] a = k·s; d= k [/texx].[/tex]

Esto, aisladamente si está bien. Aunque en realidad los tres casos se resumen en el tercero: lo que se tendría es que \( a \) es múltiplo de \( d \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Agosto, 2020, 09:03 am
Hola.

[texx] a^3+3ab(a+b)+b^3=(a+b)^3[/texx].

[texx] 3ab(a+b)+b^3[/texx] es una potencia. Dos casos.

I) [texx] 3ab(a+b)+b^3 = b^n[/texx]. a tiene un factor común con b.

II) [texx] 3ab(a+b)+b^3; b = d^n; n>3[/texx];

[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n};[/texx]

[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n}=d^n·t^n;[/texx]

[texx] d^n·t^n[/texx] se puede reescribir tal que [texx] (d + x·d)^{3n}[/texx] en consecuencia:

[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n}=(d + x·d)^{3n};[/texx] Despeje de a.

[texx] a = (1/6) d^{-n} (\sqrt{12 d^n (d (x + 1))^{3n} - 3 d^{4n}} - 3 d^{2n}) [/texx] *;

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+3a%C2%B7d%5En%28a%2Bd%5En%29%2Bd%5E%283n%29%3D%28d+%2B+x%C2%B7d%29%5E%283n%29+for+a

Numerador [texx] (\sqrt{12 d^n (d (x + 1))^{3n} - 3 d^{4n}} - 3 d^{2n}) [/texx].

Denominador [texx] 6 d^n [/texx].

¿Es posible que el numerador y denominador sea el mismo número? Entonces [texx] a=1 [/texx]. Caso trivial. Aunque si  a es distinto de 1, si que tendría un factor común. ¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Agosto, 2020, 01:29 pm
Hola

[texx] a^3+3ab(a+b)+b^3=(a+b)^3[/texx].

[texx] 3ab(a+b)+b^3[/texx] es una potencia. Dos casos.

Pones todo esto de manera descontextualizada, es difícil saber a que viene.  Intuyo que sigues algún razonamiento de sabe Dios cuál de los 300 y pico mensajes del hilo. Es todo una absoluta pérdida de tiempo. Pero en fin... al lio.

Eso de "dos casos". Tienes que explicar a que viene y de donde sale.

Citar
I) [texx] 3ab(a+b)+b^3 = b^n[/texx]. a tiene un factor común con b.

Si; desde luego si se tiene esa igualdad \( a \) y \( b \) tienen un factor común. Tan cierto como inútil.

Citar
II) [texx] 3ab(a+b)+b^3; b = d^n; n>3[/texx];

Tendrías que explicar a que viene \( b=d^n \).

Citar
[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n};[/texx]

[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n}=d^n·t^n;[/texx]

[texx] d^n·t^n[/texx] se puede reescribir tal que [texx] (d + x·d)^{3n}[/texx] en consecuencia:

Se puede escribir así si no exiges que \( x \) sea entero. Si x es entero, no está claro que pueda escribirse así. Estarías afirmando que \( d^{3n} \) divide a \( d^n\cdot t^n \), es decir, que \( d^2 \) divide a \( t \). ¿Por qué había de cumplirse eso?.

Citar
[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n}=(d + x·d)^{3n};[/texx] (!!) Despeje de a.

[texx] a = (1/6) d^{-n} (\sqrt{12 d^n (d (x + 1))^{3n} - 3 d^{4n}} - 3 d^{2n}) [/texx] *;

https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve+3a%C2%B7d%5En%28a%2Bd%5En%29%2Bd%5E%283n%29%3D%28d+%2B+x%C2%B7d%29%5E%283n%29+for+a

Numerador [texx] (\sqrt{12 d^n (d (x + 1))^{3n} - 3 d^{4n}} - 3 d^{2n}) [/texx].

Denominador [texx] 6 d^n [/texx].

¿Es posible que el numerador y denominador sea el mismo número? Entonces [texx] a=1 [/texx]. Caso trivial. Aunque si  a es distinto de 1, si que tendría un factor común. ¿Cierto?

Ahora para resolver una simple ecuación de segundo grado usas Wolfram... con la inconsciente aspiración que te de un resultado suficientemente enrevesado para que te confunda. Consejo: no uses Wolfram si no es imprescindible.

De la ecuación (!!):

[texx] 3a·d^n(a+d^n)+d^{3n}=(d + x·d)^{3n};[/texx] (!!)

dividiendo por \( d^n \) puedes deducir directamente que \( a \) y \( d \) tienen un factor común... pero claro como te dije esa ecuación está mal porque nada asegura que \( d^nt^N=(d+xd)^{3n} \) para ningún \( n \) entero.

Dicho con todo el respeto: ¿no eres consciente aún de qué todo lo qué está haciendo aquí es un despropósito, de qué llevas muchos mensajes dónde tan siquiera aportas algo de verdad nuevo?.  :-[

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 31 Agosto, 2020, 08:08 pm
Hola.

a y b son dos números primos e impares.

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^{12}[/texx];

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
 
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

Para que [texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx] cumpla, [texx] (3a^2+3ab^4+b^8)[/texx] es igual a un número impar. Cierto?

Porque, [texx] (impar+impar)^3 = impar^3 + impar·(¿?)[/texx]. Es decir del producto [texx] b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx] hay que obtener un número impar, en consecuencia:

[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

[texx] (d+b^2)^4 [/texx] d debe ser par. Par + impar = impar = (¿?). Pero es que ese d, mediante similitud con el triángulo de Pascal, es igual a a y/o 3.

[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] Cierto?

Consecuentemente [texx] (impar+impar)^3 ≠ impar^3 + impar·(impar+impar)[/texx].

Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Septiembre, 2020, 04:57 pm
Hola

a y b son dos números primos e impares.

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^{12}[/texx];

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
 
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

Hasta aquí, bien. Identidades inmediatas.

Citar
[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

Esto no se a que viene. No sé porqué de repente metes un término con una \( d \) y lo igualas a eso.

Citar
Para que [texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx] cumpla

Es igualdad (identidad de hecho) se cumple siempre independientemente de la paridad de los términos.

Citar
, [texx] (3a^2+3ab^4+b^8)[/texx] es igual a un número impar. Cierto?

Porque, [texx] (impar+impar)^3 = impar^3 + impar·(¿?)[/texx].

Si \( a, b \) impares es cierto que \( (3a^2+3ab^4+b^8) \) es impar por ser suma de tres impares.

Citar
[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

[texx] (d+b^2)^4 [/texx] d debe ser par. Par + impar = impar = (¿?).

Si. Si pretende esa igualdad y \( a,b \), son impares entonces \( d \) debe de ser par.

Citar
Pero es que ese \( d \), mediante similitud con el triángulo de Pascal, es igual a a y/o 3.

No. Eso (lo que está en rojo) no tiene ningún sentido y por tanto las consecuencias que pones después tampoco vienen ya a cuento.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2020, 10:22 am
Hola.

a y b son dos números coprimos e impares.

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^{12}[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];
[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar; d es par;

Si [texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar ¿se puede considerar que?

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (p·3·a+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

¿Es cierta esta afirmación? ¿Se cumple siempre?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Septiembre, 2020, 12:03 pm
Hola

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^{12}[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];
[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar; d es par;

Si [texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar ¿se puede considerar que?

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (p·3·a+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

¿Es cierta esta afirmación? ¿Se cumple siempre?

No estoy seguro de exactamente a qué afirmación te refires. Si es que de aquí:

[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx]

se puede deducir que \( d=3ap \), es decir, que \( d \) es múltiplo de \( 3 \) y de \( a \), en principio no veo porqué tendría que ser así. Lo que si es cierto es que siendo \( a,b \) impares, \( d \) es par.

Salidos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2020, 12:08 pm
Me refiero a esta afirmación:

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (p·3·a+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Septiembre, 2020, 12:32 pm
Hola

Me refiero a esta afirmación:

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (p·3·a+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

¿Pero exactamente cuál es la afirmación?¿Cuál es la premisa y cuál es la conclusión que afirmas?. ¿Qué supones que es cierto y qué afirmas a partir de ahí?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2020, 04:31 pm
Hola.

a y b son dos números coprimos e impares.

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^12[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];
[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar; d es par;

Si [texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar ¿se puede considerar que?

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (p·3·a+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

Si se supone que esta afirmación es cierta, (equivocado o no) entonces:

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) –p^4·3^4·a^4 – b^4 = (p·3·a+b)^4 –p^4·3^4·a^4 – b^4 [/texx];
[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) –p^4·3^4·a^4 – b^4 = 6 a b p (18 a^2 p^2 + 9 a b p + 2 b^2)[/texx];
[texx] -81 a^4 p^4 + a (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 a b p x[/texx];
[texx] -81 a^3 p^4 + (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 b p x[/texx] *; b es coprimo con a.
Entonces
[texx] (b^4 - 1) =2 a·[/texx];
[texx] b^4  = 2·a + 1[/texx], a es integro e impar. Se sustituye en *. Se despeja x.

[texx] x = (-81 a^3 p^4 + 4 a^2 + 13 a + 6)/(6 b p) ·[/texx]. Para todo valor de a, x es negativo. Pero claro, [texx] (b^4 - 1) =2 a·[/texx]; no tiene por que ser asi. Puede ser, [texx] (b^4 - 1) =k a·[/texx], siendo k un número par. Entonces la x, no tendría que ser negativa. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Septiembre, 2020, 05:07 pm
Hola

a y b son dos números coprimos e impares.

[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + 3a^2b^4+3ab^8+b^12[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+b^8)[/texx];
[texx] (a+b^4)^3 = a^3 + b^4(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];
[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar; d es par;

Si [texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx] = número impar ¿se puede considerar que?

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) = (\color{red}\underbrace{p·3·a}_d\color{black}+b)^4[/texx] = número impar. p= número par.

Si eso ya te dije que NO.

Si es que de aquí:

[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx]

se puede deducir que \( d=3ap \), es decir, que \( d \) es múltiplo de \( 3 \) y de \( a \), en principio no veo porqué tendría que ser así. Lo que si es cierto es que siendo \( a,b \) impares, \( d \) es par.

Citar
Si se supone que esta afirmación es cierta, (equivocado o no) entonces:

[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) –p^4·3^4·a^4 – b^4 = (p·3·a+b)^4 –p^4·3^4·a^4 – b^4 [/texx];
[texx] (3a^2+3ab^4+(b^2)^4) –p^4·3^4·a^4 – b^4 = 6 a b p (18 a^2 p^2 + 9 a b p + 2 b^2)[/texx];
[texx] -81 a^4 p^4 + a (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 a b p x[/texx];
[texx] -81 a^3 p^4 + (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 b p x[/texx] *; b es coprimo con a.
Entonces
[texx] (b^4 - 1) =2 a·[/texx];

No veo como de lo anterior puedes deducir que \( b^4-1=2a \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2020, 05:43 pm
Hola.

[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx]
d es preciso que sea múltiplo de a o de 3 o de a y 3. Cierto?

(…)
[texx] -81 a^4 p^4 + a (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 a b p x[/texx];
[texx] -81 a^3 p^4 + (3 a + 3 b^4) + (b^4 - 1) b^4= 6 b p x[/texx] *; b es coprimo con a.

De este producto [texx] (b^4 - 1) b^4 [/texx] hay que obtener un número múltiplo de a. Si no es asi, a y b no son números enteros. ¿Cierto? Si b es coprimo con a, debe ser [texx] (b^4 - 1) [/texx]. Recordemos que b es impar, en consecuencia, [texx] (b^4 - 1) =2 a·[/texx] más preciso [texx] (b^4 - 1) =k·a·[/texx]. Aunque, si eso es asi, a y b, tampoco tendrán un factor común. Consecuentemente, a y b, deben tener un factor común no pudiendo ser coprimos. Porque si lo son, habran varaibles no enteras. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Septiembre, 2020, 06:07 pm
Hola

Hola.

[texx] (d+b)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx]
d es preciso que sea múltiplo de a o de 3 o de a y 3. Cierto?

No veo el motivo. ¿Por qué dices eso?.

Tenemos que:

\( (d+b)^4-b^8=3a(a+b^4) \)

Ahí lo que sabemos es que \( (d+b)^4-b^8 \) es multiplo de \( a \) y de \( 3 \). ¿Pero por qué \( d \)?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Septiembre, 2020, 06:44 pm
Hola.

[texx] (d+b^2)^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

[texx] b^8 + 4 b^6 d + 6 b^4 d^2 + 4 b^2 d^3 + d^4 =(3a^2+3ab^4+(b^2)^4)[/texx];

[texx] 4 b^6 d + 6 b^4 d^2 + 4 b^2 d^3 + d^4 =(3a^2+3ab^4)[/texx];

[texx] d (4 b^6 + 6 b^4 d + 4 b^2 d^2 + d^3) = 3 a (a + b^4) [/texx];

[texx] d = (3 a^2 + 3 a b^4 + b^8)^{1/4} - b^2 [/texx];

Cierto, d no tiene porque tener un factor común con a y 3.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 02 Febrero, 2021, 05:21 pm
Hola.

a, b^3, c, impar, impar, par, respectivamente.

[texx] a^3 +3ab^3(a+b^3)+b^9 = (a+b^3)^3 = c^3[/texx];

[texx] (Impar)^3 + (Impar)^n = (Par)^3 = c^3[/texx];

Consideremos que:

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; ([texx] a^3 +(b^3+x·b^3)^ 4= (a+b)^3 = c^3  [/texx]).

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; (Debe ser un número impar). En consecuencia b impar, x par.

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; wolfram (solve for a)

[texx]a = 1/6 ((3^{1/2}) (b^6 (4 b^3 (x + 1)^4 - 1))^{1/2} - 3 b^3) [/texx];

¿a y b tienen un factor común?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 02 Febrero, 2021, 07:10 pm
Hola

Hola.

a, b^3, c, impar, impar, par, respectivamente.

[texx] a^3 +3ab^3(a+b^3)+b^9 = (a+b^3)^3 = c^3[/texx];

[texx] (Impar)^3 + (Impar)^n = (Par)^3 = c^3[/texx];

Consideremos que:

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; ([texx] a^3 +(b^3+x·b^3)^ 4= (a+b)^3 = c^3  [/texx]).

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; (Debe ser un número impar). En consecuencia b impar, x par.

[texx] 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4 [/texx]; wolfram (solve for a)

[texx]a = 1/6 ((3^{1/2}) (b^6 (4 b^3 (x + 1)^4 - 1))^{1/2} - 3 b^3) [/texx];

¿a y b tienen un factor común?

Lo que estás diciendo es que si:

\( 3ab^3(a+b^3)+b^9 = (b^3+x·b^3)^4  \)

Equivalentemente si:

\( 3ab^3(a+b^3)+b^9=b^{12}(1+x)^4 \)

Equivalentemente si:

\( 3a(a+b^3)+b^6=b^9(1+x)^4 \)

Equivalentente si:

\( 3a^2=b^3(b^6(1+x)^4-b^3-3a) \)

entonces \( b \) y \( a \) tienen un factor común. Es tan cierto, como trivial y poco interesante.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Febrero, 2021, 06:27 am
Hola.

a, b, c, impar, impar, par, respectivamente.

[texx] (Par)^3 = 2^3 c^3 = (Impar)^3 + (Impar)^4 [/texx];

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = 2^3·c^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

Aquí, me asalta una pregunta.
[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];
[texx] (a+b)^n= (2c)^n = c^n + c^n·(2^n-1) [/texx];

El sumando [texx] c^n·(2^n-1) [/texx] nunca será potencia tal que [texx] c^n·d^n [/texx], porque [texx] 2^n-1 ≠ d^m[/texx], siendo (n, m)>=3. ¿Cierto?

Para que una potencia tal que el enunciado de la conjetura se debe cumplir con:

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

[texx] (a+b)^3= a^3 + 3ab(a+b) + b^3 = a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx];

En consecuencia, [texx] b(3a(2c)+b^2) = a^3·(2^3-1) [/texx];

¿Es trivial dicha igualdad??


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Febrero, 2021, 12:45 pm
Hola

a, b, c, impar, impar, par, respectivamente.

[texx] (Par)^3 = 2^3 c^3 = (Impar)^3 + (Impar)^4 [/texx];

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = 2^3·c^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

Aquí, me asalta una pregunta.
[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];
[texx] (a+b)^n= (2c)^n = c^n + c^n·(2^n-1) [/texx];

El sumando [texx] c^n·(2^n-1) [/texx] nunca será potencia tal que [texx] c^n·d^n [/texx], porque [texx] 2^n-1\neq  d^m[/texx], siendo (n, m)>=3. ¿Cierto?

Si, es cierto que \( 2^n-1\neq d^m \) para \( n,m\geq 3 \).

Citar
Para que una potencia tal que el enunciado de la conjetura se debe cumplir con:

No sé muy bien a que te refieres con "una potencia tal que el enunciado de la conjetura se debe cumplir".

Citar
[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

[texx] (a+b)^3= a^3 + 3ab(a+b) + b^3 = a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx];

En consecuencia, [texx] b(3a(2c)+b^2) = a^3·(2^3-1) [/texx];

Esa igualdad en rojo, no se de donde te la sacas. No  se deduce de nada de lo que haces antes. Desde el principio trabajas con \( a+b=c \).

Entonces \( b(3a(2c)+b^2)=(a+b)^3-a^3 \) y NO es cierto que que:

\( (a+b)^3-a^3=a^3(2^3-1) \)

excepto si \( a=b \).

Saludos.

P.D. Pones cosas; colecciones de fórmulas y desarrollo. Te los comento; y no dice nada. Vuelves a poner otras fórmulas y desarrollos; todo bastante inconexo. Es un poco desmoralizante la poca respuesta y reacción ante mis observaciones.

Cierto es que la culpa es mía por seguir respondiéndote.

En fin...
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Febrero, 2021, 02:42 pm
Hola.

Luis si no respondo a sus respuestas es porque estoy de acuerdo con lo que propone.


a, b, impar e impar.

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

Si [texx] 2^{n-1} ≠ d^n[/texx], siendo n>=3. Entonces:

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^t [/texx] siendo t >= 4. Condición (*) necesaria para que se cumpla con el enunciado de la conjetura de beal. Aunque si es así, de
[texx] c^3·(2^3-1) [/texx] únicamente obtenemos una potencia [texx] c^n[/texx] siendo n>=4. ¿Cierto?

Ahora intento encontrar la segunda ecuación:

[texx] (a+b)^3= a^3 + 3ab(a+b) + b^3 = a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx]; (a+b=2c)
[texx] (a+b)^3= a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx]. Condición necesaria (**).

Si [texx] (a+b)^3= a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx] debe cumplir con (*);

[texx] (a+b)^3= a^3 + a^3·(2^3-1) [/texx]; Consecuencia de (*).

