Autor Tema: La bola unidad cerrada de $$\ell^1$$ es la ecc de sus puntos extremales.

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16 Octubre, 2023, 10:05 pm
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franma

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Buenas a todos,

El enunciando dice lo siguiente:
Mostar que la bola unidad cerrada de \( \ell^1 \) es la envolvente convexa cerrada de sus puntos extremales.

Mi primera idea al leer el enunciado fue acudir al teorema de Krein-Milman pero me di cuenta que no se lo puedo aplicar "directamente" pues si la bola fuese compacta entonces \( \ell^1 \) tendría dimensión finita, lo cual no es cierto.

Ahora, haciendo cuentas "a mano", llegue a que \( \text{ext}(B)=\{\pm e_n: n\in \mathbb{N} \} \), ¿es correcto?, si alguien quiere puedo escribir las cuentas.

Me esta costando un poco ver que cualquier elemento \( x\in B \) se puede escribir como limite de combinaciones convexas de los \( \pm e_n \):
Si \( x\in B \) entonces \( ||x||_1\leq 1 \) luego \( |x_1|\leq 1 \) luego podemos tomar \( y_1:= |x_1| (\text{sgn}(x_1)e_1)+ (1-|x_1|)e_2 \) pero no creo que esta idea funcione ya que no la pude adaptar para por ejemplo aproximar las primeras dos coordenadas de \( x \) :( ¿Alguna idea?

Saludos,
Franco.
En ninguna parte puede hallar el hombre un retiro tan apacible y tranquilo como en la intimidad de su alma.

16 Octubre, 2023, 10:30 pm
Respuesta #1

Luis Fuentes

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Hola

 ¿Y por ejemplo la sucesión:

 \( y_n=\displaystyle\sum_{i=1}^n{}|x_i|signo(x_i)e_i+(1-\sum_{i=1}^n|x_i|)e_{n+1} \)?

NO, ESTO NO FUNCIONA.

Saludos.

17 Octubre, 2023, 10:38 am
Respuesta #2

Luis Fuentes

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Hola

 Ya lo veo (creo).

1) Primero nos convencemos de que cualquier sucesión de \( B\subset \ell 1 \) con un número finito de términos no nulos puede escribirse de manera exacta como combinación lineal convexa de los elementos \( \{pm e_n\} \).

2) Después para aproximar una sucesión \( x\in B\subset \ell 1 \) cualquiera, basta ir tomando las sucesión de elementos formada por las sucesiones que resultan de \( x \) quedándose sólo con los \( n \) primeros términos.

 En cuando a las pruebas, creo que (2) es obvio.

 Para (1) se puede razonar inductivamente que una sucesión \( x\subset B \) con los sólo los primeros \( n \) términos no nulos puede escribirse como combinación lineal convexa de \( \pm e^n \) y una sucesión \( x'\subset B \) con los sólo los primeros \( n-1 \) términos no nulos

 La idea para construir \( x' \) es tomar el corte de la recta que une \( signo(x_n) e^n \) y \( x \) con el hiperplano "coordenada \( n \) igual a  cero". (al estilo de la proyección estereográfica).

Spoiler
Como ejemplo si tenemos un punto en \( P=(x_0,y_0,z_0)\in \Bbb R^3 \) con \( |x_0|+|y_0|+|z_0|\leq 1 \) y \( z_0 \), tomas la recta que une \( (0,0,1) \) con \( P \) y la cortas con el plano \( z=0 \). Obtendrás un punto \( Q=(x_1,y_1,0) \) con \( |x_1|+|y_1|\leq 1 \) de manera que \( P \) está en el segmento que une \( Q \) y \( (0,0,1) \).
[cerrar]

 Si tienes problemas con los detalles o quizá he metido la pata de nuevo y no funciona vuelve a preguntar.

Saludos.

18 Octubre, 2023, 01:24 am
Respuesta #3

franma

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Hola Luis :),

Muchas gracias por escribir todo el proceso detallado, pero investigando un poco en MSE  :-[ creo que encontré una idea similar a la primera que se te ocurrió:

Escribimos:
\( \displaystyle y_n:= \sum_{k=1}^n |x_k| \text{sgn}(x_k) e_k + \dfrac{1}{2}\left( 1 - \sum_{k=1}^n |x_k|  \right)e_1 + \dfrac{1}{2}\left( 1 - \sum_{k=1}^n |x_k|  \right)(-e_1) \)

Y ahora es inmediato que \( y_n \) converge a \( x \).

