Autor Tema: Conjetura Riemann resuelta.

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12 Octubre, 2021, 07:40 pm
Respuesta #10

feriva

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Por cierto, soy grado en Matematicas. Licenciado en Fisicas y Doctor en Fisicas. 20 articulos de primer autor internacionales. Eso de que no soy de la comunidad, de vecinos seguro que no.

Es que eso es lo primero que tendrías que haber dicho. Porque en este foro, desde hace una década o así, además de profesores e investigadores matemáticos (y alumnos de distintas carreras) hay algunos aficionados (como yo) que presentamos o hemos presentamos de vez en cuando demostraciones mal hechas o cuyos argumentos eran insuficientes. Y, hay que decirlo, siempre nos las corrigen muy atentamente los matemáticos de aquí, pero es normal que, de tanto ir el cántaro a la fuente, cuando ven que alguien dice “he demostrado tal o cual problema del siglo”, pues  tengan cierta predisposición a creer de antemano que algo habrá mal; incluso aun siendo matemático el que propone la demostración, también es normal que tengan dudas a priori cuando se trata de un problema de este calibre.

No te preocupes por que estoy seguro de que la mirarán más despacio y, si tienen dudas, pues la enviarán a algún especialista en este problema o te dirán cómo hacerlo.

Saludos.   

12 Octubre, 2021, 08:27 pm
Respuesta #11

Jorge Sanchez

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Mira, en eso te doy toda la razon. Mi idea inicial es crear un debate positivo; de hecho, cuando presento iniciativas así a juicio, suelo "saltar u omitir" algún paso necesario. si alguien levanta la mano, es que ha entendido y ha seguido la linea argumental. A partir de ese debate, con alguien que ha seguido el desarrollo, podemos consensuar de manera eficiente si la demo es presentable o no. Otra cosa es el estilo final, caso de presentar, y la manera mas o menos detallada. Bueno, siendo físico de origen lo del formalismo siempre se me resistió.

He adelantado, en consecuencia, que para que la argumentación sea cerrada y completa omití expresamente algo.....Si alguien se anima, encantado. Con espíritu positivo, todo es dialogable. Solo asi se aprende de veras. Porque objetivo eaprender. En ciencia, no hay principios de autoridad, por eso no me presenté como al final hice. Lo siento. Pero mi filosofia es, todo bajo acciones logicas es dialogable a nivel igual. Los principios jerarquicos en lógica nunca llevan a nada bueno.

No sé, disculpas en todo caso.

Jorge

12 Octubre, 2021, 08:43 pm
Respuesta #12

geómetracat

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Lo que demuestro es que si encuentro un cero, no puede haber otro en esa frontera del desarrollo Taylor ALREDEDOR DE UN CERO. Tu contrajemplo, centrada en un cero no satisface ninguna condición Dirichlet. O no la veo reflejada.
Toda función holomorfa cumple que hay un único desarrollo de Taylor alrededor de un punto. Al igual que la parte real (y la imaginaria) de cualquier función holomorfa es armónica, y por tanto es solución del problema de Dirichlet (por ejemplo, en un disco). Por tanto, sigo sin ver por qué tu argumento no se aplicaría a la función que he propuesto. De hecho puedes tomar funciones holomorfas con la cantidad de ceros que quieras en la frontera de un disco (y otro en el centro), no hay ningún problema con esto (basta tomar un polinomio adecuado en \[ z \]).

Citar
Si se cumplen las condiciones Dirichelt -establecida para la region critica y su frontera. los puntos (z0,f(zo)) para el interior de la región critica son unicos. Luego en su expansion Taylor alrededor de Z0,  los coeficientes son unicos. Asi que si hay un cero en la frontera, el existir un segundo  puede considerarse una rotacion en la frontera del disco y vale cualquiera. Incongruente, pues entonces habria  puntos de acumulacion en el disco, como expongo. Eso si, la clave está en Dirichlet en el interior. existencia y unicidad de la función Zeta Riemann
Esto no lo veo. De hecho afirmo que es falso: si fuera cierto, querría decir que no existen funciones armónicas en un disco que tienen más de un cero en la frontera y un cero en el centro del disco. Pero de nuevo el mismo contraejemplo de antes sirve: toma la parte real de cualquier polinomio complejo con un cero en el centro del disco y dos ceros (o tres, o cuatro, o los que quieras) en la frontera del disco.

Citar
Respecto tu duda en los sumatorios. Primero |2-3+1|=0 <=> ||2|-|-3+1||=0 desigualdad tringular ||x|-|y|| < |x+y|
 (o igual). Esto si se cumple, verdad?
Sí, claro. Pero eso no es lo que tú afirmas. Tú pretendes pasar de una una igualdad tipo \[ ||2|-|-3+1||=0 \] (equivalentemente, \[ |2|=|-3+1| \]) a una igualdad tipo \[ |2| = |-3|+|1| \], y eso no se cumple en general (con igualdad, sí se cumple \[ |2| \leq |-3|+|1| \]). De hecho, para ser más precisos, a partir de:
\[ |a_{k+1} + \sum_{n>k+1}a_n(z_0-z_1)^n|=0 \] puedes afirmar por ejemplo que \[ |a_{k+1}| \leq \sum_{n>k+1} |a_n| \epsilon^n \], pero no puedes afirmar que se da la igualdad, como pareces indicar en (1).