Si se cumple (*) y (**) [texx] b(3a(2c)+b^2) = a^3·(2^3-1) [/texx];

Recordemos que [texx] a^3·(2^3-1) = a^n[/texx] (n>=4).

Consecuentemente si existen números naturales que satisfacen [texx] b(3a(2c)+b^2) = a^3·(2^3-1) [/texx], dichos números a y b cumple con que a = b.

En consecuencia [texx] (a+b)^3= a^3 + b^n [/texx] siendo a = b. Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Febrero, 2021, 03:29 pm
Hola

Luis si no respondo a sus respuestas es porque estoy de acuerdo con lo que propone.

No se trata de que estés de acuerdo; se trata de que lo entiendas. Y la impresión que da es que no lo entiendes; porque una y otra vez le das vueltas a lo mismo, repitiendo errores e ideas absurdas.

Citar
a, b, impar e impar.

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^3·(2^3-1) [/texx];

Si [texx] 2^{n-1} ≠ d^n[/texx], siendo n>=3. Entonces:

[texx] (a+b)^3= (2c)^3 = c^3 + c^t [/texx] siendo t >= 4. Condición (*) necesaria para que se cumpla con el enunciado de la conjetura de beal. Aunque si es así, de
[texx] c^3·(2^3-1) [/texx] únicamente obtenemos una potencia [texx] c^n[/texx] siendo n>=4. ¿Cierto?

¿Te has parado a leer de manera crítica lo que has escrito? Lo que estás escribiendo ahí es:

\( (2c)^3=c^3+c^t \) con \( t\geq 4 \)

 Eso poco tiene que ver con la conjetura de Beal; eso es una ecucación trivial, que simplificada queda

 \( 7c^3=c^t\quad \Leftrightarrow{}\quad c^{t-3}=7 \) (para \( c>0 \))
 
 y cuya única solución entera para \( t\geq 4 \), es \( t=4 \) y \( c=7 \).

Citar
Ahora intento encontrar la segunda ecuación:

[texx] (a+b)^3= a^3 + 3ab(a+b) + b^3 = a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx]; (a+b=2c)
[texx] (a+b)^3= a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx]. Condición necesaria (**).

Si [texx] (a+b)^3= a^3 +b(3a(2c)+b^2) [/texx] debe cumplir con (*);

¿Qué quiere decir que debe cumplir con (*)?.

Lo que llamas (*) parece ser \( (a+b)^3=(2c)^3=c^3+c^t \) que cómo te he dicho es una trivialidad cuya única solución es \( c=7 \) y \( t=4 \).
Pero ni un así tiene sentido que de ahí... pases a esto:

Citar
[texx] (a+b)^3= a^3 + a^3·(2^3-1) [/texx]; Consecuencia de (*).

No tiene sentido que donde antes aparecía \( c \), que era \( c=(a+b)/2 \) de repente pongas \( a \).

Y ya todo lo que pones después no vale.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Febrero, 2021, 04:06 pm
Hola.

Cierto. Entendido.

ATentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Julio, 2021, 08:25 am
Hola.

Considerese la entidad [texx] a^2·2+a^2·(a-2) = a^3 [/texx].

[texx] a^2·2+a^2·(a-2) = a^3 [/texx];
[texx] a^3·2+a^3·(a-2) = a^4 [/texx];
[texx] a^3·2+a^3·(a-2) = a^4 [/texx];
[texx] a^3+a^3·(a-2+1) = a^4 [/texx];
[texx] a^3+a^3·(a-1) = a^4 [/texx];


Considere que:
[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)(ax)+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)(ax)+x^3=c^4 [/texx];
[texx] x (3 a·(a+x) + x^2) = c^4 [/texx];

Considerando que:
[texx] c·(c^2·2+c^2·(c-2)) = c^4 [/texx];
[texx] x (3 a·(a+x) + x^2) = c^4 [/texx];

Se igualan ambas expresiones:

[texx] c·(c^2·2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta igualdad, ¿se deduce que [texx] c = x [/texx]?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: DaniM en 03 Julio, 2021, 08:02 pm
Hola.

Considerese la entidad [texx] a^2·2+a^2·(a-2) = a^3 [/texx].

[texx] a^2·2+a^2·(a-2) = a^3 [/texx];
[texx] a^3·2+a^3·(a-2) = a^4 [/texx];
[texx] a^3·2+a^3·(a-2) = a^4 [/texx];
[texx] a^3+a^3·(a-2+1) = a^4 [/texx];
[texx] a^3+a^3·(a-1) = a^4 [/texx];


Considere que:
[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)(ax)+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)(ax)+x^3=c^4 [/texx];
[texx] x (3 a·(a+x) + x^2) = c^4 [/texx];

Considerando que:
[texx] c·(c^2·2+c^2·(c-2)) = c^4 [/texx];
[texx] x (3 a·(a+x) + x^2) = c^4 [/texx];

Se igualan ambas expresiones:

[texx] c·(c^2·2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta igualdad, ¿se deduce que [texx] c = x [/texx]?

No.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Julio, 2021, 08:26 pm
Hola.

Dani.  ¿Por que no?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: DaniM en 03 Julio, 2021, 09:33 pm
Porque básicamente estás diciendo que de \( (a+x)^3-a^3=c^4 \) se deduce que \( x = c \), y eso es falso porque depende del valor de \( a \).
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Julio, 2021, 05:13 pm
Hola.

[texx] c·(c^2*2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta expresión se pretende obtener una potencia de grado 4. [texx] c^4 [/texx].

Para que eso ocurra [texx] c=x=a [/texx]. Aunque, ¿Qué ocurre si?

[texx] c·(c^2*2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2)=d^4·r^4 [/texx].

d y r no tienen que tener un factor común, ¿cierto?

Si se observa la siguiente secuencia:
[texx] c^2*2+c^2·(c-2) = c^3 [/texx];
[texx] c^3*2+c^3·(c-2) = c^4 [/texx];
[texx] c^3*2+c^3·(c-2) = c^4 [/texx];
[texx] c^3+c^3·(c-2+1) = c^4 [/texx];
[texx] c^3+c^3·(c-1) = c^4 [/texx];

La potencia de mayor grado se obtiene únicamente con c, [texx] c^4 [/texx]. Pues en ese caso concreto [texx] c=d·r [/texx]. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Julio, 2021, 10:03 am
Hola

Dani.  ¿Por que no?

En general deberías de acostumbrarte a que eres tu el que debes de justificar tus afirmaciones. Es decir, la pregunta no es ¿por qué no?. Sino, ¿por qué si?.

¿Por qué afirmabas esto?:

[texx] c·(c^2·2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta igualdad, ¿se deduce que [texx] c = x [/texx]?

No tiene demasiado sentido. Que dos pares de productos den el mismo resultado no quiere decir que los productos tengan los mismos factores (\( 3\cdot 15=9\cdot 5 \)).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Julio, 2021, 10:12 am
Hola

[texx] c·(c^2*2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta expresión se pretende obtener una potencia de grado 4. [texx] c^4 [/texx].

Para que eso ocurra [texx] c=x=a [/texx].

No, no. Es falso que para que eso ocurra tiene que darse \( c=x=a \).  Si \( c=x=a=7 \), se cumple; pero no has dado ningún motivo para que no pueda haber otras posibilidades. Por ejemplo si son números reales, trivialmente hay infinitas soluciones tomando \( c=\sqrt[4]{x·(3 a·(a+x) + x^2)}. \)

Citar
[texx] c·(c^2*2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2)=d^4·r^4 [/texx].

d y r no tienen que tener un factor común, ¿cierto?

Ni cierto ni falso. Si \( x·(3 a·(a+x) + x^2) \) quieres que sea una cuarta potencia \( c^4 \); pues puedes descomponer \( c \) como producto de dos términos coprimos o no.

Citar
Si se observa la siguiente secuencia:
[texx] c^2*2+c^2·(c-2) = c^3 [/texx];
[texx] c^3*2+c^3·(c-2) = c^4 [/texx];
[texx] c^3*2+c^3·(c-2) = c^4 [/texx];
[texx] c^3+c^3·(c-2+1) = c^4 [/texx];
[texx] c^3+c^3·(c-1) = c^4 [/texx];

Te empeñas en hacer listados de ese tipo que son identidades que no te valen para nada. No aportan nada a lo que tu mismo haces después. Desde el principio de este hilo tienes una idea preconcebida (que no se de donde te ha salido) de que ese tipo de indentidades te sirven para algo relacionado con la conjetura de Beal y anólogos; pero no es así. Más de 400 mensajes debería de ser suficiente para que reflexionases sobre ello.

Citar
La potencia de mayor grado se obtiene únicamente con c, [texx] c^4 [/texx]. Pues en ese caso concreto [texx] c=d·r [/texx]. ¿Cierto?

No sé que quiere decir la frase "La potencia de mayor grado se obtiene únicamente con \( c \)". No tiene sentido.

Y por otro lado es elección tuya escribir la descomposición \( c=d\cdot r \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Julio, 2021, 05:41 pm
Hola



[texx] c·(c^2*2+c^2·(c-2)) = x·(3 a·(a+x) + x^2) [/texx].

De esta expresión se pretende obtener una potencia de grado 4. [texx] c^4 [/texx].

Para que eso ocurra [texx] c=x=a [/texx].

No, no. Es falso que para que eso ocurra tiene que darse \( c=x=a \).  Si \( c=x=a=7 \), se cumple; pero no has dado ningún motivo para que no pueda haber otras posibilidades. Por ejemplo si son números reales, trivialmente hay infinitas soluciones tomando \( c=\sqrt[4]{x·(3 a·(a+x) + x^2)}. \)

Luis indicarle que se trata de números enteros. Cierto es que es un ejemplo sencillo. Aunque creo, que si que es cierto que, c y x, deben tener un factor común. Es decir:

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)(ax)+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)(ax)+x^3=c^4 [/texx];

\( c^4  \), puede estar compuesto de un único número o distintos números. Pues entre ellos debe estar x. Y si esta, entre los números que generan la potencia cuarta, debe estar elevado a la potencia cuarta, la expresión \( 3x a·(a+x)  \) debe ser igual, entre otros, a \( x^3 \) y eso implica que a y x tienen un factor común.

Por ejemplo \( c^4=x^4·y^4 \). Eso implica que \( 3·x· a·(a+x)= x^3·z^3 \) y en consecuencia a=x ó entre los productos de números que forman a debe estar x. ¿Cierto?


Citar
La potencia de mayor grado se obtiene únicamente con c, [texx] c^4 [/texx]. Pues en ese caso concreto [texx] c=d·r [/texx]. ¿Cierto?

Ahí me confundí, no se cumple siempre. Por ejemplo.

\( 3^3+6^3=3^5 \) aquí se cumple que \( 3^5 \), potencia de mayor grado se construye únicamente con 3.

Aunque en este no se cumple. \( 711711^4 +42153111^3 =69207138^3 \) donde el factor común es 9009.

 \( 9009 =3^2×7×11×13 \)

 \( 711711=3^2×7×11×13×79  \)

La potencia de mayor grado esta formada por el factor común multiplicada por 79.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Julio, 2021, 06:14 pm
Hola

Luis indicarle que se trata de números enteros. Cierto es que es un ejemplo sencillo. Aunque creo, que si que es cierto que, c y x, deben tener un factor común. Es decir:

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)(ax)+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)(ax)+x^3=c^4 [/texx];

\( c^4  \), puede estar compuesto de un único número o distintos números. Pues entre ellos debe estar x. Y si esta, entre los números que generan la potencia cuarta, debe estar elevado a la potencia cuarta, la expresión \( 3x a·(a+x)  \) debe ser igual, entre otros, a \( x^3 \) y eso implica que a y x tienen un factor común.

Por ejemplo \( c^4=x^4·y^4 \). Eso implica que \( 3·x· a·(a+x)= x^3·z^3 \) y en consecuencia a=x ó entre los productos de números que forman a debe estar x. ¿Cierto?

Pero es que el problema no es que hagas una afirmación y digas, "¿cierto?." Se trata de que JUSTIFIQUES la afirmación.

Fermat afirmó que no existen enteros positivos tales que \( x^n+y^n=z^n \) para \( n\geq 3 \). Si el preguntase, ¿cierto?. Pues yo no podría decirle que no sea cierto; de hecho Wiles lo demostró siglos después. Pero el problema es dar esa demostración, esa justificación.

Entonces de [texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx], si la conjetura de Beal es cierta entonces tendría que cumplirse que \( c,a,a+x \) tienen un factor en común y por tanto \( x=a+x-a \) y \( c \) tienen un factor común. Eso es cierto supuesta cierta la conjetura de Beal.

Pero el problema es dar una justificación. Tu afirmas cosas sin justificación alguna. Además no pareces entender que es justificar y demostrar algo en matemáticas, porque llevas con este mismo proceder durante cientos de mensajes.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 08 Julio, 2021, 05:46 pm
Hola.

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

c =x Ʌ c=x·y·z.

Si c=x
[texx] (a+c)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+c)·ac+c^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+c)·ac+c^3=c^4 [/texx];
[texx] a = 1/2 c (\sqrt[ ]{(4 c - 3}) - 1) [/texx].

Si c=x·y·z.
[texx] (a+ x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] 3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a = 1/6 (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{(x^2 y^2 z^2 (4 x y z - 1))} - 3 x y z) [/texx].


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Julio, 2021, 10:34 am
Hola

Hola.

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

c =x Ʌ c=x·y·z.

¿Y si usas palabras para explicar lo qué haces? Entiendo que estás afirmando que de lo anterior se deduce que sólo hay dos posibilidades \( c=x \) ó \( c=xyz \) (la segunda es rara, ¿por qué tres factores y no cuarenta o dos?). En realidad todas se resumen en decir que \( x \) divide a \( c \).

Pues bien no es cierto que se deduzca exactamente eso; y además recuerda que tienes que argumentarlo.

Si suponemos que \( a,x \) son coprimos. Entonces el único posible factor común de \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) es el \( 3 \).

Entonces hay dos opciones:

- O bien \( x \) es múltiplo de \( 3 \).
- O bien \( x \) no es múltiplo de \( 3 \), y entonces de la coprimalidad de  \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) y de \( x(3(a+x)+x^2)=c^4
 \) lo que se deduce es que \( x \) divide a \( c^4 \) (distinto de \( x \) divide a \( c \)) y de hecho es una cuarta potencia. Es decir \( x=d^4 \) con \( d \) factor de \( c \).

S
Citar
i c=x
[texx] (a+c)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+c)·ac+c^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+c)·ac+c^3=c^4 [/texx];
[texx] a = 1/2 c (\sqrt[ ]{(4 c - 3}) - 1) [/texx].

Si c=x·y·z.
[texx] (a+ x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] 3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a = 1/6 (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{(x^2 y^2 z^2 (4 x y z - 1))} - 3 x y z) [/texx].

Con esto no sé a donde quieres llegar a parar. El en foro y en la vida en general está permitido usar palabras para explicar lo que se hace. En otro caso es difícil la comunicación.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Julio, 2021, 09:08 pm
Hola.

Luis, en relación a que sean coprimos, pues las conclusiones son inciertas. Es más fácil, verlo tal que:

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

En este punto, es trivial que [texx] c^4 [/texx] tiene un factor común con x.
Imaginemos que es [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Aunque puede considerarse que es [texx] c^4 = x^4[/texx] o igual al producto de n números [texx] c^4 = x^4·(…)^4·z^4[/texx]. Si suponemos que [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Entonces:
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)= x^4·z^4 [/texx];

Aquí rebobinemos un paso.
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3= x^4·z^4 [/texx];

Es trivial que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx]. En consecuencia, a y x tienen un factor común.

Aquí intentaba ver que a y c tienen un factor común. Aunque creo que es más fácil verlo tal que se indica con que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx].

Si c=x
[texx] (a+c)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+c)·ac+c^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+c)·ac+c^3=c^4 [/texx];
[texx] a = 1/2 c (\sqrt[ ]{(4 c - 3}) - 1) [/texx].

Si c=x·y·z.
[texx] (a+ x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] 3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a = 1/6 (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{(x^2 y^2 z^2 (4 x y z - 1))} - 3 x y z) [/texx].


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 09 Julio, 2021, 10:31 pm
Hola

Luis, en relación a que sean coprimos, pues las conclusiones son inciertas.

No sé a que conclusiones te refieres.

Citar
Es más fácil, verlo tal que:

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

En este punto, es trivial que [texx] c^4 [/texx] tiene un factor común con x.

Si eso si.

Citar
Imaginemos que es [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx].

Puedes "imaginar" lo que de de la gana. Pero no es lo mismo decir que \( c^4 \) y \( x \) tienen un factor común (que es trivial), que decir, que \( x \) divide a \( c \) (que es lo que has escrito ahí), que NO es obvio.

Citar
Aunque puede considerarse que es [texx] c^4 = x^4[/texx] o igual al producto de n números [texx] c^4 = x^4·(…)^4·z^4[/texx]. Si suponemos que [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Entonces:
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)= x^4·z^4 [/texx];

No estoy seguro de que quieres decir con eso. Para considerar ese caso basta que supongas (o que imagines) que \( x \) divide a \( c \). Eso incluye todos esos casos que has escrito.

Citar
Aquí rebobinemos un paso.
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3= x^4·z^4 [/texx];

Es trivial que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx]. En consecuencia, a y x tienen un factor común.

Correcto.

Citar
Aquí intentaba ver que a y c tienen un factor común.


Si, y lo has comprobado bajo un imaginativo supuesto que no tiene porque darse. ¿Vale para algo?.

Citar
Aunque creo que es más fácil verlo tal que se indica con que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx].

No entiendo esta frase.

Citar
Si c=x
[texx] (a+c)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+c)·ac+c^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+c)·ac+c^3=c^4 [/texx];
[texx] a = 1/2 c (\sqrt[ ]{(4 c - 3}) - 1) [/texx]

Si c=x·y·z.
[texx] (a+ x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3-a^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] 3(a+ x·y·z)·a x·y·z +( x·y·z)^3=( x·y·z)^4 [/texx];
[texx] a = 1/6 (\sqrt[ ]{3} \sqrt[ ]{(x^2 y^2 z^2 (4 x y z - 1))} - 3 x y z) [/texx].

Estos dos casos ya estaban incluidos, como te he dicho, en tu imaginativo supuesto de que \( x \) divide a \( c \). No aportan nada diferente.

Pero más aún. Insisto en que no te limites a escribir fórmulas; indica de manera precisa que crees haber conlcuido de ellas.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 10 Julio, 2021, 07:25 am
Hola
Citar
Luis, en relación a que sean coprimos, pues las conclusiones son inciertas.

