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Mensajes - Joaquin_mx

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Foro general / Re: Homenaje a aladan
« en: 29 Noviembre, 2019, 05:38 am »
Me entero muy tarde de este lamentable hecho, me afectan mucho estas situaciones. Siempre era grato leer las aportaciones de ALADAN (aunque no participe mucho) aquí en rinconmatematico como en el foro de migui, un abrazo Aladan donde quiera que estés.

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Siempre me parecen muy buenos tus aportes :aplauso:, yo aun estoy peleandome con el "contador geiger"... gracias por compartir.

saludos.

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Geometría y Topología / Re: Calcular recta tangente
« en: 26 Noviembre, 2011, 07:33 pm »
Muy oxidado ando, no entendía que la transpuesta de ahí era por fines "tipográficos"... :banghead:

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Foro general / Re: Homenaje a Numerarius
« en: 12 Diciembre, 2010, 03:54 am »
Mi más sentido pésame a la familia, me ha sorprendido y dolido mucho saber esto, en verdad me duele, pues aunque solo lo conocí por este foro y el foro de migui donde posteaba desde el 2006, se notaba su calidad humana...es una gran pérdida....

un gran gesto argentinator

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Computación e Informática / Resolver determinante con Excel
« en: 14 Noviembre, 2010, 04:24 pm »
Hola foro:

Pues es una chorrada quizá y no sabía en que apartado colocarlo así que  llegue aquí. Sucede que tengo que encontrar el área encerrada por una poligonal y para esto conosco las coordenadas de los puntos., evidentemente resolviendo la determinante obtengo el área (más fácil en auto-cad me da el área directamente reconociendo los puntos), la situación es que yo quiero resolverlo con Excel, pero sólo me reconoce matrices cuadradas y para los puntos de la poligonal sólo tengo dos columnas, que corresponden a X e Y (de las dos dimensiones del plano) y el número de filas corresponderá al número de puntos, osea obtendré algo como:


\( \begin{bmatrix} X_{11} & Y_{12}  \\ X_{21} & Y_{22}  \\ \vdots&\vdots \\ X_{m1} & Y_{m2} \end{bmatrix} \)

Y la pregunta concreta. ¿Cómo resuelvo la determinante con Excel? ¿Algún truco?

Saludos.


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Temas de Física / Re: fisica
« en: 24 Septiembre, 2010, 02:25 am »
@jabato: y si mi abuelita fuera bicicleta y estuvieramos constituidos de masa imaginaria de la naturaleza de los taquiones?

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Temas de Física / Re: Masa sujetada al techo
« en: 18 Agosto, 2010, 11:37 pm »
Esto no es para desgarrase las vestiduras...jabato aunque llevas razón, andas a la defensiva, todo mundo puede equivocarse, nadie duda que sabes, pero tu toque de autoridad te hace ver pedante...aunque no lo seas.

saludos.

y como complemento para maxcoo....


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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 16 Agosto, 2010, 12:57 am »
ok jabato, ya ví donde esta el asunto(omití un detalle) gracias.

Sí ví tu explicación, de hecho la use como base para entender este asunto...

saludos.

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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 15 Agosto, 2010, 11:26 pm »

Yo creo que mi solución es correcta y mi justificación perfectamente clara, y todos los matices están ya expuestos, salvo errores.
Así es nadie ha dicho lo contrario ;)

Citar
Si hay algo que no entiendes pregúntamelo

Si, porque tu planteamiento es en condicion estatica y tus consideraciones son dinámicas y si se mueve con cierta aceleracion, pero porque no haces referencia a las aceleraciones relativas entre cuña y bloque?

Citar
Imagino que no pretenderás explicarme a estas alturas como actuan el rozamiento y la inercia ¿verdad?

No por supuesto que no, yo aprecio mucho tu tiempo en explicar, pienso que aqui uno se retroalimenta, supongo que tu a estas alturas ya lo tienes todo muy claro y cualquier puntualizacion u opinión es insignificante., de tal manera que te pido una disculpa por la perdida de tiempo que te he ocasionado.

saludos.


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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 15 Agosto, 2010, 05:34 pm »
ok. a lo que voy jabato es que tu tomas la fuerza inercial y que relaciona al coeficiente dinamico \( \mu_k \), el enunciado pide la fuerza minima para mover el bloque y da como dato el coeficiente estatico, luego interviene unicamente el coeficiente estatico (en ese primer instante de transision) y la fuerza inecial en contra sólo tiene lugar en cuanto ya se ha puesto en movimiento el bloque., claro como tu lo pones también lo veo correcto, de hecho se me hace mas real, lo que pasa que como se pide el momento en que se moverá, se me hace una singularidad donde da lo mismo que sea del "lado" estático o dinámico....

