Autor Tema: Intento de prueba del UTF por inducción

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19 Junio, 2020, 06:49 pm
Respuesta #40

simpleimpar

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Tu te reafirmas y yo me reafirmo.

Con independencia de esto: ¿Se puede rechazar de antemano la idea de abordar por el método de inducción el Teorema de Fermat?

Saludos

19 Junio, 2020, 07:07 pm
Respuesta #41

feriva

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Por último desearía que alguien me respondiera a la siguiente pregunta: ¿Qué se pretende con el foro del Teorema de Fermat, sabiendo de antemano que todas las aportaciones del Rincón van a ser erróneas?

Pasar el rato, divertirnos.
La matemática es la herramienta más importante de la ciencia y una profesión, pero también un juego en el que puede entrar cualquiera al que le guste.

Saludos.

19 Junio, 2020, 07:17 pm
Respuesta #42

geómetracat

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Tu te reafirmas y yo me reafirmo.

Me parece bien, yo doy mi opinión como alguien que tiene alguna experiencia en leer artículos matemáticos publicados. Pero tampoco tengo especial interés en convencer a nadie de nada.

Citar
Con independencia de esto: ¿Se puede rechazar de antemano la idea de abordar por el método de inducción el Teorema de Fermat?

No, desde luego que no. Pero es un enunciado demasiado vago como para que signifique nada útil si no va acompañada de un esbozo más o menos detallado de cómo harías la prueba por inducción.
Es lo mismo que si alguien dice "quizás se pueda demostrar el teorema de Fermat por reducción al absurdo". Pues sí, claro, de hecho la demostración de Wiles y compañía es una demostración por reducción al absurdo. Pero decir que es una demostración por reducción al absurdo no te dice absolutamente nada importante sobre esa demostración.

Y de momento tus intentos de ir por ese camino han resultado infructuosos, como ha puesto de manifiesto Luis. ¿Quiere decir eso que una demostración del teorema de Fermat por inducción es imposible? No, en absoluto. Lo único que quiere decir es que el camino que sigues no parece conducir a una demostración de Fermat.

PD: Mientras escribía esto he visto la respuesta de feriva y estoy de acuerdo con él. Probablemente, todos a los que nos gustan las matemáticas hemos jugueteado alguna vez intentando resolver algún problema famoso. Ya dije que es un buen entretenimiento, y puede llevarte a aprender muchas matemáticas por el camino.

Pero hay que ser consciente de la realidad. Es como estas personas de 40 años que llevan toda su vida siendo sedentarios, un día empiezan a correr y al año se apuntan a alguna maratón. ¿Tienen alguna opción de ganar la maratón frente a atletas profesionales, experimentados y bien entrenados? Por supuesto que no. Pero se lo pasan pipa igual.
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

21 Junio, 2020, 10:14 am
Respuesta #43

Luis Fuentes

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Hola

Luis no se ha disculpado, ha dicho y cito: "te pido disculpas" lo que está MAL, lo correcto en castellano es "te pido me disculpes". No obstante adivino su intención y acepto "sus" disculpas pues yo, que también hago algún chiste de vez en cuando, no hago una cuestión de principios con este asunto.

Es un gran alivio que cuando digo "te pido disculpas" la gente logre adivinar que estoy pidiendo disculpas.  :D Soy consciente de que la locución puede genera cierto debate lingüísitico, de ahí a que su comprensión descanse en dotes adivinatorias...

Sea como sea gracias por aceptarlas, porque eran muy sinceras. Nada más lejos de mi intención y mi interés que ofender ni menospreciar a nadie.

Citar
Si soy o no soy pesado se debe, entre otras cosas, al  interés que tengo por este tema.

En ningún momento he querido dar a entender que seas pesado. Puede seguir aportando cuantas ideas quieras sobre el Teorema de Fermat o cualquier otro tema. Simplemente te invitaba a ser más autocrítico con tus desarrollo.

Citar
Por último desearía que alguien me respondiera a la siguiente pregunta: ¿Qué se pretende con el foro del Teorema de Fermat, sabiendo de antemano que todas las aportaciones del Rincón van a ser erróneas?

En la propia descripción del foro dice:

Citar
El Teorema de Fermat causa fascinación por ser extremadamente simple de entender en su planteamiento, y sin embargo, extremadamente difícil de demostrar. Esto anima a numerosos matemáticos a intentar encontar demostraciones más sencillas. En este foro se pretenden recoger y debatir esos intentos, y en general todo lo aristas relacionado con el famoso resultado, siempre con mentalidad abierta pero crítica y rigurosa.