Citar
- O bien \( x \) es múltiplo de \( 3 \).
- O bien \( x \) no es múltiplo de \( 3 \), y entonces de la coprimalidad de  \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) y de \( x(3(a+x)+x^2)=c^4
 \) lo que se deduce es que \( x \) divide a \( c^4 \) (distinto de \( x \) divide a \( c \)) y de hecho es una cuarta potencia. Es decir \( x=d^4 \) con \( d \) factor de \( c \).

1. \( x \) es múltiplo de \( 3 \)
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·3 +3^3=c^4 [/texx].
Es trivial que c es múltiplo de 3. Entonces [texx] 3^2(a+x)·a +3^3=(3·m)^4 [/texx]. Además
[texx] 3^2(a+x)·a =3^3·f [/texx], siendo trivial que a, x tienen un factor común. El 3.

2. \( x=d^4 \) con \( d \) factor de \( c \)
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+d^4)·a·d^4 +d^{12}=c^4 [/texx];
Aquí se complica. Va a depender de cual es el factor de d en c.

Citar
Es más fácil, verlo tal que:

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

En este punto, es trivial que [texx] c^4 [/texx] tiene un factor común con x.

Citar
Imaginemos que es [texx] c^4 = x^4·z^4c.

Citar
Puedes "imaginar" lo que de de la gana. Pero no es lo mismo decir que \( c^4 \) y \( x \) tienen un factor común (que es trivial), que decir, que \( x \) divide a \( c \) (que es lo que has escrito ahí), que NO es obvio.

[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];
[texx] 5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx] 5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx]5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx]5·3^2·f+5^3·3^6=(5·3·t)^4 [/texx].

Es decir, [texx]x=5·3^2·[/texx] aunque [texx]c=(5·3·t)^4 [/texx]. ¿Se refiere a eso?

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Julio, 2021, 10:54 pm
Hola

1. \( x \) es múltiplo de \( 3 \)
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·3 +3^3=c^4 [/texx].
Es trivial que c es múltiplo de 3. Entonces [texx] 3^2(a+x)·a +3^3=(3·m)^4 [/texx]. Además
[texx] 3^2(a+x)·a =3^3·f [/texx], siendo trivial que a, x tienen un factor común. El 3.

Esta mal razonado. Tu has razonado como si \( x=3 \). Pero que \( x \) sea múltiplo de \( 3 \), es más general. Tendrías que tomar \( x=3k \) de donde es inmediato también que \( c \) es múltilpo de \( 3 \), \( c=3m \). Queda:

\( 9(a+3k)ak+27k^3=81m^4 \)
\( (a+3k)ak+3k^3=9m^3 \)

y efectivamente se deduce que \( a \) también es múltiplo de \( 3 \).

Citar
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];
[texx] 5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx] 5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx]5·3^2(f+5^2·3^4)=(5·3·t)^4 [/texx];
[texx]5·3^2·f+5^3·3^6=(5·3·t)^4 [/texx].

Es decir, [texx]x=5·3^2·[/texx] aunque [texx]\color{red}c=(5·3·t)^4\color{black} [/texx]. ¿Se refiere a eso?

Pues es un ejemplo de a que me refiero; aunque al final lo has escrito mal. Sería \( x=5\cdot 3^2 \) y \( c=5\cdot 3\cdot t \). Entonces \( x \) divide a \( c^4 \) pero \( x \) no divide a \( c \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Julio, 2021, 05:30 pm
Hola.

Toda suma de tres potencias (a, x, c son números impares) con números enteros, bases y exponentes, cuyos exponentes son iguales o mayores que 3 puede expresarse mediante:

[texx] (a \pm{x^n})^n – (± x^n) = c^m [/texx];
[texx] a^n \pm{n·a^{n-1}·x}+ (…) + n·a·x^{n-1} \pm{x^n}– (\pm{x^n}) = c^m [/texx];
[texx] a^n \pm{n·a^{n-1}·x} + (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx] a·(a^{n-1} \pm{n·a^{n-2}·x} + (…) + n·x^{n-1} )= c^m [/texx];

[texx] c^m [/texx] y a tienen un factor común. Siendo [texx] a=q^2·w [/texx]. Aunque puede adoptar infinitos valores. Rebobinemos un paso.
[texx] a^n  \pm{n·a^{n-1}·x}+ (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+a( \pm{n·a^{n-2}·x} + (…) + n·x^{n-1}) = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+q^2·w( \pm{n·a^{n-2}·x}+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m [/texx];

De esta ecuación se deduce que:
[texx]q^2·w( \pm{n·a^{n-2}·x} + (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m - ( q^2·w·t)^n [/texx];

Consecuentemente a, x y c tienen un factor común.

Toda suma de tres potencias, si y solo si, puede expresarse como tal, si a,x,c tienen un factor común (a, x, c son números impares) con números enteros, bases y exponentes, cuyos exponentes son iguales o mayores que 3.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Julio, 2021, 05:56 pm
Hola

Toda suma de tres potencias (a, x, c son números impares) con números enteros, bases y exponentes, cuyos exponentes son iguales o mayores que 3 puede expresarse mediante:

[texx] (a ± x)^n – (± x^n) = c^m [/texx];

No está muy bien expresado. Eso no es "toda suma de tres potencias". Eso es una suma (o resta) de dos potencias igualdada  otra.

Además poner el más/menos es innecesario; basta suponer que los números pueden ser negativos y te ahorras ese engorro.

Además en LaTeX el más/menos se pone \pm. ¡Corrígelo, por favor!.

Citar
[texx] a^n ± n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} ± x^n – (± x^n) = c^m [/texx];
[texx] a^n ± n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx] a·(a^{n-1} ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1} )= c^m [/texx];

[texx] c^m [/texx] y a tienen un factor común. Siendo [texx] a=q^2·w [/texx]. Aunque puede adoptar infinitos valores. Rebobinemos un paso.
[texx] a^n ± n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+a( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+q^2·w( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m [/texx];

De esta ecuación se deduce que:
[texx]q^2·w( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m - ( q^2·w·t)^n [/texx];

Citar
Consecuentemente a, x y c tienen un factor común
.

No, esa consecuencia te la sacas de la manga. No se deduce de nada de lo que has escrito antes. Si piensas que si razona detalladamente el porqué.

Citar
Toda suma de tres potencias, si y solo si, puede expresarse como tal, si a,x,c tienen un factor común (a, x, c son números impares) con números enteros, bases y exponentes, cuyos exponentes son iguales o mayores que 3.

Está frase no tiene sentido tal como está redactada; es un despropósito.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Julio, 2021, 09:32 pm
Hola

Toda suma o resta de dos potencias igualadas a una tercera mediante números enteros, cuyos exponentes son igual o mayor que 3 puede expresarse mediante:

[texx] (a + x)^n – (x^n) = c^m [/texx];
[texx] (a - x)^n + (x^n) = c^m [/texx].

a, x, c son números impares aunque si a es par entonces c es par.

Consideremos que [texx] (a + x)^n – (x^n) = c^m [/texx];
[texx] a^n + n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} + x^n – (+ x^n) = c^m [/texx];
[texx] a^n + n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx] a·(a^{n-1} + n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1} )= c^m [/texx];

[texx] c^m [/texx] y a tienen un factor común. Siendo [texx] a=q^2·w [/texx]. Aunque puede adoptar infinitos valores. Rebobinemos un paso.
[texx] a^n + n·a^{n-1}·x+ (…) + n·a·x^{n-1} = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+a( + n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = c^m [/texx];
[texx]( q^2·w)^n+q^2·w( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m [/texx];

De esta ecuación se deduce que:
[texx]q^2·w( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m - ( q^2·w·t)^n [/texx];

Citar
Consecuentemente a, x y c tienen un factor común

Citar
No, esa consecuencia te la sacas de la manga. No se deduce de nada de lo que has escrito antes. Si piensas que si razona detalladamente el porqué.

Consideremos únicamente los sumandos centrales del triángulo de Pascal, porque los extremos son potencias. Es decir.

[texx] (a + x)^n – (x^n) = c^m [/texx]. En este paso se resta uno de los extremos.

[texx]( q^2·w)^n+q^2·w( ± n·a^{n-2}·x+ (…) + n·x^{n-1}) = (q·w·v)^m [/texx]. En este paso, la subrayada es la segunda potencia del extremo del triángulo de Pascal:

En consecuencia hay que analizar los sumandos centrales del triángulo de Pascal desde la potencia de grado 3 hasta el infinito. Siendo conscientes que entre los números que forman el producto de dicho número, estará formado entre otros por [texx] q^3·w^3 [/texx]. Recordemos que [texx] a=q^2·w [/texx]. Entonces se requiere mínimamente de [texx] a^3=q^6·w^3 [/texx].

Grado 3.
[texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx]. En este punto, aunque a sea igual a 3 no se consigue el [texx] a^3 [/texx]. Es decir, [texx] 3a(ax+x^2) = 3·3(3x+x^2) = 9·(3x+x^2)[/texx]. x es igual a 3 para obtener la potencia deseada. Para obtener la potencia [texx] a^3 [/texx] en el producto de [texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx] a, x, c tienen un factor común.

Analicemos el grado 4.
[texx] 4a^3x+6a^2x^2+4ax^3 = a(4a^2x+6ax^2+4x^3) [/texx]. Si se repite el cauce trazado en el grado 3. [texx] (4a^2x+6ax^2+4x^3) = a^2·k [/texx]. Si se observa la ecuación se deduce que a, x, c tienen un factor común.

Analizar el grado 5, 6, 7….. es más de lo mismo. Aunque con más sumandos. Si se extiende el cauce trazado, se deduce que en todos ellos que a, x, c tiene un factor común.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Julio, 2021, 10:27 pm
Hola

En consecuencia hay que analizar los sumandos centrales del triángulo de Pascal desde la potencia de grado 3 hasta el infinito. Siendo conscientes que entre los números que forman el producto de dicho número, estará formado entre otros por [texx] q^3·w^3 [/texx]. Recordemos que [texx] a=q^2·w [/texx]. Entonces se requiere mínimamente de [texx] a^3=q^6·w^3 [/texx].

Grado 3.
[texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx]. En este punto, aunque a sea igual a 3 no se consigue el [texx] a^3 [/texx]. Es decir, [texx] 3a(ax+x^2) = 3·3(3x+x^2) = 9·(3x+x^2)[/texx]. x es igual a 3 para obtener la potencia deseada. Para obtener la potencia [texx] a^3 [/texx] en el producto de [texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx] a, x, c tienen un factor común.

Esto es un galimatías sin sentido; me cuesta concretar un error porque me cuesta encontrarle alguna coherencia. Veamos:

1) "[texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx]."  Esto es  una identidad.
2) "En este punto, aunque a sea igual a 3 no se consigue el [texx] a^3 [/texx]". Esta frase no tiene sentido. ¿Qué quieres decir con que no se consigue el \( a^3 \)?¿No se consigue dónde?¿Con que operación?¿En qué igualdad?.
3) "Es decir, [texx] 3a(ax+x^2) = 3·3(3x+x^2) = 9·(3x+x^2)[/texx].". ¿Por que haces esa igualdad?¿Por qué tomas \( a=3 \)?.
4) "Para obtener la potencia [texx] a^3 [/texx] en el producto de [texx] 3a^2x+3ax^2 = 3a(ax+x^2) [/texx] a, x, c tienen un factor común. " Tampoco sé que quieres decir ahí. No sé que es obtener \( a^3 \) en ese producto.

 En fin...

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 14 Julio, 2021, 06:12 am

Hola.

Luis, no es más que la respuesta 439, justificada para la enésima potencia. Es decir:

Citar

a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

En este punto, es trivial que [texx] c^4 [/texx] tiene un factor común con x.
Imaginemos que es [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Aunque puede considerarse que es [texx] c^4 = x^4[/texx] o igual al producto de n números [texx] c^4 = x^4·(…)^4·z^4[/texx]. Si suponemos que [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Entonces:
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)= x^4·z^4 [/texx];

Aquí rebobinemos un paso.
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3= x^4·z^4 [/texx];

Es trivial que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx]. En consecuencia, a y x tienen un factor común.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Julio, 2021, 10:59 am
Hola

Luis, no es más que la respuesta 439, justificada para la enésima potencia.

Pero ya te dije que no tiene sentido lo que has respondido. Te he numerado tus afirmaciones para grado 3, por si quieres aclararlas.

También te dije que aquí:

Citar
a, x, son dos números impares. c par. Todos los números son enteros.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)=c^4 [/texx];

En este punto, es trivial que [texx] c^4 [/texx] tiene un factor común con x.
Imaginemos que es [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Aunque puede considerarse que es [texx] c^4 = x^4[/texx] o igual al producto de n números [texx] c^4 = x^4·(…)^4·z^4[/texx]. Si suponemos que [texx] c^4 = x^4·z^4[/texx]. Entonces:
[texx] x·(3(a+x)·a +x^2)= x^4·z^4 [/texx];

Aquí rebobinemos un paso.
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3= x^4·z^4 [/texx];

Es trivial que [texx] 3(a+x)·a·x = x^3·k[/texx]. En consecuencia, a y x tienen un factor común.

Supones que \( x \) es divisor de \( c \) y eso no tiene porqué ser así.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 14 Julio, 2021, 06:07 pm
Hola.

Cierto que no tiene porque ser así.

[texx] a=b^2·d·e^3 [/texx];

Entre los números que forman c debe estar a, porque vimos que c tiene el factor común de a. Pues c, tal que las indicaciones de la conjetura es una potencia de grado mayor o igual que 3. Consideremos que es 4.

[texx] a^3+3ax(a+x)=c^4= b^4·d^4·e^4·f^4 [/texx];

El [texx] c^4 [/texx] no necesariamente tiene que ser así, puede ser, por ejemplo, [texx] c^4= b^8·d^4·e^{12}·f^{16} [/texx], aunque para no liar más, consideremos que es [texx] c^4= b^4·d^4·e^4·f^4 [/texx].

[texx] (b^2·d·e^3)^3+3(b^2·d·e^3)x(a+x)=c^4= b^4·d^4·e^4·f^4 [/texx];
[texx] 3(b^2·d·e^3)x(a+x)=c^4= b^4·d^4·e^4·f^4 -(b^2·d·e^3)^3 [/texx];
[texx] 3(b^2·d·e^3)x(a+x)=c^4= b^4·d^4·e^4·f^4 -b^6·d^3·e^9 [/texx];
[texx] 3(b^2·d·e^3)x(b^2·d·e^3 +x)=c^4= b^4·d^3·e^4·(d·f^4-b^2·e^5) [/texx];
[texx] k=x(b^2·d·e^3 +x) [/texx];

[texx] 3(b^2·d·e^3) k= b^4·d^3·e^4·(d·f^4-b^2·e^5) [/texx].

Si se supone que [texx] e=3 [/texx]. Aunque no tiene porque ser así, pude ser b ó d. Pero vamos a suponerlo.

[texx] (b^2·d·3^4) k= b^4·d^3·3^4·(d·f^4-b^2·3^5) [/texx].

Suponiendo que b, d, f son números primos. Recordemos que [texx] k=x(b^2·d·e^3 +x) [/texx]. Dicho valor k para que se cumpla la ecuación debe ser [texx] k=b^2·d^2·t [/texx].

Es decir:

[texx] k=x(b^2·d·e^3 +x) = b^2·d^2·t [/texx];

Si x no tiene el factor común de b, d, la ecuación no cumple.

Atentamente.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 14 Julio, 2021, 07:12 pm
Hola

Cierto que no tiene porque ser así.

[texx] a=b^2·d·e^3 [/texx];

 Vuelves a tomar un caso particular, que, si razonases como te sugerí del principio no tendrías ni que considerarlo. Si usas el mismo argumento que te dije aquí:

Citar
Si suponemos que \( a,x \) son coprimos. Entonces el único posible factor común de \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) es el \( 3 \).

Entonces hay dos opciones:

- O bien \( x \) es múltiplo de \( 3 \).
- O bien \( x \) no es múltiplo de \( 3 \), y entonces de la coprimalidad de  \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) y de \( x(3(a+x)+x^2)=c^4
 \) lo que se deduce es que \( x \) divide a \( c^4 \) (distinto de \( x \) divide a \( c \)) y de hecho es una cuarta potencia. Es decir \( x=d^4 \) con \( d \) factor de \( c \).

 (pero ahora intercambiando los papeles de \( a \) y \( x \)) verías que el caso no trivial aparece cuando \( a=d^4 \) con \( d \) divisor de \( c \) (pongamos \( c=df \)).

 Entonces de:

\( a^3+3ax(a+x)=c^4 \)

 Lo que se deduce es:

\(  d^{12}+3d^4x(d^4+x)=d^4f^4 \)
\( d^8+3x(d^4+x)=f^4 \)

 y de ahí no puedes sacar ninguna conclusión sobre factor común entre \( x,a \) y \( c \).

 Si insistes en considerar casos particulares triviales, podemos estar así años, pero no servirán para nada.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Julio, 2021, 08:21 pm

Hola

Citar

Entonces hay dos opciones:

- O bien \( x \) es múltiplo de \( 3 \).
- O bien \( x \) no es múltiplo de \( 3 \), y entonces de la coprimalidad de  \( x \) y \( 3(a+x)a+x^2 \) y de \( x(3(a+x)+x^2)=c^4
 \) lo que se deduce es que \( x \) divide a \( c^4 \) (distinto de \( x \) divide a \( c \)) y de hecho es una cuarta potencia. Es decir \( x=d^4 \) con \( d \) factor de \( c \).

 (pero ahora intercambiando los papeles de \( a \) y \( x \)) verías que el caso no trivial aparece cuando \( a=d^4 \) con \( d \) divisor de \( c \) (pongamos \( c=df \)).

 Entonces de:

\( a^3+3ax(a+x)=c^4 \)

 Lo que se deduce es:

\(  d^{12}+3d^4x(d^4+x)=d^4f^4 \)
\( d^8+3x(d^4+x)=f^4 \)

Aunque si añadimos x, es decir, la ecuación inicial:

\(  d^{12}+3d^4x(d^4+x)+x^3=d^4f^4+x^3 \)

Al dividir todo entre \(  d^4 \) el resultado no es un número entero, ¿cierto?

\( d^8+3x(d^4+x)+\displaystyle\frac{x^3}{d^4}=f^4+\displaystyle\frac{x^3}{d^4} \)

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Julio, 2021, 09:28 pm
Hola

Aunque si añadimos x, es decir, la ecuación inicial:

\(  d^{12}+3d^4x(d^4+x)+x^3=d^4f^4+x^3 \)

Al dividir todo entre \(  d^4 \) el resultado no es un número entero, ¿cierto?