Mira esto viene de la wiki y mas o menos es como lo veo yo también.

 Rozamiento estático


Si sobre una la línea horizontal ''r'', se tiene un plano inclinado un ángulo  \( \alpha  \) y sobre este plano inclinado se coloca un cuerpo con rozamiento, se tendrán tres fuerzas que intervienen:
 '''P''': el peso del cuerpo vertical hacia abajo según la recta ''u'', y con un valor igual a su masa por la aceleración de la gravedad: P = mg.
 '''N''': la fuerza normal que hace el plano sobre el cuerpo, perpendicular al plano inclinado, según la recta ''t''
 '''Fr''': la fuerza de rozamiento entre el plano y el cuerpo, paralela al plano inclinado y que se opone a su deslizamiento.

Si el cuerpo está en equilibrio, no se desliza, la suma vectorial de estas tres fuerzas es cero:
: \(  \vec P + \vec F r + \vec N = 0  \) osea \( P_t+F r =0 \)

Lo que gráficamente seria un triángulo cerrado formado por estas tres fuerzas, puestas una a continuación de otra, como se ve en la figura.


Si el peso '''P''' del cuerpo se descompone en dos componentes: '''Pn''', peso normal, perpendicular al plano, que es la componente del peso que el plano inclinado soporta y '''Pt''', peso tangencial, que es la componente del peso tangencial al plano inclinado y que tiende a desplazar el cuerpo descendentemente por el plano inclinado. Se puede ver que el '''Pn''' se opone a la normal, '''N''', y el peso tangencial '''Pt''' a la fuerza de rozamiento '''Fr'''.




Se puede decir que el '''Pn''' es la fuerza que el cuerpo ejerce sobre el plano inclinado y la normal, '''N''', es la fuerza que el plano inclinado hace sobre el cuerpo impidiendo que se hunda, '''Pn''' = '''N''' para que este en equilibrio. El peso tangencial '''Pt''' es la fuerza que hace que el cuerpo tienda a deslizarse por el plano y '''Fr''' es la fuerza de rozamiento que impide que el cuerpo se deslice, para que este en equilibrio '''\( Pt \)''' = '''\( Fr \)'''.
 \( Pn = N \,  \)
 \( Pt = Fr \, \)

Cuando el cuerpo está en equilibrio estas dos ecuaciones determinan la igualdad de fuerzas, también es necesario saber que:
 \( Fr  = \mu_e N \,  \)
\(  P = mg \,  \)

y que la descomposición del peso es:
\(  Pn = P \cos ( \alpha ) \,  \)
\(  Pt = P \sin ( \alpha ) \,  \)

Con lo que se determinan las condiciones del equilibrio de un cuerpo en un plano inclinado con el que tiene fricción. Es de destacar la siguiente relación:
\(  P \cos ( \alpha ) = N \,  \)
\(  P \sin ( \alpha ) = \mu_e N \,  \)

Haciendo la sustitución de N:
\(  P \sin ( \alpha ) = \mu_e P \cos ( \alpha ) \,  \)

que da finalmente como resultado:
\(  \frac{\sin ( \alpha ) }{\cos ( \alpha ) } = \tan ( \alpha ) = \mu_e \, \)

entonces la fuerza que hay que vencer es \( Ft=F_r+Pt=\mu_e P \cos ( \alpha ) + P \sin ( \alpha ) \)
El coeficiente de rozamiento estático es igual a la tangente del ángulo del plano inclinado, en el que el cuerpo se mantiene en equilibrio sin deslizar.

Y tu planteamiento es con \( F_i \)(fuerza debida a la inercia):


que como dije es más realista, pero al final sera aproximadamente lo miso, a la hora de meterle numeros a las formulitas...

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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 15 Agosto, 2010, 02:43 pm »
...revisando otra vez los post del inicio he visto que aplicas el coeficiente de fricción a la componente tangencial y no a la normal, porque jabato?

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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 15 Agosto, 2010, 02:30 pm »
primero un agradecimiento a jabato por el tiempo que se toma en aclararnos estas cosas (Y)

PLANTEAMIENTO FÍSICO:

Vamos a ver, si es muy sencillo, el cubo actua sobre el plano inclinado con la resultante de dos fuerzas, su peso y ¡ojo! su inercia.

a).- Su peso, p, que es vertical, dirigido hacia abajo y de módulo \( p= mg \)

b).- Su inercia, f, que es horizontal, opuesta a \( \mathbf F \) y de módulo \( f=ma=F\displaystyle\frac{m}{m+M} \)

por lo tanto la resultante de ambas fuerzas vale:

\( \mathbf r=\mathbf p+\mathbf f \)

y está aplicada en el C.D.G del cubo porque también lo están cada uno de los sumandos, p y f. Esta ecuación solo debe interpretarse vectorialmente ya que dichas fuerzas tiene direcciones distintas (una es vertical y la otra horizontal) y no pueden sumarse escalarmente.