Saludos,
Franco.
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18 Octubre, 2023, 10:30 am
Respuesta #4

Luis Fuentes

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Hola

Hola Luis :),

Muchas gracias por escribir todo el proceso detallado, pero investigando un poco en MSE  :-[ creo que encontré una idea similar a la primera que se te ocurrió:

Escribimos:
\( \displaystyle y_n:= \sum_{k=1}^n |x_k| \text{sgn}(x_k) e_k + \dfrac{1}{2}\left( 1 - \sum_{k=1}^n |x_k|  \right)e_1 + \dfrac{1}{2}\left( 1 - \sum_{k=1}^n |x_k|  \right)(-e_1) \)

Y ahora es inmediato que \( y_n \) converge a \( x \).

 :banghead: :banghead: ¡Mira qué me compliqué la vida!.

 Al final era fácil deshacerse del sobrante \( 1 - \sum_{k=1}^n|x_k|  \) repartiéndolo entre dos puntos extremos opuestos.  :D

Saludos.

18 Octubre, 2023, 08:05 pm
Respuesta #5

franma

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Hola :)

(...)

 Al final era fácil deshacerse del sobrante \( 1 - \sum_{k=1}^n |x_k| \) repartiéndolo entre dos puntos extremos opuestos.  :D

Saludos.

¡Si!  :laugh:

Terminando de escribir el ejercicio me di cuenta que tenia un fallo en la primera parte, al calcular los puntos extremales de \( B \), pues solamente comprobé que si \( x\neq \pm e_n \) entonces \( x\not\in \text{ext}(B) \).
Ahora he intentado probar que efectivamente \( \pm e_n\in \text{ext}(B) \) , pero no se si esta correcto:

Supongamos que existen \( x,y\in B \) y \( t\in (0,1) \) de forma que \( \pm e_n=(1-t)x+ty \), luego tendríamos que:
\( \pm 1=(1-t)x_n+t y_n \)
aquí se me ocurre que al tener \( x,y\in B \) tenemos \( x_n,y_n \in [-1,1] \) luego como \( \pm 1 \) es un punto extremal de \( [-1,1] \) necesariamente tenemos que \( x_n=y_n=\pm 1 \)

Pero como \( ||x||_1 \leq 1 \) y \( ||y||_1 \leq 1 \) el hecho de que \( x_n=y_n=\pm 1 \) implica automáticamente que \( x_k=y_k=0 \) para todo \( k\neq n \) (pues si no, tendríamos que \( ||x||_1> 1 \) o \( ||y||_1> 1 \))

¿Está bien?

Saludos,
Franco.
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19 Octubre, 2023, 09:28 am
Respuesta #6

Luis Fuentes

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Hola

Terminando de escribir el ejercicio me di cuenta que tenia un fallo en la primera parte, al calcular los puntos extremales de \( B \), pues solamente comprobé que si \( x\neq \pm e_n \) entonces \( x\not\in \text{ext}(B) \).
Ahora he intentado probar que efectivamente \( \pm e_n\in \text{ext}(B) \) , pero no se si esta correcto:

Supongamos que existen \( x,y\in B \) y \( t\in (0,1) \) de forma que \( \pm e_n=(1-t)x+ty \), luego tendríamos que:
\( \pm 1=(1-t)x_n+t y_n \)
aquí se me ocurre que al tener \( x,y\in B \) tenemos \( x_n,y_n \in [-1,1] \) luego como \( \pm 1 \) es un punto extremal de \( [-1,1] \) necesariamente tenemos que \( x_n=y_n=\pm 1 \)

Pero como \( ||x||_1 \leq 1 \) y \( ||y||_1 \leq 1 \) el hecho de que \( x_n=y_n=\pm 1 \) implica automáticamente que \( x_k=y_k=0 \) para todo \( k\neq n \) (pues si no, tendríamos que \( ||x||_1> 1 \) o \( ||y||_1> 1 \))

Yo lo veo bien.

Saludos.

20 Octubre, 2023, 01:10 am
Respuesta #7

franma

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