\( d^8+3x(d^4+x)+\displaystyle\frac{x^3}{d^4}=f^4+\displaystyle\frac{x^3}{d^4} \)

No es un número entero a ambos lados de la igualdad. ¿Y?. Eso es perfectamente posible. Por ejemplo:

\( 2^3+6^3=224 \)

\( 2^3+6^3+1=224+1 \)

dividiendo por \( 2^3 \):

\( 1+3^3+\dfrac{1}{2^3}=28+\dfrac{1}{2^3} \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Julio, 2021, 01:12 pm
Hola.

Cierto que es posible.

Aunque.

Citar

\(  d^{12}+3d^4x(d^4+x)=d^4f^4 \)
\( d^8+3x(d^4+x)=f^4 \)



\( d^8+3x(d^4+x)=f^4 \);
\( d^8+3x(d^4+x)=(d^2+\sqrt[ ]{x}·s)^4 \)

Entonces d y x ¿tendrían un factor común? ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Julio, 2021, 01:15 pm
Hola


\( d^8+3x(d^4+x)=f^4 \);
\( d^8+3x(d^4+x)=(d^2+\sqrt[ ]{x}·s)^4 \)

Entonces d y x ¿tendrían un factor común? ¿cierto?

Pues no, no es cierto. Es una afirmación gratuita sin ningún fundamento.

¿Te has preguntando tu mismo porqué había ser ser ciero?¿Le has dado alguna vuelta?. ¿Por qué preguntabas si es cierto eso?¿qué indicio tenías?¿cómo razonaste?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 31 Julio, 2021, 07:03 pm
Hola.

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];

[texx] x=d^4; c^4=q^4·d^4[/texx];

[texx] 3(a+ d^4)·a·d^4 + d^{12}= q^4·d^4 [/texx];
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= q^4 [/texx];

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= (3^{1/4}·a^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx];

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx];

[texx] 3 a^2 + 3 a d^4 + d^8 = 4·3^{3/4}a^{3/4} d^2 z^3 + 4·3^{1/4}·a^{1/4}·d^6 z + 6 (3)^{1/2}(a)^{1/2} d^4 z^2 + 3a z^4 + d^8 [/texx];

[texx] 3 a^2 + 3 a d^4 = 4·3^{3/4} a^{3/4} d^2·z^3 + 4·3^{1/4} a^{1/4} d^6 z + 6(3)^{1/2} (a)^{1/2}·d^4 z^2 + 3 a z^4 [/texx];

[texx] 3 a (a + d^4) = a^{1/4}· z (3 a^{3/4}· z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4}d^4 z + 4·3^{3/4}·(a) ^{1/2} d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx];

De la ecuación* [texx] a^{1/4} z (3 a^{3/4} z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4} d^4·z + 4·3^{3/4}·(a)^{1/2}·d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx]

hay que obtener un producto tal que uno de sus factores sea, a, es decir [texx] 3 a (a + d^4) [/texx].

Si se observa la ecuación*, en concreto, [texx](3 a^{3/4} z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4} d^4·z + 4·3^{3/4}·(a)^{1/2}·d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx]   todos sus sumandos tienen a, entre los factores de los productos, excepto [texx] 4·3^{1/4} d^6[/texx].

En consecuencia, necesariamente, [texx] 4·3^{1/4}d^6) [/texx], debe tener, entre los factores, de su producto, a.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 01 Agosto, 2021, 07:36 pm
Hola

[texx] (a+x)^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] a^3+3(a+x)·ax+x^3-a^3=c^4 [/texx];
[texx] 3(a+x)·a·x +x^3=c^4 [/texx];

[texx] x=d^4; c^4=q^4·d^4[/texx];

[texx] 3(a+ d^4)·a·d^4 + d^{12}= q^4·d^4 [/texx];
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= q^4 [/texx];

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= (\color{red}3^{1/4}·a^{1/4}·z+d^2\color{black})^4 [/texx];

No se de donde sale lo que he marcado en rojo. Pero además...

Citar
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx];

[texx] 3 a^2 + 3 a d^4 + d^8 = 4·3^{3/4}a^{3/4} d^2 z^3 + 4·3^{1/4}·a^{1/4}·d^6 z + 6 (3)^{1/2}(a)^{1/2} d^4 z^2 + 3a z^4 + d^8 [/texx];

[texx] 3 a^2 + 3 a d^4 = 4·3^{3/4} a^{3/4} d^2·z^3 + 4·3^{1/4} a^{1/4} d^6 z + 6(3)^{1/2} (a)^{1/2}·d^4 z^2 + 3 a z^4 [/texx];

[texx] 3 a (a + d^4) = a^{1/4}· z (3 a^{3/4}· z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4}d^4 z + 4·3^{3/4}·(a) ^{1/2} d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx];

De la ecuación* [texx] a^{1/4} z (3 a^{3/4} z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4} d^4·z + 4·3^{3/4}·(a)^{1/2}·d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx]

hay que obtener un producto tal que uno de sus factores sea, a, es decir [texx] 3 a (a + d^4) [/texx].

Si se observa la ecuación*, en concreto, [texx](3 a^{3/4} z^3 + 6 (3)^{1/2} a^{1/4} d^4·z + 4·3^{3/4}·(a)^{1/2}·d^2 z^2 + 4·3^{1/4}·d^6) [/texx]   todos sus sumandos tienen a, entre los factores de los productos, excepto [texx] 4·3^{1/4} d^6[/texx].

Estás usando números posiblemente irracionales, por ejemplo cuando pones \( a^{3/4} \). No tiene sentido que digas que \( a \) es un factor de ese término.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 02 Agosto, 2021, 07:44 am
Hola.

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx].

Se supone que el 3a debe ser el producto del primer sumando de [texx] (3a+d^2)^4 [/texx]. Porque al sumar todos los sumandos del triángulo de Pascal hay que obtener un número multiplicado por 3a más [texx] d^8[/texx].

En consecuencia, donde pone:
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx]; Caso muy concreto.

Debe de poner:
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)+d^2)^4 [/texx]. Caso más general.

Aunque se llega a una contradicción.

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)+d^2)^4 [/texx].

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)+d^2)^4 [/texx].

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= 81 a^4 + 108 a^3 d^2 + 54 a^2 d^4 + 12 a d^6 + d^8 [/texx].

[texx] 3(a+ d^4)·a = 81 a^4 + 108 a^3 d^2 + 54 a^2 d^4 + 12 a d^6 [/texx].

[texx] 3a(a+ d^4)·= 3 a (3 a + 2 d^2) (9 a^2 + 6 a d^2 + 2 d^4) [/texx].

[texx] (a+ d^4)·= (3 a + 2 d^2) (9 a^2 + 6 a d^2 + 2 d^4) [/texx].

Si se introducen números enteros donde a y d, [texx] (3 a + 2 d^2) (9 a^2 + 6 a d^2 + 2 d^4) [/texx] nunca será igual a[texx] (a+ d^4) [/texx]. Consecuentemente se alcanza una contradicción.

Si se analiza:
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)z+d^2)^4 [/texx]. La conclusión es similar que si [texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)+d^2)^4 [/texx].

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Agosto, 2021, 09:08 pm
Hola

[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)^{1/4}·z+d^2)^4 [/texx].

Se supone que el 3a debe ser el producto del primer sumando de [texx] (3a+d^2)^4 [/texx]. Porque al sumar todos los sumandos del triángulo de Pascal hay que obtener un número multiplicado por 3a más [texx] d^8[/texx].

No sé que quieres decir con lo que he marcado en rojo. Para mi no tiene sentido. En cualquier caso.

Citar
Debe de poner:
[texx] 3(a+ d^4)·a + d^8= ((3·a)+d^2)^4 [/texx]. Caso más general.

No se de donde te sacas esa igualdad.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 17 Agosto, 2021, 07:12 am
Hola.

[texx] 3·a(a+ d^4) + d^8= (x+d^2)^4; [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) + d^8= x^4+4·x^3·d^2 + 6·x^2·d^4+ 4·x·d^6+ d^8 [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) = x^4+4·x^3·d^2 + 6·x^2·d^4+ 4·x·d^6 [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) = x(x^3+4·x^2·d^2 + 6·x·d^4+ 4·d^6 )[/texx].

Y de ahí no se deduce ninguna contradicción y relación de las variables, ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 17 Agosto, 2021, 10:33 am
Hola


[texx] 3·a(a+ d^4) + d^8= (x+d^2)^4; [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) + d^8= x^4+4·x^3·d^2 + 6·x^2·d^4+ 4·x·d^6+ d^8 [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) = x^4+4·x^3·d^2 + 6·x^2·d^4+ 4·x·d^6 [/texx].

[texx] 3·a(a+ d^4) = x(x^3+4·x^2·d^2 + 6·x·d^4+ 4·d^6 )[/texx].

Y de ahí no se deduce ninguna contradicción y relación de las variables, ¿cierto?

No al menos de manera obvia.

En las igualdades de ese tipo con enteros, decir que categóricamente que no llevan a contradicción, es decir, que son posibles, puede ser difícil. Por ejemplo sabemos que \( x^3+y^3=z^3 \) con \( x,y,z \) naturales lleva a contradicción, en cuanto que no existen naturales que verifiquen esa ecuación; pero probarlo es difícil.

Saludos.

Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 16 Diciembre, 2021, 08:00 pm
Hola.

Consideremos las siguientes igualdades.

[texx] (a+b-1)(a+b)(a+b+1)= a (a (a + 3 b) + 3 b^2 - 1) + b (b^2 - 1) = b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a (a^2 - 1) [/texx] (i)

[texx] b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) = a (3 a b + 3 b^2) + b (b^2 - 1) [/texx] (ii)

Si se considera que:

[texx] a^3+(a+b)^3=(a+c)^3 [/texx]

[texx] a^3+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)+a+b = (a+c-1)(a+c)(a+c+1)+a+c [/texx] Sustituimos (i);

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a (a^2 - 1)+a+b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) + a (a^2 - 1)+a+c [/texx];

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a^3+b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) + a ^3+c [/texx] ;

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) +b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) +c [/texx] Sustituimos (ii);

[texx] a^3+ a (3 a b + 3 b^2) + b (b^2 - 1) +b = a (3 a c + 3 c^2) + c (c^2 - 1)+c [/texx];

[texx] a^3+ a (3 a b + 3 b^2) + b^3 = a (3 a c + 3 c^2) + c^3[/texx];


Para conseguir la expresión deseada, [texx] a^3 + b^3 = c^3[/texx],  [texx] a (3 a b + 3 b^2) = a (3 a c + 3 c^2) [/texx], en consecuencia b=c. Aunque si es así, se llega a una contradicción, porque [texx] a^3+(a+b)^3=(a+c)^3 [/texx] nunca se cumplira para números enteros, si b=c.
 
¿Demuestra fermat para n=3?


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 16 Diciembre, 2021, 09:35 pm
Hola

Consideremos las siguientes igualdades.

[texx] (a+b-1)(a+b)(a+b+1)= a (a (a + 3 b) + 3 b^2 - 1) + b (b^2 - 1) = b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a (a^2 - 1) [/texx] (i)

[texx] b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) = a (3 a b + 3 b^2) + b (b^2 - 1) [/texx] (ii)

Si se considera que:

[texx] a^3+(a+b)^3=(a+c)^3 [/texx]

[texx] a^3+(a+b-1)(a+b)(a+b+1)+a+b = (a+c-1)(a+c)(a+c+1)+a+c [/texx] Sustituimos (i);

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a (a^2 - 1)+a+b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) + a (a^2 - 1)+a+c [/texx];

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) + a^3+b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) + a ^3+c [/texx] ;

[texx] a^3+ b (3 a^2 + b (3 a + b) - 1) +b = c (3 a^2 + c (3 a + c) - 1) +c [/texx] Sustituimos (ii);

[texx] a^3+ a (3 a b + 3 b^2) + b (b^2 - 1) +b = a (3 a c + 3 c^2) + c (c^2 - 1)+c [/texx];

[texx] a^3+ a (3 a b + 3 b^2) + b^3 = a (3 a c + 3 c^2) + c^3[/texx];


Para conseguir la expresión deseada, [texx] a^3 + b^3 = c^3[/texx],  [texx] a (3 a b + 3 b^2) = a (3 a c + 3 c^2) [/texx], en consecuencia b=c. Aunque si es así, se llega a una contradicción, porque [texx] a^3+(a+b)^3=(a+c)^3 [/texx] nunca se cumplira para números enteros, si b=c.
 
¿Demuestra fermat para n=3?

Pues no, no demuestra nada y es bastante difícil verle un sentido coherente. En primer lugar, ¿por qué supones al mismo tiempo que \( a^3+b^3=c^3 \) y que \( a^3+(a+b)^3=(a+c)^3 \)? Es una suposición que de partida ya no sirve para nada; porque en todo caso si llegas a una contradicción solo pruebas que no pueden darse ambas igualdades simultáneamente. Pero no dice nada sobre si puede darse por separado.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Diciembre, 2021, 07:39 pm
Hola.

Cierto, simultáneamente no impide que pueden cumplirse por separado.

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3  \);

\( a^3=(a+b+c)^3 - (a+b)^3  \);

\( a^3= c (3 a^2 + 6 a b + 3 a c + 3 b^2 + 3 b c + c^2)  \).

Si se considera que c=a, entonces, \( a^2= (3 a^2 + 6 a b + 3 a c + 3 b^2 + 3 b c + c^2)  \) y si es así \( b=-2a   Ʌ   b=-a  \). ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Diciembre, 2021, 11:45 pm
Hola

Cierto, simultáneamente no impide que pueden cumplirse por separado.

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3  \);

\( a^3=(a+b+c)^3 - (a+b)^3  \);

\( a^3= c (3 a^2 + 6 a b + 3 a c + 3 b^2 + 3 b c + c^2)  \).

Si se considera que c=a, entonces, \( a^2= (3 a^2 + 6 a b + 3 a c + 3 b^2 + 3 b c + c^2)  \) y si es así \( b=-2a   Ʌ   b=-a  \). ¿Cierto?

Si llamas \( a+b=x \) y \( c=a \) entonces lo que tienes es:

\( a^3+x^3=(a+x)^3  \)

y simplificando:

3ax(a+x)=0

de donde o bien \( a=0 \) ó \( x=0 \) ó \( a+x=0 \). Es decir como \( x=a+b \).

O bien \( a=0 \) ó \( b=-a \) ó \( b=-2a \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Enero, 2022, 07:35 am
Hola.

\(  a^3 + (a + b)^3 = (a + b + c^3)^3 \).

Dicha ecuación se puede reescribir tal que:

\(  c^9 = a^3 + c^3 (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^6 (-3 a - 3 b)  \).

(i) \(  c^3=a. \)
\(  c^3 (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^6 (-3 a - 3 b)=0;  \)
\(  a (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + a^2 (-3 a - 3 b)=0;  \)
\(  a=0, b=-2a, b=-a.  \)

(ii) \(  c=a \)
\(  a^9 = a^3 + a^3 (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + a^6 (-3 a - 3 b);  \)
\(  a^9 = a^3 (1 - 3 (a + b) (a^3 + a + b));  \)
\(  a^6 = (1 - 3 (a + b) (a^3 + a + b));  \)
\(  a^6 + 3 (a + b) (a^3 + a + b) = 1. \)
a ó b es negativo.

(iii) \(  a=c·p  \)
\(  (c p)^3 + (c p + b)^3 = (c p + b + c^3)^3; \)
\(  (c p)^3 = (c p + b + c^3)^3-(c p + b)^3; \)
\(  (c p + b + c^3)^3-(c p + b)^3=b (3 b c^3 + 3 c^6 + 6 c^4 p) + c^9 + p (3 c^7 + 3 c^5 p);  \)
\(  b (3 b c^3 + 3 c^6 + 6 c^4 p) + c^9 + p (3 c^7 + 3 c^5 p)= (c p)^3; \)
\(  c^3 (3 b^2 + 3 b c^3 + 6 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2) = c^3 p^3; \)
\(  (3 b^2 + 3 b c^3 + 6 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2) = p^3. \)
O todas las variables son cero o hay algún valor negativo en las variables.

¿Qué más valores puede adoptar a?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 07 Enero, 2022, 12:06 pm
Hola

\(  a^3 + (a + b)^3 = (a + b + c^3)^3 \).

Si llamas \( a+b=y \) tienes que la expresión inicial equivale a:

\( a^3+y^3=(y+c^3)^3 \)

Simplificando:

\( a^3=c^3(3y^2+3yc^3+c^6) \)

eso quiere decir que \( a=cp \).

Citar
(iii) \(  a=c·p  \)
\(  (c p)^3 + (c p + b)^3 = (c p + b + c^3)^3; \)
\(  (c p)^3 = (c p + b + c^3)^3-(c p + b)^3; \)
\(  (c p + b + c^3)^3-(c p + b)^3=b (3 b c^3 + 3 c^6 + 6 c^4 p) + c^9 + p (3 c^7 + 3 c^5 p);  \)
\(  b (3 b c^3 + 3 c^6 + 6 c^4 p) + c^9 + p (3 c^7 + 3 c^5 p)= (c p)^3; \)
\(  c^3 (3 b^2 + 3 b c^3 + 6 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2) = c^3 p^3; \)
\(  (3 b^2 + 3 b c^3 + 6 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2) = p^3. \)
O todas las variables son cero o hay algún valor negativo en las variables.

No veo como deduces lo que he marcado en rojo.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 07 Enero, 2022, 08:22 pm
Hola.

https://www.wolframalpha.com/input/?i2d=true&i=%5C%2840%293+Power%5Bb%2C2%5D+%2B+3+b+Power%5Bc%2C3%5D+%2B+6+b+c+p+%2B+Power%5Bc%2C6%5D+%2B+3+Power%5Bc%2C4%5D+p+%2B+3+Power%5Bc%2C2%5D+Power%5Bp%2C2%5D%5C%2841%29+%3D+Power%5Bp%2C3%5D

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 08 Enero, 2022, 11:20 am
Hola

 Pero no vale como argumento lo que ponga el Wolfram. Si al Wolfram le metes la ecuación (https://www.wolframalpha.com/input/?i=x%5E3%2By%5E3%3Dz%5E3) \( x^3+y^3=z^3 \) te devuelve que las únicas soluciones enteras son las triviales. Pero eso no indica el Wolfram (o tu) hayas demostrado el Teorema de Fermat; simplemente los desarrolladores del Software, gracias a que algún matemático desmostró que el Teorema de Fermat es cierto, han implementado esa información al Wolfram y por eso este software te devuelve ese resultado.

 De hecho la ecuación que pones:

\( (3 b^2 + 3 b c^3 + 6 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2) = p^3. \)

 viene de:

\(  (cp)^3+(cp+b)^3=(cp+b+c^3)^3 \)

 Las soluciones enteras que te está devolviendo vienen de considerar las soluciones triviales de la ecuación (*), donde necesariamente alguna de los tres cubos es nulo.