El resto es aplicar la teoría más elemental del rozamiento que dice que:

"Si la tangente del ángulo que forma la fuerza aplicada con la normal a la superficie de contacto es mayor que el coeficiente de rozamiento el cuerpo deslizará sobre la superficie, en caso contrario el cuerpo permanecerá inmovil"

Lógicamente el cuerpo se desplazará en el sentido de la componente tangencial de r, que es en este caso la fuerza aplicada, subirá ó bajará por el plano dependiendo de cual sea esa componente tangencial.

DESARROLLO MATEMÁTICO

Por lo tanto la condición es, tanto para subir como para bajar, que las componentes tangencial y normal de la fuerza r satisfagan la ecuación:

\( \left|\displaystyle\frac{r_t}{r_n}\right|>\mu \)

Al analizar dichas componentes y aplicar la condición para el desplazamiento del cubo deberíais llegar a la misma conclusión que yo, que es la que ya os mostré algunos mensajes atrás. Con los mismos ejes de referencia que elegí entonces (X paralelo al plano e Y perpendicular al plano) resulta:

A).- Condición para que el cubo ascienda por el plano inclinado:

\( r_n+\mu r_t<0 \)

B).- Condición para que el cubo descienda por el plano inclinado:

\( r_n-\mu r_t>0 \)


Primero se parte de esta condición:

\( \left|\displaystyle\frac{r_t}{r_n}\right|>\mu \)

Se entiende que para que el bloque se ponga en movimiento debe haber una fuerza tangencial que sea mayor a la fuerza de fricción.

A).- Condición para que el cubo ascienda por el plano inclinado:

\( r_n+\mu r_t<0 \)

B).- Condición para que el cubo descienda por el plano inclinado:

\( r_n-\mu r_t>0 \)


Aquí ya me perdí, primero el \( \mu \) multiplicaria a la fuerza normal que nos da la fuerza de fricción que hay que vencer para el movimiento (en nuestro caso de ascenso,\( r_t+\mu r_n<0 \)), después se le agrega una fuerza debida a la inercia que hay que vencer(como bien agregaste en tu penultimo post) y finalmente otra devida al peso.

No se si sea mucho abuso jabato, me podrias explicar esas condiciones A y B, asi como que para que lo entendiera mi abuelita...

saludos cordiales.


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Temas de Física / Re: Leyes de Newton, fricción.
« en: 15 Agosto, 2010, 04:34 am »
Pues a mi me da:
\(
F>(M+m)(g)(\mu\cos\theta+\sen\theta) \)

lo cual coincide con tu anterior resultado carmelo...

Editado, va a ser que no, se me fue la componente de aceleracion en el plano de deslizamiento del bloque...pero me sale lo siguiente ???


Lo resumo asi:

1.- Existe una fuerza de rozamiento por vencer y una fuerza opuesta debida a la gravedad en el plano de deslizamiento.
2.- A la suma de las fuerzas anteriores se le asocia una aceleración en el plano de deslizamiento.
3.-La aceleración del conjunto de cuña y bloque debe ser mayor que la aceleración  en el plano de deslizamiento.
4.- La fuerza F que debe provocar una aceleración del conjunto bloque-cuña>que la aceleración en el plano de deslizamiento.

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Segun la ley de charles la temperatura también aumenta 3 veces, ahora, como el trabajo desarrollado por el sistema no puede ser mayor que el equivalente en calor agregado, se supone que aumenta la energia interna, entonces el único problema es la energía interna que es la que aumenta....no te faltaría alguna cosa con el cálculo del trabajo??

osea, debe cumplirse que:

a) \( \Delta W= p\Delta V=0.015 Atm(2Vi*) < 10000J \)

b) \( T_f=3T_i \)

*\( Vi \)=volumen de los 5 moles de helio a 37°C

saludos.

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Temas de Física / Re: Caída Libre.
« en: 08 Agosto, 2010, 03:09 am »
Según el libro la respuesta del tiempo es 3 segundos...

Esa solución es "correcta" (osea es una solucion) y para la cual hay asociada una velocidad inicial de la segunda piedra de 15.35 m/s...osea no hay la solución o una solución particular, sino infinitas soluciones, como ya bien dijerón....entonces se necesita la altura, de entrada ésta debe ser mayor de 6.9m.