Es decir precisamente y entre otras cosas dar voz y un sitio donde compartir sus ideas a toda esa gente que se pelea algo con el Teorema. En este foro cualquier tema de matemáticas es bienvenido; y el Teorema de Fermat causa una reacción tan particular, que en un momento dado decidimos abrirle espacio propio.

Hay muchos foros de matemáticas donde se es bastante duro con este tipo de intentos un tanto ingenuos; o no se les contesta o directamente se les vitupera. Aquí no.

Pero eso no quiere decir que no haya que ser consciente de lo que dice geométracat y hemos ya expuesto muchas veces en el foro: es casi imposible que haya una demostración sencilla del UTF y lanzarse a buscarla con esperanza de encontrarla tiene un punto de quiijotesco o ingenuo.

Muchos usarios, aun conscientes de eso, se lanzan a ella; y han manifestado su agradecimiento al foro por tener un espacio donde compartirla y somterla a crítica.

La círitica es desprejuiciada; es decir, pese a tener la convicción fundamentada de que no va a haber una prueba sencilla correcta, me limito o nos limitamos a juzgar si los argumentos usados son o no válidos. Y obviamente siempre aparece el fallo.

Por último en cuanto al debate sobre los artículos, francamente no se muy bien a que viene aquí. No tiene nada que ver con lo que ocurre en estos intentos de prueba del UTF. No obstante al respecto estoy totalmente de acuerdo con todo lo dicho por geómetracat.

Respecto a esto:

Citar
Las "revistas serias"  cobran por artículos publicados, lo cual ya es un índice de como puede ir la cosa. Si no pagas no publicas.

Al menos en matemática pura y hasta ahora, eso NO ES CIERTO. La mayoría de las revista serias NO cobran por publicar; es cierto que en los últimos años han aparecido algunas con ese funcionamiento, las menos, y otras sólo te cobran si pretendes que tu artículo este disponible en abierto, sin estar suscrito a la revista. He publicado unos cuantos artículos y ni yo ni mi insitución hemos pagado ni un céntimo por la publicación de los mismos.

Es más que la revista cobre por publicar, es una alerta para en principio ponerla en cuarentena y pensar que NO es seria. Porque por desgracia lo que han proliferado son revistas timo, que a base de cobrar publican cualquier cosa. Pero estas de momento son bastante fácilmente reconocibles por un experto.

Reitero que todo esto es relativo al área de matemática pura, que es el que conozco. Fuera de ahí prefiero no opinar, porque no tengo datos.

Saludos.

12 Agosto, 2021, 07:45 pm
Respuesta #44

simpleimpar

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 Por si puede ser de interés, adjunto una pretendida prueba por inducción en archivo PDF

 Saludos

12 Agosto, 2021, 08:54 pm
Respuesta #45

mathtruco

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 Por si puede ser de interés, adjunto una pretendida prueba por inducción en archivo PDF

 Saludos

Hola simpleimpar, me parece que olvidaste adjuntar el archivo.

13 Agosto, 2021, 12:35 pm
Respuesta #46

simpleimpar

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 Tienes razón Mathruco. Aquí lo mando de nuevo.
 Saludos

14 Agosto, 2021, 01:01 pm
Respuesta #47

simpleimpar

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Hola
La idea de situar un irracional entre dos racionales de numeradores enteros consecutivos y denominador común potencia de 10, cosa que es siempre posible, creo que es útil para abordar el problema.
Estoy repasando la supuesta prueba por inducción por si hay que corregir errores.
Saludos

19 Agosto, 2021, 11:06 am
Respuesta #48

Luis Fuentes

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Hola

 Es falso que:

\(  E\left[\dfrac{m^n(a+b)}{10^{nj}}\right]= E\left[\dfrac{m^n}{10^{nj}}\right](a+b) \)

 Por ejemplo:

\(  E[0.25\cdot 5]=1\neq 0=E[0.25]\cdot 5 \)

Saludos.

21 Agosto, 2021, 09:09 pm
Respuesta #49

simpleimpar

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En efecto

Si D representa la parte decimal, y por tanto menor que 1, de \( \displaystyle\frac{m^n}{10^{nj}} \) es

\( E[\displaystyle\frac{m^n}{10^{nj}}(a+b)] = E[\displaystyle\frac{m^n}{10^{nj}}](a+b)+E[D(a+b)] \).