 Por ejemplo te aparecen todas aquellas en las que:

\( cp+b=0 \)
\( cp+b+c^3=cp \)

 que equivalen a \( b=-cp \) y \( p=c^2 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 09 Enero, 2022, 04:02 pm
Hola.

\(  a^3 + (a + b)^3 = (a + b + c^3)^3 \).

Luis dices que “Las soluciones enteras que te está devolviendo vienen de considerar las soluciones triviales de la ecuación, donde necesariamente alguna de los tres cubos es nulo.”
Ese necesariamente, ¿en relación a las soluciones triviales o en general?

Plantearle otra cuestión.

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

Es decir:

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·x^3=(c·p + b)^3 \) (*).

1. \(   3 c p (b + c^3)^2=(b + c^3)^3·z; z = (3 c p)/(b + c^3); p = (z (b + c^3))/(3 c)  \);
2. \(   3 c^2 p^2·(b + c^3) =(b + c^3)^3·y; y = (3 c^2 p^2)/(b + c^3)^2; p = ± (\sqrt[ ]{y}) (b + c^3))/(\sqrt[ ]{3}( c)  \);
3. \(   z+y+1=x^3 \).

De 1, para que z sea entero, se deduce que \(   z = (3 c p)/(b + c^3)  \) que b=c·n, ¿cierto?
De (*) en concreto \(  (b + c^3)^3·x^3=(c·p + b)^3 \), ¿ se deduce que \( c=p^2 \)?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 10 Enero, 2022, 09:47 am
Hola

Hola.

\(  a^3 + (a + b)^3 = (a + b + c^3)^3 \). (*)

Luis dices que “Las soluciones enteras que te está devolviendo vienen de considerar las soluciones triviales de la ecuación, donde necesariamente alguna de los tres cubos es nulo.”
Ese necesariamente, ¿en relación a las soluciones triviales o en general?

Lo que digo es que por el Teorema de Fermat sabemos que las UNICAS soluciones enteras de (*) son aquellas en las que alguno de los tres cubos es nulo.

Citar
Plantearle otra cuestión.

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

Es decir:

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)\color{red}= (b + c^3)^3·x^3\color{black}=(c·p + b)^3 \) (*).

No estoy seguro de donde sacas la igualdad en rojo. Es cierta si \( (b+c^3) \) es coprimo con \( (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) \); en otro caso no tiene porque ser cierta.

1. \(  \color{red} 3 c p (b + c^3)^2=(b + c^3)^3·z\color{black}; z = (3 c p)/(b + c^3); p = (z (b + c^3))/(3 c)  \);

No se de donde sacas la igualdad que he marcado en rojo.

Citar
2. \(   \color{red}3 c^2 p^2·(b + c^3) =(b + c^3)^3·y\color{black}; y = (3 c^2 p^2)/(b + c^3)^2; p = ± (\sqrt[ ]{y}) (b + c^3))/(\sqrt[ ]{3}( c)  \);

Idem.

Citar
3. \(   z+y+1=x^3 \).

De 1, para que z sea entero, se deduce que \(   z = (3 c p)/(b + c^3)  \) que b=c·n, ¿cierto?

No veo porqué. Tienes: \( z(b+c^3)=3cp \). \( c \) podría dividir a \( z \) pero no a \( b+c^3 \).

Citar
De (*) en concreto \(  (b + c^3)^3·x^3=(c·p + b)^3 \), ¿ se deduce que \( c=p^2 \)?

No veo porqué ha de deducirse tal cosa.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 11 Enero, 2022, 07:59 pm
Hola.

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

\(  (c·p + b)^3 =(b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·x^3=(c·p + b)^3 \);

\( (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·x^3 \).

\(  (b + c^3)^3·x^3 \) no puede ser, porque de \(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) \) hay que obtener una potencia de grado 3. Y entre, sus factores, debe estar, \(  (b + c^3) \) en consecuencia \(  (b + c^3)^3 \). Aunque eso implica que:


1. \(   3 c p (b + c^3)^2=(b + c^3)^3·z; 3 c p =(b + c^3)·z  \).

2. \(   3 c^2 p^2·(b + c^3) =(b + c^3)^3·y; 3 c^2 p^2 =(b + c^3)^2·y  \).

3. \(   z+y+1=(b + c^3)^n  \) siendo n=1, 2, 3…


De 2, \(  3 c^2 p^2 =(b + c^3)^2·y; 3 c p =((b + c^3)^2·y)/(c·p)  \);

De 1 y de 2, \(  (b + c^3)·z =((b + c^3)^2·y)/(c·p)  \);

\(  z =((b + c^3)·y)/(c·p); c·p·z=((b + c^3)·y)  \);


Aunque, aquí ya me lio,  porque \(  (c·p + b)^3=(b + c^3)^3·((b + c^3)^2 \).

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 11 Enero, 2022, 09:02 pm
Hola

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

\(  (c·p + b)^3 =(b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)=\color{red} (b + c^3)^3·x^3\color{blakc}=(c·p + b)^3 \);

\( (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·x^3 \).

\(  (b + c^3)^3·x^3 \) no puede ser, porque de \(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) \) hay que obtener una potencia de grado 3. Y entre, sus factores, debe estar, \(  (b + c^3) \) en consecuencia \(  (b + c^3)^3 \). Aunque eso implica que:

No has respondido a ninguna de mis objeciones anteriores.  Y las repites. No sé de donde sacas la igualdad que marco en rojo, sin el matiz que te indiqué en mi mensaje anterior.

Y luego prosigues con igualdades con menos sentido (las mismas de antes que no has aclarado):

1. \(   3 c p (b + c^3)^2=(b + c^3)^3·z; 3 c p =(b + c^3)·z  \).

2. \(   3 c^2 p^2·(b + c^3) =(b + c^3)^3·y; 3 c^2 p^2 =(b + c^3)^2·y  \).

3. \(   z+y+1=(b + c^3)^n  \) siendo n=1, 2, 3…

No se de donde salen esas igualdades. Pareces suponer que porque \( (b+c^3)^3 \) divida a una suma tiene que dividir a cada sumando. No tiene porqué ser así.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 12 Enero, 2022, 06:53 am
Hola.

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) (*);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3 + 3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)  \).

De ahí \(  (c·p + b)^3  \).

\(   (b + c^3)^3·x^3 \) (**);

(**) la deduzco de, si \(  8^3+8^2·y+8·z =q^3·t^3 \), entonces necesariamente, \(  q^3·t^3=8^3·s^3 \). ¿Cierto?

Aunque si es así \(  8^3+8^2·y+8·z = 8^3·(1+j+ñ) \), implica que y, z, tienen un factor común con 8. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 12 Enero, 2022, 09:03 am
Hola


\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) (*);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3 + 3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)  \).

De ahí \(  (c·p + b)^3  \).

\(   (b + c^3)^3·x^3 \) (**);

(**) la deduzco de, si \(  8^3+8^2·y+8·z =q^3·t^3 \), entonces necesariamente, \(  q^3·t^3=8^3·s^3 \). ¿Cierto?

No. No es necesariamente cierto. Y ya te indiqué en mis anteriores mensajes el matiz:

Es cierta si \( (b+c^3) \) es coprimo con \( (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) \); en otro caso no tiene porque ser cierta.

En tu ejemplo:

\( 8^3+8^2\cdot y+8\cdot z=q^3\cdot t^3 \)

se cumple para \( y=7,\quad z=5,\quad q=2,\quad t=5 \) y sin embargo \( q^3\cdot t^3 \) no es múltiplo de \( 8^3 \).

Citar
Aunque si es así \(  8^3+8^2·y+8·z = 8^3·(1+j+ñ) \), implica que y, z, tienen un factor común con 8. ¿Cierto?

FALSO. Por ejemplo:

\( 8^3+8^2\cdot 173+8\cdot 280=8^3\cdot 27 \)

pero \( 173 \) y \( 280 \) son coprimos.

Saludos.

P.D. Te ayudaría cuando haces una afirmación intentar justificarla; verías que un alto porcentaje de las que has escrito en este hilo no tienen fundamento alguno.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 13 Enero, 2022, 05:14 pm
Hola.

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

Si se considera que dicha igualdad es igual a \(   (b + c^3)^3·x^3  \) entonces \(  (b + c^3)  \) es coprimo con\(  (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \). De todas formas al estar analizando el UTF, dicha solución propuesta, es la única, ¿cierto?

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Aquí quiero preguntarle en relación a la siguiente secuencia, si es correcta o no.

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

Suponiendo que \(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \).

Cosecuentemente \(  (b + c^3)^3+(b + c^3)^3·y = (b + c^3)^3·x^3  \). ¿Cierto?

Entonces:

\(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \).

\(  3 c p (b + c^3) + 3 c^2 p^2= (b + c^3)^2·y  \).
 
En consecuencia.

\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).

\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

Aunque si es asi  \(  (b + c^3)  \) no es coprimo con\(  (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \). Ambas sumas tienen el factor común de c.

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 13 Enero, 2022, 07:04 pm
Hola

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

Si se considera que dicha igualdad es igual a \(   (b + c^3)^3·x^3  \) entonces \(  (b + c^3)  \) es coprimo con\(  (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \).

No. Es al revés. Si con coprimos, entonces puedes afirmar la igualdad a \(   (b + c^3)^3·x^3  \). Pero podría darse esa igualdad y no se coprimos.

Citar
  De todas formas al estar analizando el UTF, dicha solución propuesta, es la única, ¿cierto?

No se muy bien que quieres decir con que la solución es única. Si tu partes de suponer que hay una posible solución no trivial a la ecuación de Fermat, eso NO quiere decir que sea la única solución. Así que: NO cierto.

Citar
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Aquí quiero preguntarle en relación a la siguiente secuencia, si es correcta o no.

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \)  (1).

Suponiendo que \(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \)  (2)

No hace falta que supongas nada. Si se da (1) se da (2).

Citar
Cosecuentemente \(  (b + c^3)^3+(b + c^3)^3·y = (b + c^3)^3·x^3  \). ¿Cierto?

Si.

Citar
Entonces:

\(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \).

\(  3 c p (b + c^3) + 3 c^2 p^2= (b + c^3)^2·y  \).
 
En consecuencia.

\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).

Si.

Citar
\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

Aunque si es asi  \(  (b + c^3)  \) no es coprimo con\(  (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \). Ambas sumas tienen el factor común de c.

No. Nada te asegura que el cociente \( 3p^2/z \) sea entero.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 23 Enero, 2022, 05:43 pm
Hola.

Si se considera que:

\( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

\(  3 c p (b + c^3)^2 + (b + c^3)^3 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Consecuentemente:
\(  3 c p (c^2·k)^2 + (c^2·k)^3 + 3 c^2 p^2·( c^2·k)= (c^2·k)^3·x^3  \).

\(  3 p c^5·k^2 + c^6·k^3 + 3 c^4 p^2·k= c^6·k^3·x^3  \).

Necesariamente, \(  p=k·c·j  \), porque todos los sumandos, excepto \(  3 c^4 p^2·k  \) entre sus factores esta \(  c^5·k^2   \) ¿cierto?

\(  3 j·c^6·k^3 + c^6·k^3 + 3·j^2 c^6·k^3= c^6·k^3·x^3  \);

\(  c^6·k^3 (3 j + 1 + 3·j^2 )= c^6·k^3·x^3  \);

\( (3 j + 1 + 3·j^2 )= x^3  \);

\(  3 j (j + 1) + 1=(x-1)(x(x+1)+1)+1 \);

\(  3 j (j + 1)=(x-1)(x(x+1)+1) \);

\( (x-1)(x(x+1)+1) \) Esta identidad no es más que una suma de un producto de tres números enteros correlativos sumándole el menor de ellos. En relación a \(  3 j (j + 1) \) sea el 3 el mayor o el menor número de esa relación se le debe sumar el menor número correlativo de ese producto. Al no sumársele no es igual a una potencia de grado 3. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 23 Enero, 2022, 06:26 pm
Hola

Hola.

Si se considera que:

\( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \). (*)

\(  3 c p (b + c^3)^2 + (b + c^3)^3 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

No sé de donde te sacas esa igualdad, la marcada en rojo.

Si comparamos con (*) ese k debería de ser \( 3p^2/z \) y ya te dije en mi anterior mensaje que ese cociente NO tiene porque se entero.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Enero, 2022, 08:22 pm
Hola.

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Si a \( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \) se le suma \(  c^3  \) la suma es \(  c^2·k  \). Más concretamente \(  c^2 ((3 p^2)/z - c) + c^3 = c^2 (((3 p^2)/z - c + c)·= c^2 ((3 p^2)/z)= c^2·k  \).

En relación a \( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \) recordemos que la z viene de:

\( 3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \). Aunque si \(  (b + c^3) = c^2·k  \).

\( 3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \);

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Entonces \(  z=3  ó  z=p^2  \). ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 24 Enero, 2022, 08:46 pm
Hola

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Si a \( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \) se le suma \(  c^3  \) la suma es \(  c^2·k  \). Más concretamente \(  c^2 ((3 p^2)/z - c) + c^3 = c^2 (((3 p^2)/z - c + c)·= c^2 ((3 p^2)/z)= c^2·k  \).

¿Estás entendiendo que estás tomando \( (3 p^2)/z=k \) y que nada garantiza que ese cociente sea entero? ¿Si o no? Por favor contesta de manera explícita. Habitualmente no contestas nada; más que una nueva lista de fórmulas con algún error. En fin...

Citar
En relación a \( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \) recordemos que la z viene de:

\( 3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \). Aunque si \(  (b + c^3) = c^2·k  \).

\( 3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \);

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Entonces \(  z=3  ó  z=p^2  \). ¿cierto?

No. No tiene porqué. Vuelves erre que erre a presuponer que \( 3p^2/z \) es entero. Si defiendes eso. ¡Arguméntalo!. Argumentar no es dar una lista de ecuaciones sin mayor explicación.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 25 Enero, 2022, 06:53 am
Hola.

Puede que el cociente no sea entero. Puede que si, puede que no. Aunque tampoco podemos garantizar que no sea entero, ¿cierto?

Frente a esa incertidumbre me pongo en el peor de los casos y que sea entero, pudiendo existir un contraejemplo al UTF n=3. Aunque esta secuencia intenta demostrar, que en el caso de que sea entero dicho cociente, no existe un contraejemplo.

\( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

\(  3 c p (b + c^3)^2 + (b + c^3)^3 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Consecuentemente:
\(  3 c p (c^2·k)^2 + (c^2·k)^3 + 3 c^2 p^2·( c^2·k)= (c^2·k)^3·x^3  \).

\(  3 p c^5·k^2 + c^6·k^3 + 3 c^4 p^2·k= c^6·k^3·x^3  \).

Necesariamente, \(  p=k·c·j  \), porque todos los sumandos, excepto \(  3 c^4 p^2·k  \) entre sus factores esta \(  c^5·k^2   \) ¿cierto?

\(  3 j·c^6·k^3 + c^6·k^3 + 3·j^2 c^6·k^3= c^6·k^3·x^3  \);

\(  c^6·k^3 (3 j + 1 + 3·j^2 )= c^6·k^3·x^3  \);

\( (3 j + 1 + 3·j^2 )= x^3  \);

\(  3 j (j + 1) + 1=(x-1)(x(x+1)+1)+1 \);

\(  3 j (j + 1)=(x-1)(x(x+1)+1) \);3

\( (x-1)(x(x+1)+1) \) Esta identidad no es más que una suma de un producto de tres números enteros correlativos sumándole el menor de ellos. En relación a \(  3 j (j + 1) \) sea el 3 el mayor o el menor número de esa relación se le debe sumar el menor número correlativo de ese producto. Al no sumársele no es igual a una potencia de grado 3. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 25 Enero, 2022, 09:05 am
Hola

Puede que el cociente no sea entero. Puede que si, puede que no. Aunque tampoco podemos garantizar que no sea entero, ¿cierto?

Frente a esa incertidumbre me pongo en el peor de los casos y que sea entero, pudiendo existir un contraejemplo al UTF n=3. Aunque esta secuencia intenta demostrar, que en el caso de que sea entero dicho cociente, no existe un contraejemplo.

El problema es que puede que ese cociente no sea entero e igualmente exista el contraejemplo. Entonces puedes trabajar bajo la suposición de que se cociente es entero; pero no te vale para nada.

Citar
\( b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

\(  3 c p (b + c^3)^2 + (b + c^3)^3 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

\(  (b + c^3) = c^2·k  \).

Consecuentemente:
\(  3 c p (c^2·k)^2 + (c^2·k)^3 + 3 c^2 p^2·( c^2·k)= (c^2·k)^3·x^3  \).

\(  3 p c^5·k^2 + c^6·k^3 + 3 c^4 p^2·k= c^6·k^3·x^3  \).

Necesariamente, \(  p=k·c·j  \), porque todos los sumandos, excepto \(  3 c^4 p^2·k  \) entre sus factores esta \(  c^5·k^2   \) ¿cierto?

No. Lo que tendrías es que \( 3p^2 \) es divisible por \( ck \), pero eso no quiere decir que necesariamente \( p \) sea divisible por \( ck \). Por ejemplo \( 3\cdot 10^2 \) es divisible por \( 3\cdot 25 \), pero \( 10 \) no es divisible por \( 3\cdot 25 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 29 Enero, 2022, 06:52 pm
Hola.

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \);

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).

Suponiendo que \(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \).

Consecuentemente \(  (b + c^3)^3+(b + c^3)^3·y = (b + c^3)^3·x^3  \); \(  y+1=x^3 \)(**);

Entonces:

\(  3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)= (b + c^3)^3·y  \).;


\(  3 c p (b + c^3) + 3 c^2 p^2= (b + c^3)^2·y  \). (*)
 
En consecuencia.

\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).

\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \); \(  k = ((3 p^2)/z ;(b + c^3)·= c^2·k \);

Se sustituye \(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \); \(  y=x^3-1  \)(**).

De (*) \(  3 c p (b + c^3) + (b + c^3)·z = (b + c^3)^2·(x^3-1)  \);

\(  3 c p (b + c^3) + (b + c^3)·z = (b + c^3)^2·x^3- (b + c^3)^2  \);

\(  3 c p  +z = (b + c^3)·x^3- (b + c^3)  \); \(  3 c p  +·z = (k·c^2)·x^3- (k·c^2)  \);

\(  3 c p  +z= (k·c^2)·x^3- (k·c^2)  \).

Siendo z divisible por c. Es decir \(   z=c·r \).

Recordemos que \(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z= c^2·k·z= c^2·k·c·r=c^3·k·r  \).