Este problema tiene su miga de interpretación, pues incluso se puede tener el caso que ambas piedras alcancen el agua a la misma velocidad, es decir, si la segunda piedra alcanza a la primera exactamente cuando ésta ha alcanzado la velocidad terminal ( cuando la fuerza de fricción con el aire y la devida a la gravedad se igualan)entonces seguirán cayendo al precipicio a velocidad constante y terminaran por tocar el agua al "mismo2 tiempo..... ;D

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Temas de Física / Re: Caída Libre.
« en: 07 Agosto, 2010, 11:49 pm »
Tengo el siguiente ejercicio:

Un alpinista está en lo alto de un acantilado que da a un tranquilo estanque de agua. El alpinista arroja dos piedras en dirección vertical hacia abajo con 1,0 s de diferencia y observa que golpean el agua al mismo tiempo. La primera piedra tiene una velocidad inicial de -2,00 m/s.
a) ¿ Cuánto tiempo después de lanzada la primera piedra alcanzarán las dos la superficie del agua.
b) ¿Qué rapidez inicial debe tener la segunda piedra para que ambas golpeen el agua simultáneamente?
c) ¿Cuál será la velocidad de cada piedra en el instante en que las dos tocan el agua?



Me da asi:

Spoiler
a)\(  t= 1 +\Delta_t \); \( \Delta_t>0 \)

\( \Delta_t \)= tiempo que tarda en caer la segunda piedra

b)\( V_{terminal}<V_o<\displaystyle\frac{6.9+11.9\Delta_t}{\Delta_t} \)

c) se obtiene de los primeros incisos y con la velocidad terminal de la piedra

 pero creo que lo de la velocidad terminal y la velocidad máxima con que el brazo arroja la segunda piedra quedan fuera del problema :-\
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Temas de Física / Re: Luz
« en: 26 Julio, 2010, 02:59 am »
Asi es, además también hay cuestiones mas sutiles como la masa inercial y gravitatoria y la forma de relacionarlas.

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Temas de Física / Re: Condensador
« en: 21 Julio, 2010, 03:38 am »
joaquin me referia a que el condensador queda abierto, al decir que hay que calcular las corrientes bajo condiciones estacionarias.
Eso mismo, asi es ignaciomono...

saludos.

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Temas de Física / Re: problema de equilibrio
« en: 20 Julio, 2010, 11:40 pm »
Usa los principios de la estatica (1ro y 2o postulado), la suma de momentos en un punto es nulo y el de la suma de fuerzas es nula.

Spoiler

\( F_1+F_2-F_x=0 \)

\( F_x=F_1+F_2 \)

\( \displaystyle\sum{M_1=0} \)

\( \displaystyle\frac{L}{3}(F_x)-F_2.L=0 \)

\( \displaystyle\frac{L}{3}(F_1+F_2)-F_2.L=0 \)

simplificando.

\( F_1=2.F_2 \)

\( k_1.x=2.k_2.x \)

\( k_1=2.k_2 \)

\( \displaystyle\frac{k_1}{k_2}=2 \)
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Temas de Física / Re: Ejercicios Mecánica de Fluidos.
« en: 20 Julio, 2010, 11:12 pm »
La pauta ya te la han dado, pero abundando un poco...

Spoiler
para el 1, es un caso de hidrostática., por tanto, las fuerzas estan en equilibrio.

osea:

\( E-P_e-P_n=0 \)

donde:

\( E \)=empuje hacia arriba debido al volumen desalojado

\( P_e \)=fuerza hacia abajo debido al peso de la tabla
\( P_n \)=fuerza hacia abajo  debido al peso del nadador


\( \rho_a.g.V_a-\rho_e.g.V_e-m_n.g=0 \)

dividiendo por \( g \) y como \( V_e=V_a \) (volumen de agua y volumen estireno)

\( V_a\left\{{\rho_a-\rho_e}\right\}=m_n \)

\( m_n \)= masa del nadador

para el 2

es un caso particular de la ecuacion de bernoulli, es decir, se trata del teorema de torricelli que se deduce de la ec. anterior haciendo V inicial aprox. cero. y nos queda:

\( V=\sqrt[ ]{2gh} \) que es la velocidad del chorro que sale por el orificio, en funcion de la altura.

como el caudal es \( Q=v.A=\displaystyle\frac{V}{t} \) despejando t, tenemos:
\(
t=\displaystyle\frac{V}{\left\{{\sqrt[ ]{2gh}}\right\}.A} \)

para el 3

hay que aplicar la ley de stokes tomando en cuanta el gradiente de densidades y la viscosidad.
[cerrar]

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