De todas formas, todo esto son detalles. Lo importante es explicar por qué el argumento principal no se aplicaría a cualquier función holomorfa (que tiene desarrollo único en serie de Taylor alrededor de cualquier punto, que parece ser lo único que usas).

Citar
Y para finalizar, Riemann no dijo que no lo demostrara. Afirmó que como estaba en otra cosa en ese momento, lo dejaba ahi sin desarrollar.Escribia, por cierto, su Tesis. Cosa que sé por experiencia que te absorbe mucho, mas que escribir articulos. Por cierto, soy grado en Matematicas. Licenciado en Fisicas y Doctor en Fisicas. 20 articulos de primer autor internacionales. Eso de que no soy de la comunidad, de vecinos seguro que no.

A ver, no es mi intención que te lo tomes a mal, pero cuando digo que no eres de la comunidad (investigador profesional en matemáticas, se entiende) no hago más que constatar una obviedad. Si lo fueras, no creo que hubieras puesto esto en este foro, el artículo estaría redactado a LaTeX, y no hubieras preguntado si la hipótesis de Riemann sigue abierta. Pero no es un menosprecio, ni muchísimo menos. Yo soy doctor en matemáticas y tampoco pertenezco (ya) a la comunidad de investigadores en matemáticas.

Por otro lado, a no ser que vea una respuesta convincente a mi objeción principal (por qué el argumento no vale para otras funciones holomorfas) no voy a intervenir más. No te lo tomes a mal, pero ya me conozco la dinámica de este tipo de hilos: siempre acaban derivando en discusiones cíclicas donde nadie aporta nada. Creo que mis argumentos han quedado expuestos, y ahí están para el que quiera leerlos.
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

13 Octubre, 2021, 12:06 am
Respuesta #13

Luis Fuentes

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Hola

Un inciso:

Por cierto, soy grado en Matematicas. Licenciado en Fisicas y Doctor en Fisicas. 20 articulos de primer autor internacionales. Eso de que no soy de la comunidad, de vecinos seguro que no.

Es que eso es lo primero que tendrías que haber dicho.

 Eso parece ser la opinión de feriva. Pero NO tiene nada que ver con el espíritu del foro.

Spoiler
Me sorprende la verdad que feriva con el tiempo que lleva participando en él, haya dado a entender que es importante soltar el curriculum. Pero en fin...
[cerrar]

El espíritu que subyace en el foro es que es indiferente que tengas \( 10 \) carreras y hayas publicado \( 200 \) artículos en revistas TOP ó hayas abierto el mes pasado por primera vez un libro de matemáticas. No se te va a hacer más caso a un hilo de este tipo por el hecho de que estés en una situación u en otra.

 Lo que priman son los argumentos y razonamientos matemáticos. Y estos no son más verdaderos o menos por el hecho de que quien los defienda sea novato o experto.

 Entonces lo central en este hilo no es si has usado o no LaTeX, ni si tiene dos o ninguna carrera. Es que, por los motivos que ha indicado geómetracat, el artículo de Jorge Sánchez no demuestra en absoluto la conjetura de Riemann.

 Saludos.

13 Octubre, 2021, 12:19 am
Respuesta #14

Fernando Revilla

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Lo que priman son los argumentos y razonamientos matemáticos. Y estos no son más verdaderos o menos por el hecho de que quien los defienda sea novato o experto.

Imposible no estar de acuerdo :).

13 Octubre, 2021, 09:29 am
Respuesta #15

feriva

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En ciencia, no hay principios de autoridad, por eso no me presenté como al final hice. Lo siento. Pero mi filosofia es, todo bajo acciones logicas es dialogable a nivel igual. Los principios jerarquicos en lógica nunca llevan a nada bueno.

No sé, disculpas en todo caso.

Jorge

No estuve afortunado en mi comentario (como yo has visto) el que tiene que pedir perdón soy yo.

Por supuesto que a la hora de revisar cualquier cosa lo que pesa aquí son los razonamientos y no los argumentos de autoridad. Me refería más bien a que lo hubieras usado como carta de presentación por si eso hacía que se interesara más gente en leerte (que eso creo que sí que puede ocurrir).
Ten en cuenta que mi nivel matemático es muy básico para lo que aquí se analiza;  si se tratara de análisis armónico funcional de Hugo Riemann, sí, pero del de Bernhard, no, y con lo que te decía simplemente trataba de echarte un cable para que entrase más gente en la discusión.

Saludos.