Aunque si es así, \(   3 c^2 p^2=c^3·k·r  \). O bien \(  c=3 \) ó \( p=c  \), ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Enero, 2022, 08:43 pm
Hola

\(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3-(c p)^3 \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b^2 + 2 b c^3 + 3 b c p + c^6 + 3 c^4 p + 3 c^2 p^2)  \);
\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \);

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)\color{red} = (b + c^3)^3·x^3\color{black}  \);

Ya te dije que esa igualdad en rojo sólo es cierta si supones que \( (b + c^3) \)  y  \( (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) son primos entre si.

Citar
\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \); \(  k = ((3 p^2)/z ;(b + c^3)·= c^2·k \);

Ya te he dicho que ese cociente \(  k = ((3 p^2)/z \) NO tiene porque ser ENTERO.

Aquí:

No. Nada te asegura que el cociente \( 3p^2/z \) sea entero.

y aquí:

¿Estás entendiendo que estás tomando \( (3 p^2)/z=k \) y que nada garantiza que ese cociente sea entero? ¿Si o no? Por favor contesta de manera explícita. Habitualmente no contestas nada; más que una nueva lista de fórmulas con algún error. En fin...

dos veces en el mismo hilo:

Citar
No. No tiene porqué. Vuelves erre que erre a presuponer que \( 3p^2/z \) es entero. Si defiendes eso. ¡Arguméntalo!. Argumentar no es dar una lista de ecuaciones sin mayor explicación.

En total cuatro veces. Y vuelves con una quinta.


Entonces si no contestas explícitamente a estas preguntas no te responderé más; porque es absurdo responder si no lees o ignoras mis respuestas (estás en tu derecho).

1) ¿Estás de acuerdo en que  \( 3p^2/z \) no tiene porqué ser entero?.

2) En caso de que SI estés de acuerdo. ¿Por qué insistes hasta cinco veces en considerarlo entero?.

3) En caso de que NO estés de acuerdo, ¿por qué no me respondes rebatiendo mi afirmación o diciendo que no entiendes lo que digo?. Además de responder a esa pregunta, argumenta porqué no estás de acuerdo.


Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 03 Febrero, 2022, 08:45 am
Hola.

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Que \(  (b + c^3)  \) y \(  (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) sean primos. Pues no lo veo.

Por ejemplo, \(  (b + c^3) =3^3  \) y \(  (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)=15^3  \); \(  45^3=3^3·15^3  \).

Si se analiza \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) para el UTF solo existe la opción de que \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3 x^3  \) ó \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b + c^3)^2  \). ¿cierto?

1)   ¿Estás de acuerdo en que  \( (3 p^2)/z   \)no tiene por qué ser entero?

Decía en uno de sus respuestas que podía ser no entero y haber un contraejemplo.
\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \). Sea entero o no el quebrado, el que si tiene que ser entero es b.
Aunque si la propuesta de la respuesta 483 es cierta, explicaría de forma sencilla, el UTF y enlazaría con la conjetura de Beal. Porque implica que p y z, comparten el factor común de c. Eso no implica necesariamente que \( (3 p^2)/z   \) sea entero. Pero si que necesariamente b debe ser entero. ¿Cierto?

Aunque he analizado todos los casos, creo, en los que \( (3 p^2)/z   \) puede ser entero, y ninguno de ellos satisface el sistema de ecuaciones que se plantea.
Con las siguiente ecuaciones:

\(   (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  \).
\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).
\(    b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

Analizo que ocurre si \(  z=3p^2  \), \(  z=3  \), \(  z=p  \), \(  z=p^2  \), \(  p=j·s·c; z=c  \), \(  p=j·s·c; z=c^2  \).

\(  (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  ((z=3p^2))  \) (+).
\(  3 c^2 p^2= (b + c^3)·z ;3 c^2 p^2= (b + c^3)·3p^2; c^2 = (b + c^3);  \).Este se sustituye en (+).

\(  (c^2)^3+3 c p (c^2)^2 + 3 c^2 p^2·(c^2) = (c^2)^3·x^3  ((z=3p^2))  \).
\(  c^4 (c^2 + 3 c p + 3 p^2) = c^6 x^3 \). Solución única c=p. La cual no puede ser porque c y p puede tener algún factor común pero no pueden ser el mismo número, en dicho caso, del UTF a Beal, porque la ecuación inicial es \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \). ¿Cierto?


\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  ((z=3))  \).
\(  3 c^2 p^2= (b + c^3)·z ;3 c^2 p^2= (b + c^3)·3; (**) c^2 p^2= (b + c^3)  \).
\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c); b = c^2 (( p^2)- c)  \).
\(  (**) 3 c^2 p^2= (b + c^3)·3; c^2 p^2= (b + c^3)· \).

\(  (c^2 p^2)^3+3 c p (c^2 p^2)^2 + 3 c^2 p^2·( c^2 p^2) = (c^2 p^2)^3·x^3 \);
\( c^4 p^4 (c^2 p^2 + 3 c p + 3) = c^6 p^6 x^3 \).
De la suma de \(  (c^2 p^2 + 3 c p + 3) \) se requiere de un \(  c^2 \) que adoptando c y p los valores que adopten no se obtiene. En consecuencia, el sistema de ecuaciones no satisface para \(  ((z=3))  \), ¿cierto?


\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  ((z=p))  \);
\(  3 c^2 p^2= (b + c^3)·p;  3c^2 p= (b + c^3)  \);

\(  (3c^2 p)^3+3 c p (3c^2 p)^2 + 3 c^2 p^2·(3c^2 p) = (3c^2 p)^3·x^3 \); 
\(  9 c^4 (3 c^2 + 3 c + 1) p^3 = 27 c^6 p^3 x^3 \). No satisface, ¿cierto?


\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3 ((z=p^2))  \);
\(  3 c^2 p^2= (b + c^3)·p^2;  3c^2 = (b + c^3)  \);

\(  (3c^2 )^3+3 c p (3c^2 )^2 + 3 c^2 p^2·(3c^2 ) = (3c^2 )^3·x^3   \)
\(  9 c^4 (3 c^2 + 3 c p + p^2) = 27 c^6 x^3 ; c=3  \) No, satisface, porque del UTF se pasa a Beal. ¿Cierto?
\(  9 c^4 (3 c^2 + 3 c p + p^2) = 27 c^6 x^3 ; c=p; 63 c^6 - 27 c^6 x^3 = 0 \) No satisface.

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  ((p=j*s*c; z=c))  \);
\( 3 c^2 p^2= (b + c^3)·c; 3 c p^2= (b + c^3)  \);

\(  (c·p + b)^3 = (3 c p^2)^3+3 c p (3 c p^2)^2 + 3 c^2 p^2·(3 c p^2) = (3 c p^2)^3·x^3 \);
\( 9 c^3 p^4 (3 p (p + 1) + 1) = 27 c^3 p^6 x^3; x = (3 p^2 + 3 p + 1)^(1/3)/(3^(1/3) p^(2/3))  \). No satisface porque \(  (3 p^2 + 3 p + 1)  \). debe ser divisible por p.


\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3) = (b + c^3)^3·x^3  ((p=j*s*c; z=c^2))  \).
\(  3 c^2 p^2= (b + c^3)·c^2; 3 p^2= (b + c^3)  \).

\(  (c·p + b)^3 = (3 p^2)^3+3 c p (3 p^2)^2 + 3 c^2 p^2·(3 p^2) = (3 p^2)^3·x^3 \);
\(  9 p^4 (c^2 + 3 c p + 3 p^2) = 27 p^6 x^3; p=3  \). no satisface porque ((p=j*s*c; z=c^2)).
\(  9 p^4 (c^2 + 3 c p + 3 p^2) = 27 p^6 x^3; p=c \). no puede ser.

_________________
2) En caso de que SI estés de acuerdo. ¿Por qué insisten hasta cinco veces en considerarlo entero?

Si que estoy de acuerdo en que \( (3 p^2)/z   \) no tiene que ser entero. Pero si debe serlo b.
De la respuesta 483 \(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z= c^2·k·z= c^2·k·c·r=c^3·k·r  \). Necesariamente b es entero. Aunque si esta propuesta es correcta indica que el UTF es cierto y al haber uno de los exponentes mayor que 3 enlaza con la conjetura de Beal, habiendo un factor común, c. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 03 Febrero, 2022, 09:10 am
Hola

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Que \(  (b + c^3)  \) y \(  (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) sean primos. Pues no lo veo.

Es que nadie dice que sean primos.  :-[

Lo que te indico es que si pretendes de aquí:

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \)

deducir esta otra igualdad:

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  =\color{red} (b + c^3)^3·x^3\color{black}  \)

Necesitas previamente demostrar que \( (b + c^3)  \) y \( (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) \) no tienen factores primos comunes (son primos entre si).

Es decir para poder deducir de:

\( A^3=B\cdot C que A^3=B\cdot C=B^3\cdot x^3 \)

necesitas que \( B \) y \( C \) no tengan factores primos comunes. En otro caso podría darse un situación como esta:

\( 6^3=12\cdot 18\neq 12^3\cdot x^3 \) (\( A=6,\quad B=12,\quad C=12 \))

Citar
Si se analiza \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) para el UTF solo existe la opción de que \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3 x^3  \) ó \(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (b + c^3)^2  \). ¿cierto?

La segunda opción que das es la misma que la primera tomando \( x=1 \). Y no, NO ES CIERTO. Cuando digo que no es cierto, me refiero a que no veo que hayas dado ningún argumento que justifique esa conclusión. En la primera parte de esta respuesta te he detallado que tendrías que verificar previamente para poder afirmar lo que dices ahí.

Citar
1)   ¿Estás de acuerdo en que  \( (3 p^2)/z   \)no tiene por qué ser entero?

Decía en uno de sus respuestas que podía ser no entero y haber un contraejemplo.
\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \). Sea entero o no el quebrado, el que si tiene que ser entero es b.
Aunque si la propuesta de la respuesta 483 es cierta, explicaría de forma sencilla, el UTF y enlazaría con la conjetura de Beal. Porque implica que p y z, comparten el factor común de c. Eso no implica necesariamente que \( (3 p^2)/z   \) sea entero. Pero si que necesariamente b debe ser entero. ¿Cierto?

Pero es que si  \( (3 p^2)/z   \) (que es lo que allí llamas \( k \)) no es entero, en todas las fórmulas, (incluida la última) donde aparece \( k \) intervienen fracciones; entonces no tiene ningún sentido que saques conclusiones sobre la divisibilidad o factores comunes de los términos de esa ecuación.

Así lo que haces NO VALE PARA NADA.

Citar
Aunque he analizado todos los casos, creo, en los que \( (3 p^2)/z   \) puede ser entero, y ninguno de ellos satisface el sistema de ecuaciones que se plantea.
Con las siguiente ecuaciones:

\(   (c·p + b)^3 = (b + c^3)^3+3 c p (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2·(b + c^3)\color{red} = (b + c^3)^3·x^3 \color{black} \).

¡Vuelves a partir de una igualdad que NO tienes garantizado que se cumpla, por el motivo que te dije al principio y que te he dicho en 10 mensajes más!.

Citar
\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).
\(    b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \).

Analizo que ocurre si \(  z=3p^2  \), \(  z=3  \), \(  z=p  \), \(  z=p^2  \), \(  p=j·s·c; z=c  \), \(  p=j·s·c; z=c^2  \).

Tampoco veo porque sólo debería de haber esos casos. Estas suponiendo que \( z \) sólo puede ser \( 3p^2,p,c \) ó \( z^2 \). Pero podría combina factores de \( c \) y \( p \).

Entonces estás analizando unos pocos casos particulares, partiendo de unas hipótesis que no tienen porque ser ciertas.

En fin...

Citar
2) En caso de que SI estés de acuerdo. ¿Por qué insisten hasta cinco veces en considerarlo entero?

Si que estoy de acuerdo en que \( (3 p^2)/z   \) no tiene que ser entero. Pero si debe serlo b.
De la respuesta 483 \(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z= c^2·k·z= c^2·k·c·r=c^3·k·r  \). Necesariamente b es entero. Aunque si esta propuesta es correcta indica que el UTF es cierto y al haber uno de los exponentes mayor que 3 enlaza con la conjetura de Beal, habiendo un factor común, c. ¿Cierto?

Pues no se. Me parece que me das la razón como a los locos. Si \( (3 p^2)/z   \) no es entero, de todo su desarrollo en 483 no se deduce nada, porque como te dije si algunos términos no son enteros no puedes deducir nada sobre divisiblidad.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Febrero, 2022, 09:51 am
Hola.

\(  A^3=B·C; A^3=B·(B^2)·C·(1/B^2); A^3=B^3·C/B^2; A^3=B^3·x^3  \).

Si x es un entero, C y B tienen algún factor primo común.
¿Cierto?


\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).

\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \); \(  k = ((3 p^2)/z ;(b + c^3)·= c^2·k \);

(...)

\(  3 c p  +z= (k·c^2)·x^3- (k·c^2)  \). Siendo z divisible por c.

Para que esta ecuación opere solamente con enteros, k debe ser un entero, en consecuencia p y z,c tienen un factor primo en común, excepto en el caso c=3. Consecuentemente al aplicar \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \) del UTF se pasa a Beal. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Febrero, 2022, 10:22 am
Hola

\(  A^3=B·C; A^3=B·(B^2)·C·(1/B^2); A^3=B^3·C/B^2; A^3=B^3·x^3  \).

Si x es un entero, C y B tienen algún factor primo común.
¿Cierto?

Pues esto es una perogrullada. De \(  A^3=B^3·C/B^2; A^3=B^3·x^3  \) estás SUPONIENDO que C/B^2=x^3, es decir, que \( C=B^2x^3
 \). Entonces si \( x \) es entero, no sólo es que \( C \) y \( B \) tengan un factor común sino que \( C \) es múltiplo de \( B^2 \).

Es decir para deducir que \( C \) y \( B \) tienen un factor común, estás partiendo de una hipótesis mucho más fuerte que el hecho de tener factor común.

Algo así como si dices, si supongo que en marte hay unos seres vivos que construyen naves espaciales y han inventado unas hamburguesas vegetarianas, ¿puedo afirmar que en marte hay seres vivos?.  :D

Citar
\(   3 c^2 p^2= (b + c^3)·z  \).

\(  b = c^2 ((3 p^2)/z - c)  \); \(  k = ((3 p^2)/z ;(b + c^3)·= c^2·k \);

(...)

\(  3 c p  +z= (k·c^2)·x^3- (k·c^2)  \). Siendo z divisible por c.

Para que esta ecuación opere solamente con enteros, k debe ser un entero,


Sobre esto ya te he contestado cinco o seis veces.

Citar
en consecuencia p y z,c tienen un factor primo en común, excepto en el caso c=3. Consecuentemente al aplicar \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \) del UTF se pasa a Beal. ¿Cierto?

No sé que quiere decir la frase "del UTF pasa a Beal".

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Febrero, 2022, 10:39 am
Hola.

\(  A^3=B·C; A^3=B·(B^2)·C·(1/B^2); A^3=B^3·C/B^2; A^3=B^3·x^3  \).

Si x es un entero, C y B tienen algún factor primo común.
Entones se contradice con su respuesta 486. ¿Cierto?


p y z,c tienen un factor primo en común. Consecuentemente al aplicar \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \) del UTF se pasa a Beal. Es decir, en \(  (c p)^3  \) donde debe haber una potencia con exponente de 3 (UTF) la hay de un exponente mayor a 3 (Beal) ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Febrero, 2022, 10:46 am
Hola

\(  A^3=B·C; A^3=B·(B^2)·C·(1/B^2); A^3=B^3·C/B^2; A^3=B^3·x^3  \).

Si x es un entero, C y B tienen algún factor primo común.
Entones se contradice con su respuesta 486. ¿Cierto?

Pues ni idea. No sé a que contradicción te refieres. En principio yo no veo ninguna contradicción. Pero la respuesta 486 es algo extensa. Si precisas a que te refieres, quizá pueda contestarte.

Citar
p y z,c tienen un factor primo en común. Consecuentemente al aplicar \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \) del UTF se pasa a Beal. Es decir, en \(  (c p)^3  \) donde debe haber una potencia con exponente de 3 (UTF) la hay de un exponente mayor a 3 (Beal) ¿Cierto?

Por el hecho de que en uno dos factores aparezca una potencia múltiplo de \( 3 \), no deja de ser la ecuación de Fermat de grado 3. Otra cosa, es que también pueda interpretarse como una ecuación "tipo conjetura de Beal" con los tres exponentes no iguales. Tampoco sé que importancia tiene eso, pero en fin.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 04 Febrero, 2022, 11:05 am
Hola.

Citar
Hola

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Que \(  (b + c^3)  \) y \(  (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) sean primos. Pues no lo veo.


Es decir para poder deducir de:

\( A^3=B\cdot C que A^3=B\cdot C=B^3\cdot x^3 \)

necesitas que \( B \) y \( C \) no tengan factores primos comunes.

p y z,c tienen un factor primo en común. Consecuentemente al aplicar \(  (c p)^3 + (c·p + b)^3 =(c p + b + c^3)^3 \) del UTF se pasa a Beal.

Si p y z,c tiene un factor primo en común, es imposible que se de el UTF, en consecuencia el exponente de \(  (c p)^3  \) es mayor de grado 3, conjetura de Beal y además las trs potencias, sus bases, tienen un factor común primo.

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 04 Febrero, 2022, 11:18 am
Hola

Citar
Hola

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) = (b + c^3)^3·x^3  \);

Que \(  (b + c^3)  \) y \(  (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2)  \) sean primos. Pues no lo veo.


Es decir para poder deducir de:

\( A^3=B\cdot C que A^3=B\cdot C=B^3\cdot x^3 \)

necesitas que \( B \) y \( C \) no tengan factores primos comunes.

Vale, ahora si te entiendo. Tienes razón; lo que dije no es correcto. Estaba pensando en otra cosa, disculpa.

Pero esta igualdad en rojo:

\(  (c·p + b)^3 = (b + c^3) (3 c p (b + c^3) + (b + c^3)^2 + 3 c^2 p^2) \color{red}= (b + c^3)^3·x^3\color{black}  \);

no tiene porque ser cierta. \( (b+c^3) \) podría tener algunos factores primos elevados al cuadrado o al cubo, por tanto no tiene porque cumplirse que \( (b+c^3)^3 \) sea un factor de \( (c·p + b)^3 \).

Por ejemplo:

\( (10)^3=(2^2\cdot 5)(2\cdot 5^2) \) pero \( (10^3)\neq (2^2\cdot 5)^3\cdot x^3 \) con \( x \) entero

Si p y z,c tiene un factor primo en común, es imposible que se de el UTF, en consecuencia el exponente de \(  (c p)^3  \) es mayor de grado 3, conjetura de Beal y además las trs potencias, sus bases, tienen un factor común primo.

No entiendo nada. Me pierdo con quienes era \( z \). La cosa es que haces un castillo de argumentos que vienen de una serie de afirmaciones que no tienen porque ser ciertas; es decir que están mal. Entonces es muy difícil discernir que conclusiones se sacas si por en medio has usado argumentos incorrectos.

¿Exactamente qué conclusión estás afirmando y a partir de EXACTAMENTE qué hipótesis?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 15 Julio, 2022, 08:33 pm
Hola.

\( a^3 + 3 a b (a + b) + b^3  \);
\( a^3 + 3 a b (a + b) =a^4·d^4 \);
\( a(a^2+3b(a+b))=a^4·d^4 \);
\(  (a^2+3b(a+b))=a^3·d^4 \).

En consecuencia b y a tienen un factor común,¿ cierto?
Aunque si a adopta el valor de \( a^4 \):

\( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b) = (a^3 + a b x)^4=a^4·d^4 \);
\( a^{12}  + 3 a^8 b + 3 a^4 b^2 = a^12 + 4 a^10 b x + 6 a^8 b^2 x^2 + 4 a^6 b^3 x^3 + a^4 b^4 x^4 \);
\( 3 a^4 b (a^4 + b) = a^4 b x (4 a^6 + 6 a^4 b x + 4 a^2 b^2 x^2 + b^3 x^3)  \);
\( 3 (a^4 + b) = x (4 a^6 + 6 a^4 b x + 4 a^2 b^2 x^2 + b^3 x^3)  \).

Suponiendo que \(  x =1 \) , valor mínimo que puede adoptar, aun en ese caso:

\( 3 (a^4 + b) < (4 a^6 + 6 a^4 b+ 4 a^2 b^2 + b^3)  \).

Consecuentemente, \( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b) ≠ (a^3 + a b x)^4≠a^4·d^4 \). ¿Cierto?



Luis, preguntarle, porque la siguiente secuencia de ecuaciones no demuestra el UTF n=3.

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3 \). Reescribiéndose, tal que:

\( c^3 = a^3 + c (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^2 (-3 a - 3 b)  \);

\( a=c \);

\( c^3 + (c + b)^3 = (c + b + c)^3 \);

\(  (b + 2 c) (b^2 + b c + c^2) = (b + 2 c)^3 \);

\(  (b^2 + b c + c^2) = (b + 2 c)^2 \);

\( b^2 + b c + c^2 = b^2 + 4 b c + 4 c^2 \);

\( -3 b c - 3 c^2 = 0 \);

\( - b  =  c  \).

Siendo una contradicción. Porque ambas variables deben ser positivas.

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 15 Julio, 2022, 11:26 pm
Hola

 Coleccionas ecuaciones sin explicar a que vienen:

\( a^3 + 3 a b (a + b) + b^3  \);

Esta no dice nada. Es el desarollo de \( (a+b)^3 \). No se que pinta ahí.

Citar
\( a^3 + 3 a b (a + b) =a^4·d^4 \);

Supongo que este es tu punto de partida, algo así como:

\( (a+b)^3-b^3=a^4d^4 \) (*)

Citar
\( a(a^2+3b(a+b))=a^4·d^4 \);
\(  (a^2+3b(a+b))=a^3·d^4 \).

En consecuencia b y a tienen un factor común,¿ cierto?

Si, bajo el supuesto (*).

Citar
Aunque si a adopta el valor de \( a^4 \):

\( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b) = (a^3 + a b x)^4=a^4·d^4 \);

Aquí parece que de repente trabajas con:

\( (a^4+b)^3-b^3=(a^3+abx)^4 \)

Citar
\( a^{12}  + 3 a^8 b + 3 a^4 b^2 = a^{12} + 4 a^{10} b x + 6 a^8 b^2 x^2 + 4 a^6 b^3 x^3 + a^4 b^4 x^4 \);
\( 3 a^4 b (a^4 + b) = a^4 b x (4 a^6 + 6 a^4 b x + 4 a^2 b^2 x^2 + b^3 x^3)  \);
\( 3 (a^4 + b) = x (4 a^6 + 6 a^4 b x + 4 a^2 b^2 x^2 + b^3 x^3)  \).

Suponiendo que \(  x =1 \) , valor mínimo que puede adoptar, aun en ese caso:

\( 3 (a^4 + b) < (4 a^6 + 6 a^4 b+ 4 a^2 b^2 + b^3)  \).

Consecuentemente, \( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b) \neq (a^3 + a b x)^4\neq a^4·d^4 \). ¿Cierto?

No. Es cierto que \( a^{12}+3a^4b(a^4+b)<(a^3 + a b x)^4 \), para cualquier \( x \).

Pero de ahí no se deduce que: \( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b)\neq a^4·d^4 \); yo desde luego no veo como deducirlo.

Citar
Luis, preguntarle, porque la siguiente secuencia de ecuaciones no demuestra el UTF n=3.

La pregunta ya muestra bastante despiste por tu parte; porque deberías de ser tu el que explicase el porque se supone que una secuencia de ecuaciones sin mayor aclaración prueban nada.

Citar
\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3 \). Reescribiéndose, tal que:

\( c^3 = a^3 + c (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^2 (-3 a - 3 b)  \);

Bien. Entiendo que dados \( x,y,z \) tal que \( x^3+y^3=z^3 \) siempre puede escogerse \( b=y-z \) y \( c=z-b \) de manera que puedes reescribirla como indicas arriba.

Citar
\( a=c \);

\( c^3 + (c + b)^3 = (c + b + c)^3 \);

Aquí empieza lo extraño. ¿A qué viene hacer \( a=c  \) y que se supone que quieres demostrar con eso?.

Ahora ya trabajas con una ecuación que NO corresponde a cualquier posible igualdad \( x^3+y^3=z^3 \):

Citar
\( c^3 + (c + b)^3 = (b+2c)^3 \);

\(  (b + 2 c) (b^2 + b c + c^2)= (b + 2 c)^3 \);

\(  (b^2 + b c + c^2) = (b + 2 c)^2 \);

\( b^2 + b c + c^2 = b^2 + 4 b c + 4 c^2 \);

\( -3 b c - 3 c^2 = 0 \);

\( - b  =  c  \).

Siendo una contradicción. Porque ambas variables deben ser positivas.

Lo único que pruebas ahí es que no es posible una igualdad con naturales de la forma:

\( c^3 + (c + b)^3 = (b+2c)^3 \)

Pero eso no corresponde al caso general \( x^3+y^3=z^3 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 17 Julio, 2022, 09:45 am
Hola.

\( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b)=a^4·d^4 \);

\( a^4(a^8+ 3 b (a^4 + b)) =a^4·d^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =d^4=(a^2+bx)^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =d^4=a^8 + b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \);

\( 3 b (a^4 + b) = b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

Para cualquier valor de x, \( 3 b (a^4 + b) < b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

¿Cierto?

Consecuentemente \( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) <(a^2+bx)^4 \) y en consecuencia \(  d^4≠(a^2+bx)^4 \), ¿cierto?

En relación a las siguientes ecuaciones:

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3 \). Reescribiéndose, tal que:

\( c^3 = a^3 + c (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^2 (-3 a - 3 b)  \);

\( a=x·c \);

\( (x·c)^3+(x·c+b)^3=(x·c+b+c)^3 \);

\(  (b + 2 c x) (b^2 + b c x + c^2 x^2) = (b + c x + c)^3  \).

\(  b^3 + 3 b^2 c x + 3 b c^2 x^2 + 2 c^3 x^3 = b^3 + 3 b^2 c x + 3 b^2 c + 3 b c^2 x^2 + 6 b c^2 x + 3 b c^2 + c^3 x^3 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

\( c^3 x^3 = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

Consecuentemente, \( c^3 x^3 < 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 18 Julio, 2022, 10:26 am
Hola


\( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b)=a^4·d^4 \);

\( a^4(a^8+ 3 b (a^4 + b)) =a^4·d^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =d^4=(a^2+bx)^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =d^4=a^8 + b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \);

\( 3 b (a^4 + b) = b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

Para cualquier valor de x, \( 3 b (a^4 + b) < b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

¿Cierto?

Consecuentemente \( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) <(a^2+bx)^4 \) y en consecuencia \(  d^4≠(a^2+bx)^4 \), ¿cierto?

Supuesto que las variables son números naturales, si. Ahora no se que se supone que pretendes concluir de ahí. Por cierto recuerda que sería deseable que pusieras PALABRAS además de fórmulas. "Suponemos cierta está igualdad...", "...operando...", "... de ahí concluimos que, porque..."....

Citar
En relación a las siguientes ecuaciones:

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3 \). Reescribiéndose, tal que:

\( c^3 = a^3 + c (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^2 (-3 a - 3 b)  \);

\( a=x·c \);

\( (x·c)^3+(x·c+b)^3=(x·c+b+c)^3 \);

\(  (b + 2 c x) (b^2 + b c x + c^2 x^2) = (b + c x + c)^3  \).

\(  b^3 + 3 b^2 c x + 3 b c^2 x^2 + 2 c^3 x^3 = b^3 + 3 b^2 c x + 3 b^2 c + 3 b c^2 x^2 + 6 b c^2 x + 3 b c^2 + c^3 x^3 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

\( c^3 x^3 = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

Consecuentemente, \( c^3 x^3 < 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

¿Cierto?

Pues ni idea. ¿De dónde sacas esa consecuencia? En la línea anterior tienes la igualdad, y de repente pones un menor estricto. ¿Por qué?: por favor contesta.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 18 Julio, 2022, 07:45 pm
Hola.

La conclusión es que si se cumple la siguiente secuencia:

\( a^3 + 3 a b (a + b) + b^3  \);
\( a^3 + 3 a b (a + b) =a^4·d^4 \);
\( a(a^2+3b(a+b))=a^4·d^4 \);
\(  (a^2+3b(a+b))=a^3·d^4 \).

En consecuencia b y a tienen un factor común. Y a no puede adoptar el valor de \( a^4 \) porque:

\( a^{12}  + 3 a^4 b (a^4 + b) ≠ (a^3 + a b x)^4≠a^4·d^4 \);

\( a^4(a^8+ 3 b (a^4 + b)) =a^4·d^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =·d^4=(a^2+bx)^4 \);

\( (a^8 + 3 b (a^4 + b)) =·d^4=a^8 + b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \);

\( 3 b (a^4 + b) = b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

Para cualquier valor de x, \( 3 b (a^4 + b) < b (4 a^6 x + b (6 a^4 x^2 + b (4 a^2 x^3 + b x^4)))  \).

Si dicho cauce se puede extender a todos los grados y además, si se demuestra que de esta ecuación \( a^3 + 3 a b (a + b) + b^3  \), tan solo es posible obtener dos potencias, dos sumas de potencias, si y solo si, se suma un sumando con un factor común de la potencia elevada a tres, pues, quizás sea una buena táctica para atacar a la conjetura de Beal, ¿no cree?



En relación a las siguientes ecuaciones:

\( a^3+(a+b)^3=(a+b+c)^3 \). Reescribiéndose, tal que:

\( c^3 = a^3 + c (-3 a^2 - 6 a b - 3 b^2) + c^2 (-3 a - 3 b)  \);

\( a=x·c \);

\( (x·c)^3+(x·c+b)^3=(x·c+b+c)^3 \);

\(  (b + 2 c x) (b^2 + b c x + c^2 x^2) = (b + c x + c)^3  \)

\(  b^3 + 3 b^2 c x + 3 b c^2 x^2 + 2 c^3 x^3 = b^3 + 3 b^2 c x + 3 b^2 c + 3 b c^2 x^2 + 6 b c^2 x + 3 b c^2 + c^3 x^3 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

\( c^3 x^3 = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).

Consecuentemente, \( c^3 x^3 < 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \).


No he encontrado un argumento que justifique dicha afirmación. Aunque:

\( c^3 (x+(x-1)x(x+1)) = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 3 c^3 x + c^3  \);

\( c^3 ((x-1)x(x+1)) = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 x^2 + 2 c^3 x + c^3  \);

\( c^3 ((x-1)x(x+1)) = 3 b^2 c +  6 b c^2 x + 3 b c^2 + 3 c^3 (x-1)(x+1)+3c^3 + 2 c^3 x + c^3  \);

Es decir, no es suficiente para justiciar la afirmación.

Si encuentro la justificación. La público.


Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 19 Julio, 2022, 10:47 am
Hola

Hola.

La conclusión es que si se cumple la siguiente secuencia:

\( a^3 + 3 a b (a + b) + b^3  \);

Ya te comenté que eso no significa nada.

Y que cuando empieces un desarrollo con una fórmula tienes que explicar a que viene. ¿Es un punto de partida?. Te lo indiqué aquí:

Citar
\( a^3 + 3 a b (a + b) =a^4·d^4 \);

Supongo que este es tu punto de partida, algo así como:

\( (a+b)^3-b^3=a^4d^4 \) (*)

Y otra vez aquí:

Citar
Supuesto que las variables son números naturales, si. Ahora no se que se supone que pretendes concluir de ahí. Por cierto recuerda que sería deseable que pusieras PALABRAS además de fórmulas. "Suponemos cierta está igualdad...", "...operando...", "... de ahí concluimos que, porque..."....

Tampoco tienen sentido cosas como estas:

Citar
En consecuencia b y a tienen un factor común. Y a no puede adoptar el valor de \( a^4 \) porque:

O pones \( a \) ó pones \( a^4 \); o quizá te refieras a sustituir \( a \) por una cuarta potencia, algo así, \( a=A^4 \) (pero con dos variables distintas).

Entonces cuando escribas con una mínima coherencia intentaré contestarte con más detalle.

Ahora bien:

Citar
, quizás sea una buena táctica para atacar a la conjetura de Beal, ¿no cree?

No, no lo creo en absoluto. Lo que creo basándome en el análisis objetivo de tus manipulaciones de ecuaciones, es que lo que haces no vale para nada. Y simplemente trato de ser sincero y riguroso.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 28 Mayo, 2023, 10:15 am
Hola.

Sean estas expresiones:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);

La única solución que cumple con la ecuación es:

[texx] 3·4·5+3·4·5=4·5·6[/texx].

Quizás sea la única solución a (*). ¿Cierto? Desde otra perspectiva:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF);

[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

[texx] c=a+b [/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] (**).

Si [texx] (c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] es igual a una potencia de grado 3:

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(c-1)·(c+1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx]a^2 - a b + b^2 - 1 = a^2 + 2 a b + b^2 – 1[/texx];

[texx] - a b  =  2 a b  [/texx]. Contradicción.

¿Es correcto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Mayo, 2023, 07:16 pm
Hola

Sean estas expresiones:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);

La única solución que cumple con la ecuación es:

[texx] 3·4·5+3·4·5=4·5·6[/texx].

Quizás sea la única solución a (*). ¿Cierto?

Primero afirmas que es la única solución. Luego dices que quizá lo sea...

En cualquier caso. No. Hay más soluciones. Por ejemplo:

\( 8\cdot 9\cdot 10+14\cdot 15\cdot 16=15\cdot 16\cdot 17 \)

Citar
Desde otra perspectiva:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF);

[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

Aquí ya me pierdo; no se que a que viene invocar el Teorema de Fermat ni de donde salen esas dos opciones.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 28 Mayo, 2023, 11:23 pm
Hola.

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx].
La igualdad la obtengo de wolfram.

Luis invoco el UTF porque es la suma de tres potencias todas ellas de grado 3. Que es la siguiente ecuación.

[texx] (a-1)·a·(a+1)+a+(b-1)·b·(b+1)+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF n=3);

En referencia a los dos casos, estoy suponiendo que [texx] (a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] es igual a una potencia de grado 3.

[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

Aunque [texx] a+b[/texx], ¿puede adoptar mas valores? Si se supone que [texx] (a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] es una potencia de grado 3. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 29 Mayo, 2023, 08:57 am
Hola

Hola.

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx].
La igualdad la obtengo de wolfram.

Si. Sobre eso no había ninguna crítica. Y sólo hay que hacer las cuentas. Sin Wolfram.

Citar
Luis invoco el UTF porque es la suma de tres potencias todas ellas de grado 3. Que es la siguiente ecuación.

[texx] (a-1)·a·(a+1)+a+(b-1)·b·(b+1)+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF n=3);

En referencia a los dos casos, estoy suponiendo que [texx] (a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] es igual a una potencia de grado 3.

Pues en vez de poner "UTF" deberías de decir "supongamos que [texx] (a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b=a^3+b^3[/texx]  es una potencia de grado \( 3 \): \( a^3+b^3=c^3 \)"

Y además la disquisición anterior no aporta nada. Directamente podrías partir de \( a^3+b^3=c^3 \) y en todo caso factorizar \( a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2). \)

Citar
[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

Aunque [texx] a+b[/texx], ¿puede adoptar mas valores? Si se supone que [texx] (a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] es una potencia de grado 3. ¿Cierto?

No se deduce eso que marqué en rojo, en absoluto.

Tienes que:

\( c^3=(a+b)(a^2-ab+b^2)=(a+b)((a+b)^2-3ab) \)

supuestos \( a,b,c \) coprimos (como es usual cuando uno estudia el UTF), el único factor común posible de \( (a+b) \) y \( ((a+b^2)-3ab) \) es \( 3 \) y en concreto:

\( a+b=3^{3k-1}p^3 \)
\( (a+b)^2-3ab=3q^3 \)
\( c=3pq \).

con \( p,q \) coprimos ninguno múltiplo de \( 3 \).

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Junio, 2023, 01:46 pm
Hola.

Sea esta expresión:

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2) [/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2-x+x) [/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2-x)+(a+b)x [/texx];

Suposición [texx] c=(a+b)x[/texx]    y     [texx]  (c-1)c(c+1)=((a + b) x - 1) ((a + b) x) ((a + b) x + 1)[/texx] *.

¿Es correcta?

Si es correcta, de *, wolfram, despeje de [texx] x = (a^2 - a b + b^2)^{1/3}/((a + b)^2)^{1/3}[/texx].

 El denominador es mayor que el numerador, en consecuencia x no es un número entero. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Junio, 2023, 02:02 pm
Hola

Sea esta expresión:

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2) [/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2-x+x) [/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-a·b + b^2-x)+(a+b)x [/texx];

Suposición [texx] c=(a+b)x[/texx]    y     [texx]  (c-1)c(c+1)=((a + b) x - 1) ((a + b) x) ((a + b) x + 1)[/texx] *.

¿Es correcta?

Si es correcta, de *, wolfram, despeje de [texx] x = (a^2 - a b + b^2)^{1/3}/((a + b)^2)^{1/3}[/texx].

 El denominador es mayor que el numerador, en consecuencia x no es un número entero. ¿Cierto?

No logro entender EXACTAMENTE de qué ecuación has despejado para obtener:

[texx] x = (a^2 - a b + b^2)^{1/3}/((a + b)^2)^{1/3}[/texx]

Si fuese de aquí:

 [texx]  (c-1)c(c+1)=((a + b) x - 1) ((a + b) x) ((a + b) x + 1)[/texx]

te quedaría en función de \( c \).

Saludos.

P.D. Añadido:

[texx] x = (a^2 - a b + b^2)^{1/3}/((a + b)^2)^{1/3}[/texx]

equivale a:

\( x^3=\dfrac{a^2-ab+b^2}{(a+b)^2}=\dfrac{a^3+b^3}{(a+b)^3} \)

Y si... ese número no es entero... pero es que no se que interés tiene esto... Y sigo sin saber que tiene que ver con las ecuaciones que habías escrito.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 05 Junio, 2023, 03:29 pm
Hola.

La x la obtengo del enlace adjunto.

https://www.wolframalpha.com/input?i2d=true&i=%5C%2840%29a%2Bb%5C%2841%29%5C%2840%29Power%5Ba%2C2%5D-a%C2%B7b+%2B+Power%5Bb%2C2%5D-x%5C%2841%29%3D%5C%2840%29%5C%2840%29a%2Bb%5C%2841%29x%5C%2841%29%5C%2840%29%5C%2840%29c%5C%2841%29x-1%5C%2841%29%5C%2840%29%5C%2840%29c%5C%2841%29x%2B1%5C%2841%29+%3B+c%3D%5C%2840%29a%2Bb%5C%2841%29&lang=es

[texx]a^3 + b^3 = (a + b) c^2 x^3, a + b = c [/texx].

Si x no es entero [texx]a^3 + b^3 = c^3 x^3, a + b = c [/texx], entonces no hay entero que cumpla para dicha ecuación, ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 05 Junio, 2023, 05:00 pm
Hola

[texx]a^3 + b^3 = (a + b) c^2 x^3, a + b = c [/texx].

Si \( x \) no es entero [texx]a^3 + b^3 = c^3 x^3, a + b = c [/texx], entonces no hay entero que cumpla para dicha ecuación, ¿cierto?

Cierto. Pero es es inmediato. Si todos los números implicados son enteros positivos:

\( x^3c^3\geq c^3=(a+b)^3=a^3+b^3+3ab(a+b)>a^3+b^3 \)

NO se puede dar la igualdad.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 24 Junio, 2023, 08:59 am
Hola.

[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1) + a + b = 3^3·p^3·q^3[/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x + a + b -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];

[texx] (a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a + b -x= 3·p·q[/texx].

Despeje de x.
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1); x= -3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)≠-3·p·q + a + b[/texx]. Contradicción.
¿Cierto?

[texx] (a+b)^3=a^3+p^3·q^3[/texx];
[texx] (a+b)^3=a^3+3·a·b·(a+b)+b^3=a^3+b·(3·a·(a+b)+b^2)[/texx];

[texx] b·(3·a·(a+b)+b^2-1+1)=b·(3·a·(a+b)+b^2-1)+b=(p·q)(p·q-1)(p·q+1)+ p·q[/texx];

[texx]b-x=p·q; b·(3·a·(a+b)+b^2-1)+x= (p·q)(p·q-1)(p·q+1)[/texx];

Despeje de x.
[texx]x=-p·q +b; x= (p·q)(p·q-1)(p·q+1)-b·(3·a·(a+b)+b^2-1)[/texx];

[texx]-p·q +b≠(p·q)(p·q-1)(p·q+1)-b·(3·a·(a+b)+b^2-1)[/texx]. Contradicción.
¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 26 Junio, 2023, 09:24 am
Hola

[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1) + a + b = 3^3·p^3·q^3[/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x + a + b -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];

[texx] (a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a + b -x= 3·p·q[/texx].

Despeje de x.
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1); x= -3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)≠-3·p·q + a + b[/texx]. Contradicción.
¿Cierto?

¿Contradicción, por qué?. ¿Dónde está la contradicción?. No la veo, a priori.

Si tanto rollo lo único que haces es partir de \( a^3+b^3=c^3 \), que equivale a:

\( (a+b)(a^2-ab+b^2)=c(c-1)(c+1)+c \)
\( (a+b)(a^2-ab+b^2-1)+(a+b)=c(c-1)(c+1)+c \)

De donde:

\( c(c-1)(c+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)=(a+b)-c \)

y tu llamas \( x=(a+b)-c \).

¿Qué problema hay?.

Citar
[texx] (a+b)^3=a^3+p^3·q^3[/texx];
[texx] (a+b)^3=a^3+3·a·b·(a+b)+b^3=a^3+b·(3·a·(a+b)+b^2)[/texx];

[texx] b·(3·a·(a+b)+b^2-1+1)=b·(3·a·(a+b)+b^2-1)+b=(p·q)(p·q-1)(p·q+1)+ p·q[/texx];

[texx]b-x=p·q; b·(3·a·(a+b)+b^2-1)+x= (p·q)(p·q-1)(p·q+1)[/texx];

Despeje de x.
[texx]x=-p·q +b; x= (p·q)(p·q-1)(p·q+1)-b·(3·a·(a+b)+b^2-1)[/texx];

[texx]-p·q +b≠(p·q)(p·q-1)(p·q+1)-b·(3·a·(a+b)+b^2-1)[/texx]. Contradicción.
¿Cierto?

Esto es análogo. ¿Dónde está la contradicción?. ¿En qué se basa?.

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 26 Junio, 2023, 10:55 am
Hola.

¿Que problema hay?

La x. Si todas las variables son enteras, la x, adopta dos valores distintos.

[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx] *;
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2); x= -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2)≠-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

[texx] (3·p·q)·z-k·(a^2-ab+b^2)≠-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

Para satisfacer la ecuación *, todas las variables deben ser enteras y la x, solo debe adoptar un único valor [texx] (3·p·q)·z-k·(a^2-ab+b^2) [/texx].ó [texx]-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx]. Siendo ambos valores distintos. Es decir [texx] t·w = t[/texx]. Esa afirmación es falsa si w es distinta de 1 ¿cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Junio, 2023, 10:23 am
Hola

La x. Si todas las variables son enteras, la x, adopta dos valores distintos.

[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx] *;
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2); x= -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2)\neq -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

[texx] (3·p·q)·z-k·(a^2-ab+b^2)\neq -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].

Para satisfacer la ecuación *, todas las variables deben ser enteras y la x, solo debe adoptar un único valor [texx] (3·p·q)·z-k·(a^2-ab+b^2) [/texx].ó [texx]-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx]. Siendo ambos valores distintos. Es decir [texx] t·w = t[/texx]. Esa afirmación es falsa si w es distinta de 1 ¿cierto?

FALSO. Perfectamente puede ocurrir que:

\( Ax+By=Cx+Dy \)

para valores distintos de \( (A,B) \) y \( (C,D) \)

Por ejemplo:

\( 1=1\cdot 7-1\cdot 6=7\cdot 7-8\cdot 6=19\cdot 7-22\cdot 6=\ldots \)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 27 Junio, 2023, 01:28 pm
Hola.

[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1) + a + b = 3^3·p^3·q^3[/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x + a + b -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];

[texx] (a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x = (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a + b -x= 3·p·q[/texx].

Despeje de x.
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1); x= -3·p·q + a + b[/texx]**.

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)=-3·p·q + a + b[/texx].

Nota:
[texx] (3·p·q-1)(3·p·q+1)+1=9·p^2·q^2; (3·p·q-1)(3·p·q+1) =9·p^2·q^2-1 [/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2-1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)=-3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2)- 3·p·q -(a+b)(a^2-ab+b^2)+a+b=-3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2)-(a+b)(a^2-ab+b^2)= 0[/texx].

Consecuentemente ** es imposible. Porque
[texx] x =-3·p·q + a + b + Q; x= -3·p·q + a + b[/texx]. Siendo Q distinto de cero.

¿Cierto?
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 27 Junio, 2023, 01:39 pm
Hola


[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1) + a + b = 3^3·p^3·q^3[/texx];

[texx] a^3+b^3=(a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x + a + b -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];

[texx] (a+b)(a^2-ab+b^2-1)+x = (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a + b -x= 3·p·q[/texx].

Despeje de x.
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1); x= -3·p·q + a + b[/texx]**.

[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)=-3·p·q + a + b[/texx].

Nota:
[texx] (3·p·q-1)(3·p·q+1)+1=9·p^2·q^2; (3·p·q-1)(3·p·q+1) =9·p^2·q^2-1 [/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2-1)-(a+b)(a^2-ab+b^2-1)=-3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2)- 3·p·q -(a+b)(a^2-ab+b^2)+a+b=-3·p·q + a + b[/texx].

[texx] (3·p·q)( 9·p^2·q^2)-(a+b)(a^2-ab+b^2)= 0[/texx].

Consecuentemente ** es imposible. Porque
[texx] x =-3·p·q + a + b + Q; x= -3·p·q + a + b[/texx]. Siendo Q distinto de cero.

Entiendo que ese \( Q \) en tu caso (si no es ese, dime a que \( Q \) te refieres y de donde sale), es:

\(  Q=(3·p·q)( 9·p^2·q^2)-(a+b)(a^2-ab+b^2)=3^3p^3q^3-(a^3+b^3) \)

que SI ES CERO, porque desde el principio estás suponiendo que:

\( a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3 \)

Entonces NO, no es imposible.

A no ser que supongas que es imposible que existan enteros no triviales cumpliendo \( a^3+b^3=c^3 \); es decir a no se que supongas que el Teorema de Fermat es Cierto. Entonces habrías llegado a que si supones que el Teorema de Fermat es cierto y también supones que es falso, llegas a un imposible... ¿te parece un gran avance? ::) ::) ::)

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 28 Junio, 2023, 06:58 am
Hola.

Si no es posible intercalar la x, porque se producen incongruencias, por ejemplo:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+a= (a-1)·a·(a+1)-x+a+x=c^3[/texx], al realizar el despeje de la x, adopta distintos valores, en consecuencia es incongruente, consecuentemente, el siguente
argumento, ¿es cierto?

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);


[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF);

[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

[texx] c=a+b [/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] (**).

Si [texx] (c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] es igual a una potencia de grado 3:

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(c-1)·(c+1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx]a^2 - a b + b^2 - 1 = a^2 + 2 a b + b^2 – 1[/texx];

[texx] - a b  =  2 a b  [/texx]. Contradicción.

¿Es correcto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 28 Junio, 2023, 09:48 am
Hola

 Sinceramente no tiene demasiado sentido lo que haces y además no explicas nada de a que vienen las fórmulas.

[texx] (a-1)·a·(a+1)+a= (a-1)·a·(a+1)-x+a+x=c^3[/texx], al realizar el despeje de la x, adopta distintos valores, en consecuencia es incongruente, consecuentemente, el siguente
argumento, ¿es cierto?

Ahí:

\( (a-1)a(a+1)+a=a^3  \)

y lo estás igualando a \( c^3 \).

No se ni a que viene esto ni que conclusión pretendes sacar de ahí.

Citar
[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF);

Aquí la primera ecuación que pones:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);

equivale a:

\( a^3+b^3-a-b=c^3-c \)

¿A qué viene empezar con eso? ¿Qué sentido tiene?

Después en (**) pones:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx]

donde eso no es otra cosa que: \( a^3+b^3 \). Lo expresas de esa manera no se porqué. Desde el principio del hilo pareces creer que escribir \( a^3=(a-1)a(a+1)+a \) es la llave mágica que te ayudará a probar el Teorema de Fermat o la conjetura de Beal. Cuando en realidad es una identidad trivial que sólo te está sirviendo para una cosa: perder el tiempo y escribir sin sentidos.

Pones UTF entre paréntesis. ¿Podrías explicar con palabras exactamente qué quieres decir con eso?.

Sospecho que simplemente quieres considerar la ecuación \( a^3+b^3=c^3 \). Pero no se a que viene todos los rodeos previos...

Citar
[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

[texx] c=a+b [/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] (**).

Si [texx] (c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] es igual a una potencia de grado 3:

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(c-1)·(c+1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx]a^2 - a b + b^2 - 1 = a^2 + 2 a b + b^2 – 1[/texx];

[texx] - a b  =  2 a b  [/texx]. Contradicción.

¿Es correcto?

Aquí REPITES lo que ya  habías escrito en este hilo (https://foro.rinconmatematico.com/index.php?topic=83927.msg501600#msg501600).

Spoiler
Hola.

Sean estas expresiones:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(c-1)·c·(c+1)[/texx] (*);

La única solución que cumple con la ecuación es:

[texx] 3·4·5+3·4·5=4·5·6[/texx].

Quizás sea la única solución a (*). ¿Cierto? Desde otra perspectiva:

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)[/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(a + b) (a^2 - a b + b^2 – 1)+a+b[/texx] (**) (UTF);

[texx] c=a+b [/texx]   ó  [texx] d^3·c=a+b[/texx];

[texx] c=a+b [/texx];

[texx] (a-1)·a·(a+1)+(b-1)·b·(b+1)+a+b=(c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] (**).

Si [texx] (c) (a^2 - a b + b^2 – 1)+c[/texx] es igual a una potencia de grado 3:

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(c-1)·(c+1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx] (a^2 - a b + b^2 – 1)=(a+b-1)(a+b+1)[/texx];

[texx]a^2 - a b + b^2 - 1 = a^2 + 2 a b + b^2 – 1[/texx];

[texx] - a b  =  2 a b  [/texx]. Contradicción.

¿Es correcto?

Atentamente.
[cerrar]

Ya te respondí en los sucesivos mensajes.

Escribes sinsentidos y aún encima los estás repitiendo cícliclamente. Por favor, reflexiona

Saludos.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Gonzo en 30 Junio, 2023, 08:49 am
Hola.

Luis lo que intento decir es que si se intentar intercalar una x tal que:
[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b-1)(a^2-ab+b^2) + a^2-ab+b^2 = 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b-1)(a^2-ab+b^2)+ x+ a^2-ab+b^2 -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];
[texx] (a+b-1)(a^2-ab+b^2)+x = (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a^2-ab+b^2 -x= 3·p·q[/texx].
Despeje de x.
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2); x= -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].
[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2)≠-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].
Si se simplifica se llega a que [texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx].

¿Dónde está la x? ¿Puede considerarse que la x es igual a 0?


Es decir [texx] a^3+b^3= c^3; (a+b)(a^2-ab+b^2)-c=(c-1)c(c+1); y-c= (c-1)c(c+1)[/texx].

Por ejemplo, ¿qué valor de y cumple con [texx] y-8=7·8·9 [/texx]?, siendo y una potencia de grado 3. Creo que únicamente [texx] y=8^3 [/texx].

De este razonamiento, suponiendo que [texx]x=0[/texx], equivocado o no, se propone que:

[texx] c=a+b [/texx] (…)  [texx] –a·b=2·a·b[/texx]**. Donde se llega a una contradicción.

Aunque si a estas tres potencias se le permite que en el grado de sus potencias haya uno o más grados mayores que 3, entonces, ese aumento de grado puede reflejarse mediante la suma de z a la ecuación **, es decir,  [texx] z –a·b=2·a·b[/texx], obteniendo de esa forma las soluciones a la Conjetura de Beal. ¿Cierto?

Atentamente.
Título: Re: Conjetura de Beal
Publicado por: Luis Fuentes en 30 Junio, 2023, 09:59 am
Hola

Luis lo que intento decir es que si se intentar intercalar una x tal que:
[texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b-1)(a^2-ab+b^2) + a^2-ab+b^2 = 3^3·p^3·q^3[/texx];
[texx] a^3+b^3=(a+b-1)(a^2-ab+b^2)+ x+ a^2-ab+b^2 -x= (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)+ 3·p·q[/texx];

Hasta aquí el valor de \( x \) puede ser cualquiera porque lo sumas y lo restas.

Citar
[texx] (a+b-1)(a^2-ab+b^2)+x = (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1); a^2-ab+b^2 -x= 3·p·q[/texx].
Despeje de x.

Aquí impones que \( x=(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2)+x  \) y por tanto para que la ecuación original (y sus diferentes expresiones) siga siendo cierta también se cumple que \( x=a^2-ab+b^2  -3·p·q  \).

Citar
[texx] x =(3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2); x= -3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].
[texx] (3·p·q)(3·p·q-1)(3·p·q+1)-(a+b-1)(a^2-ab+b^2)≠-3·p·q + a^2-ab+b^2[/texx].
Si se simplifica se llega a que [texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx].

¿Dónde está la x? ¿Puede considerarse que la x es igual a 0?

De igualar eso dos posibles valores recuperas la relación inicial [texx] a^3+b^3= 3^3·p^3·q^3[/texx]. ¡Claro, porqué es de la que partiste y de la cuál se deducía que si a \( x \) la dabas ese primer valor también tenía que tomar el segundo que pones.

Entonces, no, no puede considerarse que la \( x[tex] es cero; y como en todo lo que haces no se saca ninguna conclusión útil de aquí.

[quote]Es decir [texx] a^3+b^3= c^3; (a+b)(a^2-ab+b^2)-c=(c-1)c(c+1); y-c= (c-1)c(c+1)[/texx].

Por ejemplo, ¿qué valor de y cumple con [texx] y-8=7·8·9 [/texx]?, siendo y una potencia de grado 3. Creo que únicamente [texx] y=8^3 [/texx].

De este razonamiento, suponiendo que [texx]x=0[/texx], equivocado o no, se propone que:

[texx] c=a+b [/texx] (…)  [texx] –a·b=2·a·b[/texx]**. Donde se llega a una contradicción. [/quote]

El problema es que SI estabas equivocado. Y no se tiene que [tex]x=0 \); no se tiene que \( c=a+b \) y no vale para nada todo lo que dices. Por cierto \( c=a+b \) del Teorema de Fermat se descarta trivialmente.

Citar
Aunque si a estas tres potencias se le permite que en el grado de sus potencias haya uno o más grados mayores que 3, entonces, ese aumento de grado puede reflejarse mediante la suma de z a la ecuación **, es decir,  [texx] z –a·b=2·a·b[/texx], obteniendo de esa forma las soluciones a la Conjetura de Beal. ¿Cierto?

FALSO. Porque como te he mostrado lo anterior ya estaba mal.

Por cierto me gustaría en general que me respondieses: "si, he entendido" o "no, no he entendido" (y en ese caso la duda o la objeción). Mi sensación es que no entiendes nada; simplemente si digo que algo está mal, como que lo aceptas sin más. ¿En qué me baso? En que llevas mas de 200 mensajes repitiendo los mismos fallos; esto no parece razonable si realmente estuvieses comprendiendo mínimamente los gruesos errores que cometes.

Saludos.